Отправлено: 12.02.14 23:04. Заголовок: перенос части сообщений из раздела щенки, питомник "Полет Мечты"

Не получается перенести сообщения, перенесла принтскрины

 Отправлено: 12.02.14 23:20. Заголовок: Мне тут даже сказать..

Мне тут даже сказать нечего...
Можно вопрос - какой у вас всех, обсуждающих еще не родившийся помет, вклад в породу?
перечислите, а я погляжу, значительный он или нет.
Или мало примеров вязок собак с экстерьером и кровями и не давших ничего приличного, на мой взгляд
Наверное, только история (время) может нам это точно сказать? Или нет?

Оксана Олейникова
вы, предполагаю, моего кобеля живьем не видели? Как вы можете определить, имбридировав на него, Саша какой вклад делает, что она ожидает получить?


Или все уже решили, что это голубой и бронзовый окрас?


"с таким аналитическим умом вам надо работать в бюро прогнозов" (с)

 Отправлено: 12.02.14 23:36. Заголовок: Whippet пишет: "..

Whippet пишет:

цитата:

"с таким аналитическим умом вам надо работать в бюро прогнозов" (с)

Whippet пишет:

цитата:

Не получается перенести сообщения, перенесла принтскрины

только вот цитату умникофф к сожалению не ставится....
Оксана Олейникова,про семью хорошо сказано!!! Так как за все годы что я с уиппетами лично у меня теперь БОООльшая семья.У МОЕЙ СЕМЬИ собаки из разных питомников,однако нам не мешает это встречаться,общаться ,ездить вместе в поездки и просто любить друг друга....
А с таким подходом как у Вас общение, не айс......Ну может Вам это и не нужно

 Отправлено: 12.02.14 23:42. Заголовок: переношу последнее ..

переношу последнее

 Отправлено: 12.02.14 23:48. Заголовок: К сожалению, не сраз..

К сожалению, не сразу обратила внимание, что часть сообщений перенесено из темы Щенки, а то бы тут и написала. Но думаю, технически возможно его сюда перенести.
Whippet , я не видела живьем Вашего кобеля, я видела живьем двух собак из Полета мечты из разных пометов.
Маруся , если тут только пообщаться, то да, все собачки красавцы и симпампулечки, у нас одна большая семья и давайте уже не обсуждать качество поголовья, перепроизводство щенков, ответственность заводчиков, как нам реорганизовать рабкрин и камо грядеши Все эти плоды просвещения не правильно прорастают, как можно видеть на моем примере.

 Отправлено: 14.02.14 09:57. Заголовок: Оксана Олейникова О..

Оксана Олейникова Одни люди приходчт на форум пообщаться, обсудить проблемы, узнать что - то новое. А люди вроде вас, судя по вашим высказываниям , на основании виденных 2 собак или неприсутсвия человека на форуме, хотят видимо прослыть интеллектуалами , радеющими о породе, уж так вам хочется обсуждать качество поголовья,перепроизводство щенков,ответственность заводчиков. Только вы по сути дилетант, начинающий владелец, вот когда внесете вклад в породу , будем поглядеть , какие у вас владельцы будут, хотя вы ж видите всех насквозь, кто с тугриками, а кто садист. Знаете, никому еще чести не делает поливание грязью членов форума, особенно в теме щенки.Еще раз повторяю - вы человека не знаете, в разведении вы ноль, вам наверное неведомо, что и от самых титулованных собак получаются весьма посредственные дети ? Ну конечно заводчики бяки не просчитали, да еще и щенков продают без экстрасенса Видимо есть у вас претензии к заводчикам? Наверное потому вы на форуме тусуетесь, а не по телефону и лично свои проблемы решаете?
Не считайте мои слова агрессией - это не так.Я писала вам в теме щенков , что вы тащите туда сплетни, а это именно так - там небыло ни Саши, ни нынешнего владельца лично, а перессказывать кто, что сказал....извините сплетни.

 Отправлено: 14.02.14 10:19. Заголовок: Не согласна я с буче..

Не согласна я с бучей поднятой. Чего взъелись-то?
Да...такая судьба у заводчика... Часть щенков - выбраковывать, уметь разбираться в людях и нести ответственность за своих "выпускников". Моральную... душевную...

И уж совсем непонятен и огорчителен отсыл дурацкий, неконструктивный, "а чего ты сам добился"...
https://lurkmore.to/%D1%EF%E5%F0%E2%E0_%E4%EE%E1%E5%E9%F1%FF

Да, возможно, несколько идеализирует Оксана заводчиков. Ну так жизнь все по местам расставит.

 Отправлено: 14.02.14 11:23. Заголовок: Лена.М пишет: Одни ..

Лена.М пишет:

цитата:

Одни люди приходчт на форум пообщаться, обсудить проблемы, узнать что - то новое.

Угу, а некоторые ТОЛЬКО прорекламировать свой помет
Лена.М пишет:

цитата:

хотят видимо прослыть интеллектуалами , радеющими о породе, уж так вам хочется обсуждать качество поголовья,перепроизводство щенков,ответственность заводчиков.

