Отправлено: 11.07.08 10:56. Заголовок: Рабочие уиппеты.

Тема, где можно обсудить есть ли у нас рабочие уиппеты, какие они и где они.

 Отправлено: 12.07.08 09:31. Заголовок: shark пишет: У нас ..

shark пишет:

цитата:

У нас собаки бегали на ипподроме по прямой, причем не один год и даже с тотализатором.

А сейчас там что?
Не кто не бегает, или только уиппеты?

 Отправлено: 12.07.08 09:36. Заголовок: shark так я про это..

shark
так я про это и пишу. Что бегаши имеют преимущество только в чистой скорости, т.е. только на бегах. Нет, конечно, может быть бегаш - и охотник суперский. А может и не быть. Т.е. догонять будет, а брать - нет. Или выносливости не хватит. Или зоркости.

Елена
Во многих странах процветают и любительские бега. При том, что треки там вполне профессиональные, подготовка тоже. И даже выбор у них есть - хочешь на песчанный трек иди, хочешь - на травяной. И это именно любительские, а не коммерческие треки.

 Отправлено: 12.07.08 12:02. Заголовок: Лена На ипподроме у..

Лена
На ипподроме уже давным-давно никто не бегает, и слава богу! А по поводу любительских и профессиональных бегов: на ВСЕ чемпионаты НЕ ДОПУСКАЮТСЯ собаки, бегающие профессионально. Но у них и для любительских бегов подготовка совсем не такая, как у нас (тренировка раз в неделю на плохом поле). Там полно настоящих кинодромов и тренируйся сколько хочешь (или сколько можешь оплатить).

 Отправлено: 12.07.08 19:52. Заголовок: shark пишет: на ВСЕ..

shark пишет:

цитата:

на ВСЕ чемпионаты НЕ ДОПУСКАЮТСЯ собаки, бегающие профессионально.

Это не так. Допускаются без проблем.

 Отправлено: 12.07.08 20:26. Заголовок: Natalie Это написан..

Natalie
Это написано в правилах ФЦИ по бегам.

 Отправлено: 13.07.08 06:44. Заголовок: Natalie пишет: Во м..

Natalie пишет:

цитата:

Во многих странах процветают и любительские бега

Но у нас же Россия!!! Наша любимая страна - Дуремария!!! У нас ВСЁ испортят!!! Я же именно об этом!!!

 Отправлено: 13.07.08 09:52. Заголовок: shark Где конкретно..

shark
Где конкретно? Вроде читала внимательно, но ничего такого не обнаружила. Более того, несколько лет назад запрос специальный посылали. Ответили, что могут.

 Отправлено: 13.07.08 21:06. Заголовок: Natalie Я, в свое в..

Natalie
Я, в свое время, переводила циркуляр ФЦИ, присланный в РКФ (Галя Полякова попросила), так там это было написано, поэтому всех, кто бегал на ипподроме, и не допустили до Чемпионата России.

 Отправлено: 24.07.08 23:39. Заголовок: Хотела промолчать, н..

Хотела промолчать, но не могу. Я не понимаю, почему на тему рабочих собак рассуждают либо дилетанты, либо новички в породе.
Елена! Приведите хоть один пример по левреткам в Россиии, которые побеждали на выставках и на бегах одинаково. И не надо рассуждать с таким рвением о уиппетах. Здесь один старейшин, кого можно было бы послушать. Это Лариса, но ее мнение известно. Моя, первая и, к сожалению, уже погибшая собака, бегала на Московском ипподроме два года. Это было прекрасное время, поскольку бегали каждую субботу круглый год, не зависимо от погоды. И никаких опилок там не было, и никто не кашлаял.
Лена! Вы обзванивали пометы и Вам говорили, что папа рабочий, а мама шоу, или наоборот. Приведите пример. По-моему, это блев. В Питере бега начались сравнительно недавно. Рабочая собака должна иметь рабочий диплом и еще лучше международный, а это получить не так легко. Хотя раньше было достаточно просто участвовать в международном чемпионате. Поэтому, кто успел, тот и получил. Сейчас, слава богу требования ужесточились.
Я со своими собаками хожу на бега, а зимой (когда делать нечего) на выставки и получаю там титулы, а не наоборот, Рузеля!

 Отправлено: 25.07.08 00:20. Заголовок: Понятно, не хотела о..

Не хотела обидеть еще и госпожу Освенскую (дуаена породы), но когда на выствке впервые увидела, как из огромной клетки вынимают огромного грея, мне стало плохо. Вот это надругательство над породой!
Стандарт. Полно публикаций, насчет того, что грудь ниже локтей мешает бегу, широкий фронт, естественно тоже. Надо вспомнить и найти.
И еще. Года три назад на Речной приезжал ученый из Вет.академии. Ему важно было сфотографировть борзых в беге (он снимал целый день), потом объяснил, что материалы о беге борзых у них утеряны, а сохранились только дореволюционные описания. Мы спросили, ну и как Ваше мнение? Он ответил, надо менять стандарт. К, сожалению, я потеряла его телефон, а было бы очень интересно узнать, что он имел в виду.
Лариса! Победители на выставках бегают и бегают хорошо, но не побеждают.

