Отправлено: 12.02.14 23:04. Заголовок: перенос части сообщений из раздела щенки, питомник "Полет Мечты"

Не получается перенести сообщения, перенесла принтскрины

 Отправлено: 15.05.14 15:38. Заголовок: Ozma Оль, про Екат ..

Ozma
Оль, про Екат не знала! Про экспертов, вообще отдельная песня, петая тысячу раз:-) поэтому к выставкам отношусь с юмором и больше потусить. Титулы тоже закрываются сами по ходу, спасибо заводчикам за собак! Специально уже давно этим не занимаюсь.

natka
Наташ, согласна на 100

 Отправлено: 15.05.14 16:36. Заголовок: Меня в этом объявлен..

Меня в этом объявлении смущает только слово "олимпийский".
А так...продавать тоже уметь надо.

 Отправлено: 15.05.14 16:50. Заголовок: natka пишет: читаю ..

natka пишет:

цитата:

читаю читаю.. и не понимаю.. в чем вопрос.. в цене?

вопрос изначально был поставлен так:
этично ли давать в объявлении сведения, которые не соответствуют действительности. А именно, что родители "чемпиёны"
ну а то, что цена не соответствует/соответствует качеству, каждый решает сам для себя

 Отправлено: 15.05.14 18:49. Заголовок: Оксана Олейникова пи..

Оксана Олейникова пишет:

цитата:

вопрос изначально был поставлен так: этично ли давать в объявлении сведения, которые не соответствуют действительности. А именно, что родители "чемпиёны

даже если мы тут дружно решим, что это не этично.. кто этому будет следовать? "ты, да я, да мы с тобой"))))
опять же.. каждый, кто продает щенков, выкручивается сам как может, чтобы щенков продать,
естественно, потенциальный покупатель лучше "купится" на "чемпионство" родителей щенка... чем на формулировку "симпатичные щенки пет класса за 30 тыс руб"
покупатель решает сам.. поверить написанному объявлению..
или проверить лично.. навестив щенков, посмотреть на папу-маму, и удостовериться документально подтвержденным дипломам или другим документам подтверждающие факт чемпионства родителей.

 Отправлено: 15.05.14 18:53. Заголовок: Рузеля пишет: Меня ..

Рузеля пишет:

цитата:

Меня в этом объявлении смущает только слово "олимпийский".

а не в феврале ли у нас была олимпиада в сочи? может в данном случае подразумевается то, что щенки родились в период проведения олимпиады, поэтому и "олимпийские чемпионы", возможно ими станут в будущем

 Отправлено: 16.05.14 05:50. Заголовок: То есть щенков-уиппе..

То есть щенков-уиппетов настолько много, что приходится "выкручиваться", чтобы их продать? Правды недостаточно?
Опять же, что мешает получить чемпионство перед вязкой, раз это такой великий козырь? "Уж замуж невтерпеж"?
Ну и опять же... Чтоб танцев с бубнами не танцевать при продаже, может, и не вязать?

Что можем сделать? Ну обнародавать тут на форуме. Я, например, по авито не брожу, но, увидев подобное объявление, я бы для себя сделала пометочку.

Спасибо, Оксана Олейникова, что обратили внимание.


Зачем порядочному, радеющему за породу заводчику указывать ложные сведения о помете? Не просто там владельцу, который первый и последний раз в жизни суку свою повязал, а заводчик. Типа с плем.программой, типа со своим видением породы и прочая...

Есть же на форуме "черный список" владельцев? А там тоже... Чего не наврешь, чтобы получить понравившегося щенка Теоретически.
Можно и по заводчикам инфу собирать, указывать.

 Отправлено: 16.05.14 08:51. Заголовок: Рузеля, по порядку...

Рузеля,

по порядку.. я как чайник буду отвечать..

Рузеля пишет:

цитата:

То есть щенков-уиппетов настолько много, что приходится "выкручиваться", чтобы их продать? Правды недостаточно?