В этих темах я не написала практически ничего и не ввязывалясь ни в какие дискуссии (кроме, по-моему, одного поста в теме перепроизводства). Так что мне не "уж так хочется обсуждать", как вам кажется. Поменьше фантазируйте.
То что кобель оказался на стройке и заводчик никак не проявился - это факт, а не сплетня. Хоть он дерись (с). Также как факт что заводчик потом еще и отписала в теме что-то типа "что я судьбу всех собак, рожденных в питомнике, должна отслеживать?" Не вижу, чтобы подобное отношение со стороны заводчиков было массовым явлением. (и слава Богу)
Лена.М пишет:

цитата:

Видимо есть у вас претензии к заводчикам? Наверное потому вы на форуме тусуетесь, а не по телефону и лично свои проблемы решаете?

Это вы вообще о чем? Нас не связывают товарно-денежные, дружеско-вражеские или иные отношения. Мы ни разу не знакомы. О каких проблемах идет речь?
А вообщем, конечно... поскольку я никого не развожу, "призвав решительность и строгость, язык бахвальству отрубив, я признаю свою убогость перед величием других"

 Отправлено: 14.02.14 12:26. Заголовок: Оксана Олейникова пи..

Оксана Олейникова пишет:

цитата:

ТОЛЬКО прорекламировать свой помет

а для вас секрет, что более 50% разведенцев и заводчиков тут только так и делают, ну некогда людям или у них свой сайт есть.
Оксана Олейникова пишет:

цитата:

О каких проблемах идет речь?

Видимо о том, чего понять вы не в состоянии, общаться надо конструктивно, а вы кроме своего мнения, ничего не видите, объяснять вам бесполезно, видимо вы видите только плохое и именно это вас привлекает.
Спасибо за стихи, позабавили

 Отправлено: 14.02.14 12:38. Заголовок: Лена.М пишет: Види..

Лена.М пишет:

цитата:

Видимо о том, чего понять вы не в состоянии, общаться надо конструктивно, а вы кроме своего мнения, ничего не видите, объяснять вам бесполезно, видимо вы видите только плохое и именно это вас привлекает.

Дохтур, чего вы все время в моей голове копаитИсь? А по фактам чего сказать?

 Отправлено: 14.02.14 12:44. Заголовок: Оксана Олейникова пи..

Оксана Олейникова пишет:

цитата:

Угу, а некоторые ТОЛЬКО прорекламировать свой помет

Я уже честно начинаю нервничать......
Мадам успокойтесь, какое отношение Вы имеете к этому помету....

 Отправлено: 14.02.14 12:58. Заголовок: Маруся , успокойтесь..

Маруся , успокойтесь, никакого заговора нет, душевед у вас в подругах. Я лишь хотела сказать, что в теме "Щенки" куча заводчиков, которые ТОЛЬКО рекламируют свой помет (Сочи, Мурманск и т.д.) Или право слова имеет только тот, кто имеет отношение к данному помету?

 Отправлено: 14.02.14 13:17. Заголовок: Оксана Олейникова пи..

Оксана Олейникова пишет:

цитата:

Маруся , успокойтесь, никакого заговора нет, душевед у вас в подругах.

И это Вас тоже сильно трогает???? Не будите во мне зверя, я в гневе страшна.....
А по поводу не радивых заводчиков тоже вступлюсь, вот не поподались бы им ещё нерадивые хозяева, которые вместо бла,бла за собаками своими смотрели.....Я прошу Вас УСПОКОИТСЯ,,,,

 Отправлено: 14.02.14 14:02. Заголовок: Уже откровенный скуч..

Уже откровенный скучный бабский базар. Хотела пошутить насчет люминевой шапко, за которой я спрячусь от ваших лучей гнева, пересылаемых ко мне через монитор... Ну да лучше пожелаю вам того же, что и вы мне . И много больше...
Сюда я больше не ездок (с) Аффтор Маруся, пиши исчо, желательно че-нить про любофф, как несколькими постами выше

 Отправлено: 14.02.14 14:42. Заголовок: Оксана Олейникова в..

Оксана Олейникова вот про ваш бабский базар я вам и говорила в теме про щенков, а вас оказывается возмющают заводчики ТОЛЬКО рекламирующие свой помет? Это их дело, а вы у них собак не покупайте, не все могут-любят на форумах сидеть.
Странная вы в своей алюминевой шапка , попахивает ..... неадекватом, можете еще святой водичкой окропиться! Только зря материалы расходуете, НИКТО ВАМ НИЧЕГО НЕ ЖЕЛАЛ , это даже не смешно.Но что характерно - забавлять меня продолжаете...

 Отправлено: 14.02.14 15:00. Заголовок: Маруся пишет: Не бу..

Маруся пишет:

цитата:

Не будите во мне зверя, я в гневе страшна.....

- Уже откровенный скучный бабский базар.
Маруся пишет:

цитата:

Я прошу Вас УСПОКОИТСЯ,,,,

- Ну да лучше пожелаю вам того же, что и вы мне . И много больше...
Так понятно?
Оксана Олейникова пишет:

цитата:

Угу, а некоторые ТОЛЬКО прорекламировать свой помет

- где здесь возмущение и оценка этих заводчиков? Только констатация факта

 Отправлено: 14.02.14 15:12. Заголовок: Обсудите лучше фразу..

Обсудите лучше фразу ответственного заводчика: "ну я же не могу отследить судьбу каждой рожденной у нас собаки". Давайте ее вынесем в новую тему.? Многих это позабавит

 Отправлено: 14.02.14 18:15. Заголовок: Оксана, а как вы лич..