 Отправлено: 25.07.08 02:21. Заголовок: Я буду воспитывать р..

Я буду воспитывать рабочего уиппета Мне очень хочется посмотреть кк она берёт зайца Пока не увижу сам не поверю ни кому

 Отправлено: 25.07.08 05:03. Заголовок: FILINA пишет: Елена..

FILINA пишет:

цитата:

Елена! Приведите хоть один пример по левреткам в Россиии, которые побеждали на выставках и на бегах одинаково.

Да пожалуйста: Барби Бабсбаберлей из Ожерелья, Александрит из Ожерелья, Эледи Грейс Болеро, и это только те, что знаю Я. А их много больше! И все эти собаки имеют дипломы как с европейского чемпионат по курсингу, так и с европейских выставок!!! Причём с оценкой"отлично"!!! Если Вы не в курсе - поинтересуйтесь. Причём Болеро - ЧЕ по курсингу (или кругу, тут я не уточняла). И Барби - ВицеЧЕ по тем же дисциплинам! А уж как Барби звездила на европейских выставках!!! Её вся Европа знает (породники). И таких собак в питомнике "из Ожерелья" не одна!!! И в других питомниках есть. Но Вы просили привести "хотя бы один пример"....Поэтому больше расписывать не буду.
FILINA пишет:

цитата:

И не надо рассуждать с таким рвением о уиппетах.

А почему, собственно? Потому что я новичок в породе? И что? Это меня автоматом лишает права рассуждать об уиппетах? И неважно, с рвением или без оного. Или я что-то нелестное сказала про уиппетов? По-моему, наоборот!!! А в кинологии я уже более 20-ти лет, и генетика везде одинакова.
И тема эта для того и создана, чтобы могли рассуждать и профи, и дилетанты, и новички. Первые - делятся опытом, вторые и третьи - учатся. Но каждый из нас имеет СВОЙ багаж знаний и опыта, поэтому каждый и рассуждает так, как считает приемлимым. И, заметьте, никто никого не оскорбляет, и никто ни на кого не обижается. Мы общаемся! Что в этом дурного? А если Вам претит общение с новичками и дилетантами, то создайте форум ТОЛЬКО для профессионалов! И там отчитывайте всех, Вам неугодных: дилетантов, новичков, и просто не согласных с Вами.
У нас тут тоже бывают жаркие споры, но никто до Вас никому не говорил: " не надо рассуждать с таким рвением о уиппетах". А о ком тут рассуждать "с таким рвением"??? О мастино-наполетано???

Мега Свора пишет:

цитата:

Мне очень хочется посмотреть как она берёт зайца

Аналогично!!! Нам осенью обещали охоту организовать. Жду с нетерпением!!! Как мои девчонки себя проявят??? ОЧЕНЬ интересно!!!

 Отправлено: 25.07.08 06:40. Заголовок: FILINA ой. Это я Вас..

FILINA ой. Это я Вас так своим дилетантством возмутила, что Вы в меня пальцем тыкаете?


Я никому не указываю, когда ходить на выставки, когда чем-то другим заниматься... Каждый сам для себя решает, чем когда и в каком количестве заниматься. По-моему так


Пы.Сы. Зимой мы тоже на выставках были Просто в щенках.
А летом мы ОКД занимаемся.

 Отправлено: 25.07.08 06:41. Заголовок: FILINA Я хотела при..

FILINA
Я хотела привести в пример тех же левреток, что и Елена - это звездные выставочные собаки. А в уиппетах, начиная с моей Зоси, потом Нина Ричи и Николь, мой же черно-белый Уайтблэк и ЧР по бегам, и неоднократный победитель группы на выставках. Перечислять можно долго. Очень интересно, в какую это сторону "ученый" из
Ветакадемии собирался менять стандарт? И кто бы ему это позволил?

 Отправлено: 25.07.08 11:43. Заголовок: FILINA А по мне та..

FILINA
А по мне так все очень просто. Дилетанты и новички рассуждают об этом, так как им это все в новинку и очень интересно. Где то даже мечтают о чем-то и приукрашивают ( помню себя до первой поездки на охоту, там мозги сразу на место встали ). Так это же не плохо и даже хорошо, что этим тоже интересуются.
По поводу левреток, ты просто не интересовалась Вспомни Чемпионат в Финляндии, три с половиной левретки и соответственно 1е,2е,3е место. Да и потом мы же действительно не следим за их карьерой. Может их и действительно много , совершенно идеальных собак

 Отправлено: 25.07.08 12:13. Заголовок: shark Лариса, прос..

shark
Лариса, простите меня великодушно, возможно я вас обижу, но это скорей по глупости, а не со злобы

shark пишет:

цитата:

звездные выставочные собаки. А в уиппетах,

...
Вы считаете, что Зося и Уайтблэк , звездные выставочные собаки ??? Почему бы здесь не вспомнить того же Ориона Рошаля ?

Мое ИМХО, это было когда? Когда в России было совсем другое кол-во уиппетов, и титулы получались в борьбе самим собой ? Щас то , с другим кол-вом уиппетов, происходит практически тоже самое
shark пишет:

цитата:

Очень интересно, в какую это сторону "ученый" из Ветакадемии собирался менять стандарт? И кто бы ему это позволил?