а что мало? давайте посмотрим
- доска объявлений точка ру http://www.doska.ru/animals/dogs/whippet/
и что мы тут видим.. что.. мало щенков???, кстати, тот щенок, о котором выше шла речь уже пахнет черемухой...
- хочу собаку точка ру http://hochusobaku.ru/mboard/prodam/41/ тоже пестрит объявлениями о щенках.. причем иногда и засидевшимися..

и т.д.

вообще я задала параметры для поиска "купить щенка уиппета".. и.. данный форум на первых страницах вообще не высветился.. поэтому человек непросвещенный идет на такие доски и выбирает там щенка..
потом уже возможно выходит на сайт нкп.. форум нкп.. и понимает.. что оказывается за эту цену можно было купить щенка и по породистее

Рузеля пишет:

цитата:

Опять же, что мешает получить чемпионство перед вязкой, раз это такой великий козырь? "Уж замуж невтерпеж"? Ну и опять же... Чтоб танцев с бубнами не танцевать при продаже, может, и не вязать?

может и не вязать.. знаете.. я как то у нас на породном форуме высказалась, что на щенках делают бизнес.. на что мне дружно все ответили.. что на самом деле щенки заводчику не приносят прибыль, гораздо больше тратится денег на их выращивание, на мой вопрос - зачем же тогда вязать суку - никто вразумительного ответа дать не смог.. наверное, большинство вяжет сук только ради того, чтобы в будущем просто по-нянчится со щенками.. а некоторые, например, вяжут только ради того, чтобы оставить себе щеночка от своей любимой девочки.. а у некоторых случается незапланированные вязки.. а у дургих по недосмотру.. а кто то.. потому, что мальчику надо было.. да и девочка как раз созрела.. так почему бы и не повязать? да и кто-то просто вяжет ради развития породы, считая свою собаку супер-пупер

да и чемпионство нынче не сложно получить.. мало кто из экспертов ставит собаке очхор, если на выставке в свое классе она одна/один..

Рузеля пишет:

цитата:

Можно и по заводчикам инфу собирать, указывать.

можно.. но кто будет читать эту информацию? прежде чем создавать такой список, может быть имело бы смысл сделать опрос среди тех, кто приобрел уже собаку, где они покупали собаку.. на породном форуме.. или на рынке или у знакомых.. или через доску объявлений в интернете..

 Отправлено: 16.05.14 09:56. Заголовок: natka хм... Я ветку ..

natka хм... Я ветку создавала о перепроизводстве щенков. Мне сказали, что нету никакого перепроизводства.
Нету такой проблемы в уиппетах.
Причем Вы же и писали.


http://whippet.borda.ru/?1-11-0-00000043-000-0-0-1391084488

 Отправлено: 16.05.14 10:17. Заголовок: Рузеля пишет: хм.....

Рузеля пишет:

цитата:

хм... Я ветку создавала о перепроизводстве щенков. Мне сказали, что нету никакого перепроизводства. Нету такой проблемы в уиппетах. Причем Вы же и писали. http://whippet.borda.ru/?1-11-0-00000043-000-0-0-1391084488

Рузеля.. да.. было дело.. просто в сеть не выходила за объявлениями, а ориентировалась на продажу щенков тут на форуме, через НКП
а тут вышла.. и о! боже.. щенков то тьма тьмущая..

но опять же.. здесь речь идет не о перепроизводстве..а о правильности написания сообщения о продаже щенков

кстати, есть еще одна тема, в написании сообщения по продаже щенков - имеет ли смысл указывать тесты по здоровью родителей? в связи с последними событиями в породе.. как то.. волчьи пасти и т.д.
думаю - имеет, но почему-то мне кажется, что из тех производителей уиппетов, что есть в России - мало какая собака может похвастаться каким-либо тестами по здоровью
и тут тоже получается покупаешь "кота в мешке"..
1) стандарт щенка..
2) психика
3) здоровье

у нас в породе, например, есть такая наследственная бяка - как Синдром Фанкони..
и при подаче объявления о продаже щенков на породном форуме есть обязательное условие указывать - сделан ли тест собакам на эту болезнь, и какой результат теста
может быть имеет смысл выявить наследственные болезни у уиппетов, и обязать заводчиков размещающих пометы на продажу на форуме указывать обязательно и информацию о том, сделаны ли тесты по здоровью у собак, и какие результаты..