Оксана, а как вы лично представляете отслеживание судьбу каждой рожденной собаки в питомнике?
Проходит, допустим, 2-3 года (или больше). За всё это время от хозяев ни весточки. Вы открываете договор, звоните по номеру в нем. Хорошо, если это номер хотя бы той страны, в которой вы живете. Но это может быть и международный. Звоните. А в ответ либо сообщение о том что "данный номер больше не обслуживается" или просто гудки и трубку не берут. Пишите на электронную почту, а ответа не приходит. Что делать в такой ситуации, когда владельцы не хотят с вами общаться?
Даже если такие владельцы раз в пятилетку возьмут трубку, никто не застрахован от того, что вам вообще скажут правду. И владельцы могут заливать, что все хорошо, пока собака сидит в приюте, отдана друзьям, погибла или ее выкинули.
Есть владельцы, которые честно расскажут, как у них всё плохо. И собака ссытся, и вещи дерет. И они ее бьют, лапку случайно сломали, но вы не волнуйтесь, мы нашу пусичку любим! И если владельцы не захотят отдать, вы абсолютно ничего не сделаете и собаку забрать не сможете.

Таких примеров тысячи и от них не застрахован даже самый ответственный и переживающий заводчик. Конечно, какой-то контингент отсеивается, но, увы, не весь, п.ч. не написано на лбу, хороший владелец приезжает за щенком или нет. И даже если собаку вашего разведения подберет кто-то, то, поверьте на слово, вырвать свою собаку из рук подобравших или некоторых зоозащитников, может быть еще сложнее, чем забрать у владельца. Потому если не владеете информацией из первых рук, иногда тактичнее промолчать.
Хотя, пожалуй, пока вы лично не столкнетесь с обыденностью заводчиков, вряд ли поймете. Дай б-г, конечно, не сталкиваться.

 Отправлено: 14.02.14 19:15. Заголовок: Silver Silence , сог..

Silver Silence , согласна, что хозяева могут исчезнуть в дали голубой, но что касается данного конкретного случая, а не от том "вот как еще в жизни бывает"
1. evolett пишет "хозяин по поводу потери в питомник не обращался, скорее всего выкинули, хозяйка питомника сказала, что клеймо их, собака их разведения, обратно в питомник не возьмет"
2. Заводчица не в другой стране. а в пределах 100-200 км от собаки.
3. Она никак не обозначилась в тот момент на форуме, не попросила помощи с пристройкой собаки, кормами, перевозкой и т.д. даже просто отписаться, что у собаки все хорошо. Ей просто не нужен был этот гемор.
Вы же пишете об ответственных заводчиках, которые хотели бы и не могут найти свою собаку или забрать ее, если та в сложной ситуации. С ног на голову.

 Отправлено: 16.02.14 15:28. Заголовок: Оксана Олейникова л..

Оксана Олейникова
лично мне не понравилось, что Вы начали обсуждать поступок Саши в теме про еще не родившихся щенков.
Я думаю, что вы даже не в курсе, что щенки не конкретно у Саши будут, вернее они уже родились, а у хозяйки суки, просто они проводятся через ее питомник.
Это все детали.
Вы во многом правы, я сама сталкивалась с разными ситуациями отношения заводчиков к своим "детям". Порой словами нормальными не опишешь:(
Но прежде чем бросить камень, всегда! надо разобраться, а это можно сделать только выслушав две стороны, иначе никак. Иначе это похоже на сплетни, как сказала Лена.
Могу сказать в защиту Саши, она не интернетный человек, совсем.

 Отправлено: 16.02.14 15:35. Заголовок: Whippet Марьяш, дав..

Whippet Марьяш, давай закроем тему, ты же видишь, человек здесь не затем что бы разобраться, а затем что бы негатив изливать , в теме или нет, не важно. Объяснять бесполезно, думаю все и так все поняли.

 Отправлено: 12.05.14 13:54. Заголовок: Раз мой вопрос админ..

Раз мой вопрос админитсраторы потерли в теме щенки, переношу его сюда. Какие титулы у родителей этого щенка?
Москва, м. Выхино показать на карте
Порода: Другая
Прелестный мальчик ждёт родителей, окрас фавн с голубой маской, рождены 16 02.14.олимпийские чемпионы. Племенные титулованные родители, родословная РКФ. подробная информация

poletmechty.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=33&t=1172

пальчики, клеймо, прививки-всё в соответствии.
http://thewhippetarchives.net/testmating.php?dam=90611&sire=203813

 Отправлено: 12.05.14 14:07. Заголовок: хм, а я думаю, куда ..

хм, а я думаю, куда деются посты. прям чудеса.....

 Отправлено: 12.05.14 15:32. Заголовок: Оксана Олейникова х..

Оксана Олейникова
хотите приобрести щенка из этого помета? позвоните по указанному телефону и уточните

 Отправлено: 12.05.14 15:34. Заголовок: Оксана Олейникова пи..

Оксана Олейникова пишет:

цитата:

олимпийские чемпионы

-- а как это?

 Отправлено: 12.05.14 15:37. Заголовок: sinitsa наверное, и..

sinitsa
наверное, имеется в виду в олимпиаду

 Отправлено: 12.05.14 16:01. Заголовок: Зачем покупать щенка..