Я впервые слышу об этом ученом, но ни в какую сторону он не собирался менять стандарт, он высказал свое мнение, которое действительно обсуждалось не раз. И про глубокую грудь, и про длину спины, и про другие факторы.
И я не согласна с тем, что идеально сложенная собака будет идеально бегать. Во первых у нас нет идеальных собак, во вторых (как я и писала выше) идеальный бег понятие относительное
shark пишет:

цитата:

мой же черно-белый Уайтблэк и ЧР по бегам, и неоднократный победитель группы на выставках

Мой Тимофей тоже имеет все выше перечисленные титулы плюс ЧРКФ по обоим "дисциплинам", все эти титулы он имел уже в два года. Но это как раз та собака, у которой не хватает и глубины, и широты груди и совершенно нет правильных движений. И он действительно очень хорошо бегал, и обходил достаточно сильных собак, таких как тот же Рома и Жаки. И на охоте в год с копейками зайца доставал, но широко ему улыбался по причине своей неопытности. А щас и на лису идет гад. Так что собак которые неплохо бегают и отлично выставляются много, но об идеалистах и о ученых не нам судить. Каждый знает цену своих собак и знает чего они "весят".

 Отправлено: 25.07.08 13:44. Заголовок: Ната Так дело в том..

Ната
Так дело в том, что идеала в природе нет, есть более или менее приближенные к нему собаки. Но, если собака так далека от идеала, что можно только догадываться о ее породе, то ни бегать хорошо, ни выставляться она не будет. А насчет того, что уиппетов было мало, вы сильно заблуждаетесь: на монопородках у нас СТАБИЛЬНО собиралось не менее 40 собак, сейчас такое - большая редкость. Так что сравниваться и соревноваться было с кем. А по поводу идеального сложения и идеального бега вы забыли про еще одну деталь. Собака может быть идеально сложена, очень грамотно бежит, но ей не хватает азарта (такое бывает довольно часто) и она никогда не будет первой на бегах при всей ее идеальности. Надо, чтобы сложилось всё, тогда и будет всё ОК! Т.е. ко всему прочему нужен еще и характер.

 Отправлено: 25.07.08 14:17. Заголовок: shark Лариса, я не..

shark
Лариса, я не понимаю что значит " не хватает " азарта. Он или есть или его нет Так же как кураж, про который мы говорили... И как вы говорили, что собака без куража не может быть шоу, так же я считаю, без азарта не может быть беговой собаки, как бы она сложена не была.
shark пишет:

цитата:

собака так далека от идеала, что можно только догадываться о ее породе, то ни бегать хорошо, ни выставляться она не будет

Тут тоже позволю себе не согласиться. С выставками все понятно, а вот с бегом ... Не будем говорить о каких то других породах ( не борзых) которые отлично бегают, не имея того стандарта, что у уиппета, (например бассенжи, и баллы повыше наших получают) . У меня есть пару собак знакомых ( одна дворняга, вторая хаски ) которым зайца в поле взять, один раз плюнуть А вспомните греев и уиппетов с огромными подвесами на хвостах и морде ( вот где порода угадывается с трудом ) , которые прекрасно бегают . И если я не ошибаюсь, то благодаря именно этим собакам, мы имеем новые правила с оценкой на САСИБе.

 Отправлено: 25.07.08 19:46. Заголовок: Ната пишет: И если ..

Ната пишет:

цитата:

И если я не ошибаюсь, то благодаря именно этим собакам, мы имеем новые правила с оценкой на САСИБе.

Вот именно об этом я и говорю. И слава богу, что ввели эти правила. А то бегать-то оно может и умеет, но к породе
никакого отношения не имеет. Иностранцы даже особо не скрывают, что к беговым афганам подмешивают салюк.
Да, бегают они отлично, ну и что? К какой породе их отнести? Главное, я не понимаю, зачем это надо, кроме амбиций хозяев. И все-таки в бегах побеждают не метисы, а породные собаки. Метисы 2-е, 3-и, но не 1-е! Причем
метиса достаточно легко распознать по корпусу. Куда смотрят эксперты, я не знаю...

 Отправлено: 25.07.08 21:42. Заголовок: shark пишет: Вот и..

shark пишет:

цитата:

Вот именно об этом я и говорю

Лариса, может мы друг с друга не правильно понимаем. Но мне кажется что Вы сами себе противоречите...
shark пишет:

цитата:

собака так далека от идеала, что можно только догадываться о ее породе, то ни бегать хорошо

shark пишет:

цитата:

Да, бегают они отлично, ну и что?

Вот сами посмотрите...

Позволю себе немного пооффить:
shark пишет:

цитата:

метиса достаточно легко распознать по корпусу

Да не так легко как кажется, посмотрите мою тему в потеряшках. Вы не представляете сколько мнений было по адресу этой собаки. А самое главное никто так и не пришел к "общему знаменателю" , каждый остался при своем мнении. А общались люди которые имели очень большой опыт в разведении греев и хортяков