НО.. кто будет следовать этому требованию, и не возникнет ли "бунт на корабле" от заводчиков?

 Отправлено: 16.05.14 10:32. Заголовок: Рузеля пишет: То ес..

Рузеля пишет:

цитата:

То есть щенков-уиппетов настолько много, что приходится "выкручиваться", чтобы их продать? Правды недостаточно? Не думаю, что заводчик пытался выкручиваться.... Реклама двигатель торговли Опять же, что мешает получить чемпионство перед вязкой

Ну вообще то не такая уж плохая родословная у щенков ИМХО(безымянных нет),а родители я думаю получали оценки, просто не указаны в ТWА.

 Отправлено: 16.05.14 10:46. Заголовок: Whippet пишет: как,..

Whippet пишет:

цитата:

как, например, я, человек в породе всего 11 лет и не имела ни разу ни одного помета, могу указывать заводчикам что и как им писать

но ведь простым обывателям Вы можете указывать что можно писать, а что нельзя

 Отправлено: 16.05.14 11:00. Заголовок: natka пишет: кстат..

natka пишет:

цитата:

кстати, тот щенок, о котором выше шла речь уже пахнет черемухой...

- это сильный маркетинговый ход
Ну и. Еще не вся черемуха тебе в окошко брошенааааа....
Рузеля, чемпионство перед вязкой мешает получить отсутствие финансов.... Каждая выставка - это деньги, а эту суку надо водить только на выставки, где она будет конкурировать сама с собой, иначе даже под самым лояльным судейством САС не получить.
Судя по фото сессии щенков - вариант выращивания весьма бюджетный)))
Маруся пишет:

цитата:

Ну вообще то не такая уж плохая родословная у щенков ИМХО(безымянных нет),а родители я думаю получали оценки, просто не указаны в ТWА.

получать оценки и заявлять о чемпионстве - две большие разницы, как говорят в Одессе.
и последний вопрос про здоровье. Если будущие владельцы за свои 30 тысяч получат щенка с больными почками, не возникнет ли темка "Ищем новых владельцев для батона".
Мне можно возразить, у всех заводчиков мол бывают возвраты, ничего не поделаешь. Да. Но занимаются этими проблемами сами заводчики, а не пятые руки к которым собачка попадает.

 Отправлено: 16.05.14 11:14. Заголовок: Маруся я вижу родосл..

Маруся я вижу родословную щенка. Я не даю оценки ее качеству.
Просто высказалось мнение, что "олимпийские чемпионы" указано для пущей убедительности. Для рекламы. Вот и уточняю, почему нельзя взаправду закрыть Чемпиона своей страны и указать правдивую инфу, а не придумывать несуществующих титулов.

natka ооо...теперь Вы со мной согласны? Я рада. Честно.

Да. Речь шла о правдивости объявлений о продажи. Вы высказали мысль, что "иначе щенков и не продашь, надо вертеться". Вот я и пришла к выводу: было б щенков меньше - танцы были б не нужны.

Оксана Олейникова мне понятна Ваша позиция по отношению к конкретному заводчику. Даже ее разделяю. Кроме активности в ее выражении.


Пы.Сы. Можно ж и одну выставку UCI посетить и Чемпионом Мира стать :)

 Отправлено: 16.05.14 12:21. Заголовок: Рузеля пишет: natka..

Рузеля пишет:

цитата:

natka ооо...теперь Вы со мной согласны? Я рада. Честно.

я умею признавать свои ошибки..