Зачем покупать щенка у заводчика, который вводит в заблуждение потенциальных владельцев? Никому не посоветую вот это за 30 тысяч.

 Отправлено: 12.05.14 16:08. Заголовок: Оксана Олейникова е..

Оксана Олейникова
если не собираетесь и не советуете, так и в чем такой повышенный интерес к этому помету? не могу понять

 Отправлено: 12.05.14 16:20. Заголовок: Интересуюсь, этично ..

Интересуюсь, этично ли писать данные, которые не соответствуют действительности? Или я должна постесняться такое спрашивать?

 Отправлено: 12.05.14 16:22. Заголовок: Оксана Олейникова ..

Оксана Олейникова

заводчик на форум не заходит, поэтому, если уж столь любопытно - еще раз - позвоните по телефону и спросите

 Отправлено: 13.05.14 16:50. Заголовок: Whippet пишет: заво..

Whippet пишет:

цитата:

заводчик на форум не заходит,

И правильно! Что ей тут делать....

 Отправлено: 14.05.14 15:46. Заголовок: Оксана Олейникова пи..

Оксана Олейникова пишет:

цитата:

этично ли писать данные, которые не соответствуют действительности

ну этика понятие относительное... для кого-то есть два мнения - собственное и неправильное.

Whippet, ведь дело не в том, что как многие пытаются тут представить что Оксана пытается оклеветать заводчика, смысла в этом нет. все дело в реальности:
представьте, Вы не большой спец в породе, но хотите качественного щенка, позвездить с ним на выставке, все это вам клятвенно обещет заводчик...
вы платите денежку, не три рубля, приходите на выставку с ожиданием, что как минимум отл. ваше и тут начинается полив от эксперта.
одна выставка. вторая, третья... а результат один: сплошные недостатки и выше "удовлетворительно" и при хорошем стечении обстоятельств "оч.хор" вам ничего не светит. а это уже не соответсвует ни ожиданиям, ни обещаниям
хорошо, если владелец уже полюбил и привязался к собаке, отправил "судью на мыло" и решил жить спокойно на диване. а если нет? вернуть? а если заводчик не берет обратно? выкинуть? усыпить?
это гипотетический пример. но все в жизни возможно.
именно из-за этой возможности, а так же якобы стечения обстоятельств, Оксана бьется за правдивое отображение реальности, имхо.

 Отправлено: 14.05.14 16:14. Заголовок: evolett пишет: это ..

evolett пишет:

цитата:

это гипотетический пример. но все в жизни возможно. именно из-за этой возможности, а так же якобы стечения обстоятельств, Оксана бьется за правдивое отображение реальности, имхо.

таки да!
пусть все будет по-честному. а то как-то уже образовалась и стала нормой тихушно-завирально-умалчивательная атмосфера во многих вопросах на форуме. продираться сквозь этот туман - утомительно и неприятно.

 Отправлено: 14.05.14 18:05. Заголовок: evolett, olmerk при..

evolett, olmerk
причем тут форум и реклама на Авито?
я не могу отвечать за все рекламные объявления и тем более какой заводчик КАК видит свое потомство.
Посмотрите раздел щенки:
Как не откроешь объявление, так всем известные да знаменитые да эксклюзивные. Что-то я тут не встречала вообще объявлений типа "продаю щенков пет класа"
И возвращали, я знаю случай на своем веку, когда обещали шоу класс и человек купил и далее по сценарию evolett пишет:

цитата:

приходите на выставку с ожиданием, что как минимум отл. ваше и тут начинается полив от эксперта. одна выставка. вторая, третья... а результат один: сплошные недостатки и выше "удовлетворительно" и при хорошем стечении обстоятельств "оч.хор" вам ничего не светит.

и человека было жаль и собаку.
Так что продирайтесь сами через этот туман или ищите мнение, которому доверяете, когда соберетесь выбирать.
olmerk
по каким вопросам на форуме тебе еще рассказать?

 Отправлено: 14.05.14 21:28. Заголовок: Whippet и вот снова ..

Whippet и вот снова я согласна - рекламу мы все вольны делать на свое усмотрение.
а ваще в свете последних событий - я за мир во всем мире. вот совсем не хочется новых распрей. пиииис , бразерс!!!

 Отправлено: 14.05.14 21:31. Заголовок: Whippet пишет: прич..

Whippet пишет:

цитата:

причем тут форум и реклама на Авито

я рекламу на авито не видела, за суммы не знаю, за текст рекламных объявлений понятное дело никто не отвечает. но на форуме-то можно сказать,
по-дружески, если уж тут доброжелательная дружеская атмосфера - "ну не шоу класс". ни один же заводчик не сказал этого, а когда обычный владелец высказал
это - все, начало третьей мировой.

Whippet пишет:

цитата:

И возвращали, я знаю случай на своем веку, когда обещали шоу класс и человек купил и далее по сценарию

а я знаю случай когда человек потыкался по выставкам, тем более обещал заводчику выставлять собаку, потом плюнул на это гиблое дело и сказал себе,
собаке и всем окружающим: для меня ты самая лучшая, и мне плевать на мнение этих собачников. и собака осталась в семье, любимая и ненаглядная.

а тексты объявлений это на совести размещающего. говорят же: на рынке два дурака - один продает, другой покупает. не считайте это оскорблением.
от души всем щенкам и собакам и петам, и шоу, и метисам желаю любящих хозяев.

 Отправлено: 14.05.14 21:52. Заголовок: Точно также можно сп..

Точно также можно спросить причем тут форум НКП и тема садоводство?
Никто, кстати, претензий к администраторам форума и не предъявлял, понятно что все сами сочиняют свои маркетинговые тексты по щенкам. Но разве нет никакой проблемы за подобного рода объявлениями и заводчиками? Все хорошо прекрасная маркиза? Пусть будущие владельцы за свои деньги набивают себе шишки, мы деликатно промолчим.
http://www.avito.ru/moskva/sobaki/prodam_schenka_uippeta_327044002 самый дорогой щенок уиппета на авито

 Отправлено: 15.05.14 13:50. Заголовок: Оксана Олейникова я..

Оксана Олейникова
я так понимаю, что вы именно на Авито нашла объявление.
На форуме нет такого текста? И цены нет? Не понимаю сути претензий. Позвоните заводчице и выскажите ей в лицо, как она нехорошо поступает, давая ложную информацию и ставя такую цену за, на ваш взгляд, пет щенков.
Кстати сказать, и дороже щенки продавались.
Оксана Олейникова пишет:

цитата:

Но разве нет никакой проблемы за подобного рода объявлениями и заводчиками? Все хорошо прекрасная маркиза? Пусть будущие владельцы за свои деньги набивают себе шишки, мы деликатно промолчим.

к сожалению, ДА! Вы будете набивать себе сами шишки и никто не поможет, потому что ни один заводчик вам никогда не скажет, что вот этот песик у меня - пет (если нет явного брака), я не знаю таких случаев.
Может кто-то поправит.
Если позволите, мое имхо, прежде чем покупать щенка шоу класса, надо посмотреть родителей, походить по выставкам - посмотреть поголовье, хорошо еще посмотреть хотя бы видео зарубежных шоу собак, лучше живьем.
"намылить" глаз, так сказать, на красивое. И может быть ждать "своего", я своего Кузьмича, кстати полгода ждала.
И все равно, это не даст гарантии, что песик будет шоу звездой, сами, наверное, видели, что достаточно помётов и не близко не повторили красоту своих родителей!




evolett
дорогой мой человек, скажите, как, например, я, человек в породе всего 11 лет и не имела ни разу ни одного помета, могу указывать заводчикам что и как им писать и по какой цене продавать?
представьте, как другие заводчики будут говорить друг другу - у тебя пет помет, а у тебя шоу класс? За те годы, что вы тут, наверное заметили, что пет классом продают только крипторхов. Остальное все потенциальные "звезды"

 Отправлено: 15.05.14 14:28. Заголовок: Whippet, та ланно) ..

Whippet,

та ланно) у нас вот в Екб такая пропаганда идет, что шоу-собаки это уроды))) в итоге берут среднячок и вполне довольны. Кстати, их не позиционируют как шоу-класс изначально. Да и Чемпиона России не закроет только ленивый (да, я ленивая и Яра не имеет ЧРа ) Так что тут вопрос еще и к экспертам, которые дают некоторым откровенным "жутикам" титулы.

 Отправлено: 15.05.14 14:36. Заголовок: Whippet :sm36: ..

Whippet

 Отправлено: 15.05.14 14:40. Заголовок: читаю читаю.. и не п..

читаю читаю.. и не понимаю.. в чем вопрос.. в цене? или в том, что щенок по вашему мнению скорее - пет, чем шоу?
или что класс "пет" не соответствует цене и наоборот?
думаю правилами РКФ не запрещается заводчикам или разведенцам самостоятельно определять цену на щенка
а уж покупать данного конкретного щенка.. от этих или других производителей - личное дело каждого покупателя

я интересуюсь породой давно..
по себе могу сказать, если я к моменту покупки захочу себе бегового уиппета - я буду искать щенка среди бегающих собак,
если я захочу шоу класса, то буду брать щенка у выставочных собак,
а вот как совместить шоу-класс с бегающей карьерой.. вот это вопрос.. ?

НО.. если бы я выбирала щенка по фотографии "ааа... как мне нравится этот щеночек.. ааа.. хочу хочу хочу".. то я бы не посмотрела ни на цену ни на родителей.. ни на.. и т.д. по списку..
думаю так поступает большинство из тех, кто выбирает собаку - по фото
те, кто уже однажды набил шишки при покупке собаки.. (не важно какой породы), покупая вторую, третью и т.д. собаку уже более детально будет изучать понравившуюся породу, ходить на выставкам, или на бега, выбирать питомники и производителей, определять ценовой диапазон стоимости щенков

 Отправлено: 15.05.14 15:38. Заголовок: Ozma Оль, про Екат ..

Ozma
Оль, про Екат не знала! Про экспертов, вообще отдельная песня, петая тысячу раз:-) поэтому к выставкам отношусь с юмором и больше потусить. Титулы тоже закрываются сами по ходу, спасибо заводчикам за собак! Специально уже давно этим не занимаюсь.

natka
Наташ, согласна на 100

 Отправлено: 15.05.14 16:36. Заголовок: Меня в этом объявлен..

Меня в этом объявлении смущает только слово "олимпийский".
А так...продавать тоже уметь надо.