 Отправлено: 17.05.14 12:49. Заголовок: evolett А вы что ду..

evolett
А вы что думали, тут будет анархия и базар?
Обывателей, как говорится, много, а работающих питомников - пересчитать!
Рот вам никто не закрывает, как видите, все высказывают свое мнение. Я - свое, никому не навязываю, кстати.
Оксана Олейникова
Тут на форуме в разделе щенки - такого текста, как на Авио, нет! Текст объявлений там я не контролирую. Напишите в администрацию сайта, что объявление ложное.

Все остальные ваши выводы о финансовом положении, кормлении и выращивании щенков сделаны только по фото и являются домыслами, не более.

По болезни почек, если мониторить и поддерживать - собака проживет долго. Моему Масяне диагноз поставили поздно, но даже на поздней стадии он прожил до 9,5 лет. Это вам не сердце до 5 лет или катаракта в молодости.

 Отправлено: 17.05.14 14:10. Заголовок: Пока такие "рабо..

Пока такие "работающие" питомники будут производить генетический материал, который, купив отнюдь не за 5 копеек, нужно будет еще "мониторить и поддерживать" чтобы собака прожила ХОТЯ БЫ до 9,5, здесь на форуме будет анархия и базар.
Вам, кстати, никто претензий за текст объявления не предъявляет, равно как и АВИТО. Это вопрос совести, ответсвенности и порядочности заводчика. Верю, что вы лично никаких глупостей не советовали. Более того, я даже не поднимаю вопрос, зачем вообще такой потенциално проблематичный имбридинг был сделан. Думаю, тут Вы тоже не настаивали) Другое дело, что это разведение не купит себе ни один думающий заводчик да и просто "обыватели", из числа часто бывающих на форуме, потому что никакой племенной ценности эта вязка не представляет. Впрочем, ка и тот помет, где родился Дивный сердцем, которому сейчас ищут ручки. Зато "работает" питомник, ачётакогва

 Отправлено: 17.05.14 15:34. Заголовок: Whippet пишет: Мое..

Whippet пишет:

цитата:

Моему Масяне диагноз поставили поздно, но даже на поздней стадии он прожил до 9,5 лет.

Этот диагноз поставили,после того как Чичино два или три раза пережил сильнейшее отравление.
Марьянн-какие почки это выдержат, когда ты его с того света за ноги вытаскивала....Я не поверю в это генетическое предположение(не наговаривай) У Чичино много потомков осталось и не у одного этот диагноз не подтвердился.
Whippet Так что остынь....Оксана Олейникова пишет:
ни

цитата:

чётакогва

не было...

 Отправлено: 17.05.14 15:55. Заголовок: Маруся Ась, к сожал..

Маруся
Ась, к сожалению, очень много людей, только купивших собаку, считают себя знатоками. Пусть считают и рассуждают о племенной ценности, видении породы и тд и тп
Мы же не первый год все это и видим и слышим. Они ж все потом в никуда и уходят
Так что объяснять все мне уже надоело.
.Оксана Олейникова
Мне не интересно продолжать беседу и мне все равно что вы думаете обо мне.

 Отправлено: 17.05.14 16:33. Заголовок: Whippet , уходят. по..

Whippet , уходят. потому что не ходят для себя ничего интересного на этом форуме. Да еще культивируется этот неприкрытый снобизм по отношению к неофитам. И не только те уходят, кто вчера"купил собаку" и по определению профан, не видно в темах и многих из тех, у кого 3 или 5 соственных пометов в собственном питомнике. Умирают инициативы по выпуску журнала или календааря, по рейтингу питомников и собак, по обсуждению проблем в породе. Сравнение не в пользу последнего времени, какие темы обсуждались на заре создания формума и сейчас. Наверное, закономерность, но многих корифеев породы тут тоже давно не наблюдается. Вот так, одни идут в "куда", а другие в обратном направлении....
Пожалуй, да... последую частному совету "отстать от этих ......."

 Отправлено: 17.05.14 22:45. Заголовок: Оксана Олейникова пи..

Оксана Олейникова пишет:

цитата:

Пожалуй, да... последую частному совету "отстать от этих ......."

Ой, кому же в ноги поклонится.....