 Отправлено: 15.05.14 16:50. Заголовок: natka пишет: читаю ..

natka пишет:

цитата:

читаю читаю.. и не понимаю.. в чем вопрос.. в цене?

вопрос изначально был поставлен так:
этично ли давать в объявлении сведения, которые не соответствуют действительности. А именно, что родители "чемпиёны"
ну а то, что цена не соответствует/соответствует качеству, каждый решает сам для себя

 Отправлено: 15.05.14 18:49. Заголовок: Оксана Олейникова пи..

Оксана Олейникова пишет:

цитата:

вопрос изначально был поставлен так: этично ли давать в объявлении сведения, которые не соответствуют действительности. А именно, что родители "чемпиёны

даже если мы тут дружно решим, что это не этично.. кто этому будет следовать? "ты, да я, да мы с тобой"))))
опять же.. каждый, кто продает щенков, выкручивается сам как может, чтобы щенков продать,
естественно, потенциальный покупатель лучше "купится" на "чемпионство" родителей щенка... чем на формулировку "симпатичные щенки пет класса за 30 тыс руб"
покупатель решает сам.. поверить написанному объявлению..
или проверить лично.. навестив щенков, посмотреть на папу-маму, и удостовериться документально подтвержденным дипломам или другим документам подтверждающие факт чемпионства родителей.

 Отправлено: 15.05.14 18:53. Заголовок: Рузеля пишет: Меня ..

Рузеля пишет:

цитата:

Меня в этом объявлении смущает только слово "олимпийский".

а не в феврале ли у нас была олимпиада в сочи? может в данном случае подразумевается то, что щенки родились в период проведения олимпиады, поэтому и "олимпийские чемпионы", возможно ими станут в будущем

 Отправлено: 16.05.14 05:50. Заголовок: То есть щенков-уиппе..

То есть щенков-уиппетов настолько много, что приходится "выкручиваться", чтобы их продать? Правды недостаточно?
Опять же, что мешает получить чемпионство перед вязкой, раз это такой великий козырь? "Уж замуж невтерпеж"?
Ну и опять же... Чтоб танцев с бубнами не танцевать при продаже, может, и не вязать?

Что можем сделать? Ну обнародавать тут на форуме. Я, например, по авито не брожу, но, увидев подобное объявление, я бы для себя сделала пометочку.

Спасибо, Оксана Олейникова, что обратили внимание.


Зачем порядочному, радеющему за породу заводчику указывать ложные сведения о помете? Не просто там владельцу, который первый и последний раз в жизни суку свою повязал, а заводчик. Типа с плем.программой, типа со своим видением породы и прочая...

Есть же на форуме "черный список" владельцев? А там тоже... Чего не наврешь, чтобы получить понравившегося щенка Теоретически.
Можно и по заводчикам инфу собирать, указывать.

 Отправлено: 16.05.14 08:51. Заголовок: Рузеля, по порядку...

Рузеля,

по порядку.. я как чайник буду отвечать..

Рузеля пишет:

цитата:

То есть щенков-уиппетов настолько много, что приходится "выкручиваться", чтобы их продать? Правды недостаточно?

а что мало? давайте посмотрим
- доска объявлений точка ру http://www.doska.ru/animals/dogs/whippet/
и что мы тут видим.. что.. мало щенков???, кстати, тот щенок, о котором выше шла речь уже пахнет черемухой...
- хочу собаку точка ру http://hochusobaku.ru/mboard/prodam/41/ тоже пестрит объявлениями о щенках.. причем иногда и засидевшимися..

и т.д.

вообще я задала параметры для поиска "купить щенка уиппета".. и.. данный форум на первых страницах вообще не высветился.. поэтому человек непросвещенный идет на такие доски и выбирает там щенка..
потом уже возможно выходит на сайт нкп.. форум нкп.. и понимает.. что оказывается за эту цену можно было купить щенка и по породистее

Рузеля пишет:

цитата:

Опять же, что мешает получить чемпионство перед вязкой, раз это такой великий козырь? "Уж замуж невтерпеж"? Ну и опять же... Чтоб танцев с бубнами не танцевать при продаже, может, и не вязать?

может и не вязать.. знаете.. я как то у нас на породном форуме высказалась, что на щенках делают бизнес.. на что мне дружно все ответили.. что на самом деле щенки заводчику не приносят прибыль, гораздо больше тратится денег на их выращивание, на мой вопрос - зачем же тогда вязать суку - никто вразумительного ответа дать не смог.. наверное, большинство вяжет сук только ради того, чтобы в будущем просто по-нянчится со щенками.. а некоторые, например, вяжут только ради того, чтобы оставить себе щеночка от своей любимой девочки.. а у некоторых случается незапланированные вязки.. а у дургих по недосмотру.. а кто то.. потому, что мальчику надо было.. да и девочка как раз созрела.. так почему бы и не повязать? да и кто-то просто вяжет ради развития породы, считая свою собаку супер-пупер

да и чемпионство нынче не сложно получить.. мало кто из экспертов ставит собаке очхор, если на выставке в свое классе она одна/один..

Рузеля пишет:

цитата:

Можно и по заводчикам инфу собирать, указывать.

можно.. но кто будет читать эту информацию? прежде чем создавать такой список, может быть имело бы смысл сделать опрос среди тех, кто приобрел уже собаку, где они покупали собаку.. на породном форуме.. или на рынке или у знакомых.. или через доску объявлений в интернете..

 Отправлено: 16.05.14 09:56. Заголовок: natka хм... Я ветку ..

natka хм... Я ветку создавала о перепроизводстве щенков. Мне сказали, что нету никакого перепроизводства.
Нету такой проблемы в уиппетах.
Причем Вы же и писали.


http://whippet.borda.ru/?1-11-0-00000043-000-0-0-1391084488

 Отправлено: 16.05.14 10:17. Заголовок: Рузеля пишет: хм.....

Рузеля пишет:

цитата:

хм... Я ветку создавала о перепроизводстве щенков. Мне сказали, что нету никакого перепроизводства. Нету такой проблемы в уиппетах. Причем Вы же и писали. http://whippet.borda.ru/?1-11-0-00000043-000-0-0-1391084488

Рузеля.. да.. было дело.. просто в сеть не выходила за объявлениями, а ориентировалась на продажу щенков тут на форуме, через НКП
а тут вышла.. и о! боже.. щенков то тьма тьмущая..

но опять же.. здесь речь идет не о перепроизводстве..а о правильности написания сообщения о продаже щенков

кстати, есть еще одна тема, в написании сообщения по продаже щенков - имеет ли смысл указывать тесты по здоровью родителей? в связи с последними событиями в породе.. как то.. волчьи пасти и т.д.
думаю - имеет, но почему-то мне кажется, что из тех производителей уиппетов, что есть в России - мало какая собака может похвастаться каким-либо тестами по здоровью
и тут тоже получается покупаешь "кота в мешке"..
1) стандарт щенка..
2) психика
3) здоровье

у нас в породе, например, есть такая наследственная бяка - как Синдром Фанкони..
и при подаче объявления о продаже щенков на породном форуме есть обязательное условие указывать - сделан ли тест собакам на эту болезнь, и какой результат теста
может быть имеет смысл выявить наследственные болезни у уиппетов, и обязать заводчиков размещающих пометы на продажу на форуме указывать обязательно и информацию о том, сделаны ли тесты по здоровью у собак, и какие результаты..

НО.. кто будет следовать этому требованию, и не возникнет ли "бунт на корабле" от заводчиков?

 Отправлено: 16.05.14 10:32. Заголовок: Рузеля пишет: То ес..

Рузеля пишет:

цитата:

То есть щенков-уиппетов настолько много, что приходится "выкручиваться", чтобы их продать? Правды недостаточно? Не думаю, что заводчик пытался выкручиваться.... Реклама двигатель торговли Опять же, что мешает получить чемпионство перед вязкой

Ну вообще то не такая уж плохая родословная у щенков ИМХО(безымянных нет),а родители я думаю получали оценки, просто не указаны в ТWА.

 Отправлено: 16.05.14 10:46. Заголовок: Whippet пишет: как,..

Whippet пишет:

цитата:

как, например, я, человек в породе всего 11 лет и не имела ни разу ни одного помета, могу указывать заводчикам что и как им писать

но ведь простым обывателям Вы можете указывать что можно писать, а что нельзя

 Отправлено: 16.05.14 11:00. Заголовок: natka пишет: кстат..

natka пишет:

цитата:

кстати, тот щенок, о котором выше шла речь уже пахнет черемухой...

- это сильный маркетинговый ход
Ну и. Еще не вся черемуха тебе в окошко брошенааааа....
Рузеля, чемпионство перед вязкой мешает получить отсутствие финансов.... Каждая выставка - это деньги, а эту суку надо водить только на выставки, где она будет конкурировать сама с собой, иначе даже под самым лояльным судейством САС не получить.
Судя по фото сессии щенков - вариант выращивания весьма бюджетный)))
Маруся пишет:

цитата:

Ну вообще то не такая уж плохая родословная у щенков ИМХО(безымянных нет),а родители я думаю получали оценки, просто не указаны в ТWА.

получать оценки и заявлять о чемпионстве - две большие разницы, как говорят в Одессе.
и последний вопрос про здоровье. Если будущие владельцы за свои 30 тысяч получат щенка с больными почками, не возникнет ли темка "Ищем новых владельцев для батона".
Мне можно возразить, у всех заводчиков мол бывают возвраты, ничего не поделаешь. Да. Но занимаются этими проблемами сами заводчики, а не пятые руки к которым собачка попадает.

 Отправлено: 16.05.14 11:14. Заголовок: Маруся я вижу родосл..

Маруся я вижу родословную щенка. Я не даю оценки ее качеству.
Просто высказалось мнение, что "олимпийские чемпионы" указано для пущей убедительности. Для рекламы. Вот и уточняю, почему нельзя взаправду закрыть Чемпиона своей страны и указать правдивую инфу, а не придумывать несуществующих титулов.

natka ооо...теперь Вы со мной согласны? Я рада. Честно.

Да. Речь шла о правдивости объявлений о продажи. Вы высказали мысль, что "иначе щенков и не продашь, надо вертеться". Вот я и пришла к выводу: было б щенков меньше - танцы были б не нужны.

Оксана Олейникова мне понятна Ваша позиция по отношению к конкретному заводчику. Даже ее разделяю. Кроме активности в ее выражении.


Пы.Сы. Можно ж и одну выставку UCI посетить и Чемпионом Мира стать :)

 Отправлено: 16.05.14 12:21. Заголовок: Рузеля пишет: natka..

Рузеля пишет:

цитата:

natka ооо...теперь Вы со мной согласны? Я рада. Честно.

я умею признавать свои ошибки..

 Отправлено: 17.05.14 12:49. Заголовок: evolett А вы что ду..

evolett
А вы что думали, тут будет анархия и базар?
Обывателей, как говорится, много, а работающих питомников - пересчитать!
Рот вам никто не закрывает, как видите, все высказывают свое мнение. Я - свое, никому не навязываю, кстати.
Оксана Олейникова
Тут на форуме в разделе щенки - такого текста, как на Авио, нет! Текст объявлений там я не контролирую. Напишите в администрацию сайта, что объявление ложное.

Все остальные ваши выводы о финансовом положении, кормлении и выращивании щенков сделаны только по фото и являются домыслами, не более.

По болезни почек, если мониторить и поддерживать - собака проживет долго. Моему Масяне диагноз поставили поздно, но даже на поздней стадии он прожил до 9,5 лет. Это вам не сердце до 5 лет или катаракта в молодости.

 Отправлено: 17.05.14 14:10. Заголовок: Пока такие "рабо..

Пока такие "работающие" питомники будут производить генетический материал, который, купив отнюдь не за 5 копеек, нужно будет еще "мониторить и поддерживать" чтобы собака прожила ХОТЯ БЫ до 9,5, здесь на форуме будет анархия и базар.
Вам, кстати, никто претензий за текст объявления не предъявляет, равно как и АВИТО. Это вопрос совести, ответсвенности и порядочности заводчика. Верю, что вы лично никаких глупостей не советовали. Более того, я даже не поднимаю вопрос, зачем вообще такой потенциално проблематичный имбридинг был сделан. Думаю, тут Вы тоже не настаивали) Другое дело, что это разведение не купит себе ни один думающий заводчик да и просто "обыватели", из числа часто бывающих на форуме, потому что никакой племенной ценности эта вязка не представляет. Впрочем, ка и тот помет, где родился Дивный сердцем, которому сейчас ищут ручки. Зато "работает" питомник, ачётакогва

 Отправлено: 17.05.14 15:34. Заголовок: Whippet пишет: Мое..

Whippet пишет:

цитата:

Моему Масяне диагноз поставили поздно, но даже на поздней стадии он прожил до 9,5 лет.

Этот диагноз поставили,после того как Чичино два или три раза пережил сильнейшее отравление.
Марьянн-какие почки это выдержат, когда ты его с того света за ноги вытаскивала....Я не поверю в это генетическое предположение(не наговаривай) У Чичино много потомков осталось и не у одного этот диагноз не подтвердился.
Whippet Так что остынь....Оксана Олейникова пишет:
ни

цитата:

чётакогва

не было...

 Отправлено: 17.05.14 15:55. Заголовок: Маруся Ась, к сожал..

Маруся
Ась, к сожалению, очень много людей, только купивших собаку, считают себя знатоками. Пусть считают и рассуждают о племенной ценности, видении породы и тд и тп
Мы же не первый год все это и видим и слышим. Они ж все потом в никуда и уходят
Так что объяснять все мне уже надоело.
.Оксана Олейникова
Мне не интересно продолжать беседу и мне все равно что вы думаете обо мне.

 Отправлено: 17.05.14 16:33. Заголовок: Whippet , уходят. по..

Whippet , уходят. потому что не ходят для себя ничего интересного на этом форуме. Да еще культивируется этот неприкрытый снобизм по отношению к неофитам. И не только те уходят, кто вчера"купил собаку" и по определению профан, не видно в темах и многих из тех, у кого 3 или 5 соственных пометов в собственном питомнике. Умирают инициативы по выпуску журнала или календааря, по рейтингу питомников и собак, по обсуждению проблем в породе. Сравнение не в пользу последнего времени, какие темы обсуждались на заре создания формума и сейчас. Наверное, закономерность, но многих корифеев породы тут тоже давно не наблюдается. Вот так, одни идут в "куда", а другие в обратном направлении....
Пожалуй, да... последую частному совету "отстать от этих ......."

 Отправлено: 17.05.14 22:45. Заголовок: Оксана Олейникова пи..

Оксана Олейникова пишет:

цитата:

Пожалуй, да... последую частному совету "отстать от этих ......."

Ой, кому же в ноги поклонится.....

 Отправлено: 18.05.14 00:10. Заголовок: Маруся пишет: Ой, к..

Маруся пишет:

цитата:

Ой, кому же в ноги поклонится.....

вот ведь проблемка.... Маруся , там прогиб засчитан не будет

 Отправлено: 18.05.14 20:06. Заголовок: Оксана Олейникова пи..

Оксана Олейникова пишет:

цитата:

там прогиб засчитан не будет

Эх,как же так-плохо выслуживаетесь!!!

 Отправлено: 19.05.14 14:10. Заголовок: Маруся пишет: Ой, к..

Маруся пишет:

цитата:

Ой, кому же в ноги поклонится.....

Флаг вам в руки и сбычи мечт

 Отправлено: 20.05.14 15:40. Заголовок: Оксана Олейникова Да..

Оксана Олейникова Да что Вы, что Вы, даже и мечтать не буду....