Отправлено: 18.11.14 02:55. Заголовок: Ещё про предрасположенности породы
Я не заводчик, держу уиппетов для души, но по собственным наблюдениям из ветеринарной практики столкнулась не только с генетическими заболеваниями сердца и глаз у уиппетов, но и вегетососудистой дистонией, мозговыми нарушениями (эпилепсией). А у старшего моего кобеля (ему сейчас уже 15 лет) в 3 месяца был леторгический сон! Я была в шоке, я и предположить не могла, что у собак такое бывает. Температура при этом очень низкая, до 34, на ощупь как остывший труп, сердцебиение 1 удар в полчаса, дыхание отсутствует. Так у него повторилось 4 раза. Устранить это я смогла только биорезонансной терапией радиэстезическим методом, которым стала срочно заниматься. Но всю его жизнь я боюсь ему делать общий наркоз. Благо, ему это пока не приходилось. Зубы ультразвуком позволяет чистить без наркоза, шкурку зашивать после драк и колоноскопию делать тоже. В общем, он всю жизнь не реагирует на боль почему-то. Эпилепсия у этой породы- дело не редкое, особенно после общего наркоза, но её лечение значительно проще.
Видимо я в этой жизни что-то упустила??? Подтвердите "старые" уиппетисты - это так? У левреток - да. Но уиппеты? Я впервые это слышу! Бывает, да, может быть, но "дело не редкое"????
Пост N: 2496
Зарегистрирован: 24.11.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 18.11.14 14:11. Заголовок: Про эпилепсию у уипп..
Про эпилепсию у уиппета слышала только один раз: у Зосиной сестры, которую очень сильно порвал ротвейлер, при этом она была после родов и выкармливания помета + 2 ненормальные хозяйки. Больше про эпилепсию никогда не слышала и не видела.
Пост N: 3788
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Россия, Камчатский Край
Рейтинг:
5
Отправлено: 18.11.14 16:26. Заголовок: shark Лариса, вот и..
shark Лариса, вот и я об этом. Восьмой год в породе (это не много, но и не пару месяцев), но впервые читаю, что для уиппетов эпилепсия - не редкость!
Кто ещё что скажет?
И, кстати, даже у левреток в чистом виде эпилепсия не так уж и через одного, а есть линии вообще свободные от неё. Очень часто у левров бывают почечные и печёночные колики, которые выдают картину, похожую на приступ эпилепсии. Возможно что-то подобное и было у тех уиппетов. Задумайтесь об этом. И прежде, чем ставить на собаке клеймо эпилептика не лучше ли её обследовать всесторонне? Это я так, на будущее, мало ли кто столкнётся.
katrinS пишет:
цитата:
Эпилепсия у этой породы- дело не редкое, особенно после общего наркоза, но её лечение значительно проще.
И ещё одно - это кто сказал, что лечение эпилепсии дело простое? На сколько я в теме - эпилепсия в принципе не лечится, ну по крайней мере наследственная. Да, при помощи лекарств и кастрации можно снизить частоту и силу приступов, но не более того. У меня первый левр - эпилептик, т.ч. я знаю о чём говорю. И хлебнули мы с ним на этой почве немало! Ему сейчас 11 лет, он всё ещё жив, и вполне жизнью доволен, но почти потерял зрение. И приступы бывают до сих пор, хотя 10 лет живёт на лекарствах, и эти же 10 лет кастрирован.
Я не пишу про эпилепсию как наследственное заболевание, а именно как последствие общей анастезии. А про простое лечение я говорю с помощью радиэстезического метода по сравнению с леторгией, а не в общем смысле. Собаки, которые сажаются на противоэпилептические препараты, практически с них не слезают.
Я и не говорю наследственность, а предрасположенность! По поводу БРТ много разных мнений, но в моей работе это незаменимый помощник и в диагностике, и в терапии.
таким макаром мы дойдем до того, что у всего поголовья она есть (раз мы тут все друг дугу дальние родственники) и поэтому всем надо немедленно уверовать в это чудо - брт. даже не знаю , какой смайлик применить, чтоб выразить свой скепсис в отношении этого метода. такие псевдонаучные разработки имхо только на доверчивых и ,простите, на дремучих людей действуют.
Отправлено: 19.11.14 02:04. Заголовок: К эпилепсии именно п..
К эпилепсии именно предрасположенность. Иногда ее даже можно прогнозировать по некоторым параметрам: по экстерьеру (округлая левреточья форма черепа), подвижная организация нервной системы, проявление вегетососудистой дистонии (всегда холодные конечности), например. Все что я излагаю - это не аксиома, а всего лишь наблюдения из собственной практики. И ни в коем разе не собираюсь подводить всех под одну гребенку. Поймите меня правильно, я занимаюсь отказниками, которым не помогает обычное медикаментозное лечение. Мне это интересно и никого не заставляю ни во что верить. И дай Бог, чтобы Вашему борзику больше никогда бы не пришлось переносить никаких операций. Здоровья Вам и вашим собачкам.
Я же говорю, я не заводчик. Значит я наблюдала не племенных левреток, не буду спорить. Пусть будет как у чихуашек. Дело в том, что я не хожу на выставки, а пациентами оказываются как раз собаки по проще. На фото левретки просто заглядение!
Пост N: 3793
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Россия, Камчатский Край
Рейтинг:
5
Отправлено: 20.11.14 05:57. Заголовок: katrinS Я могу Вам ..
katrinS Я могу Вам и по-проще головы показать, но и там они не будут круглые. Даже не у всех чишек они круглые. Круглое строение черепа сопровождается "вмятой" переносицей, короткой вздёрнутой мордой и очень выпуклыми, круглыми прямопосаженными глазами. Такой череп ещё называется "яблоковидным". И у левров наличие эпилепсии не связано со строением черепа. И есть масса левров, имеющих подобные головы, которые я Вам показала, но страдающих от эпилепсии. katrinS пишет:
цитата:
На фото левретки просто заглядение!
Да, они классные. Это мои собаки. Но .... из них в живых остался только серый кобель, самый младший, и тот уже старенький. Сорри за флуд.
Вот и мои уже пенсионеры (((. Но у меня всегда были борзики (сначала русские псовые, потом вот уиппеты) и всегда будут они. Я их обожаю! И людей, которые занимаются ими тоже.
Пост N: 375
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: РФ, Оренбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.11.14 19:40. Заголовок: katrinS ! Слова "..
katrinS ! Слова "предрасположенность породы", тем более в теме "Бридер-Форум", подразумевают часто встречающиеся заболевания/отклонения, возможно передающиеся генетически. Вы описываете единичный случай летаргического сна... и не менее экзотичный (весьма спорный даже для людей) метод лечения. Очень сомневаюсь, что можно найти ещё хотя бы одного уиппета с подобными проблемами...
katrinS пишет:
цитата:
но по собственным наблюдениям из ветеринарной практики
Вы ветеринарный врач? Где практикуете?
katrinS пишет:
цитата:
Эпилепсия у этой породы- дело не редкое, особенно после общего наркоза, но её лечение значительно проще.
Я так понимаю, у Вас есть определенная статистика? Можно узнать хотя бы порядок цифр? Делали наркоз стольки-то уиппетам, столкнулись с осложнением в виде эпилепсии у стольки-то процентов пациентов, из них вылечено от эпилепсии столько-то...
katrinS пишет:
цитата:
Поймите меня правильно, я занимаюсь отказниками, которым не помогает обычное медикаментозное лечение.
Именно уиппетами с эпилепсией? Вы лично сколько знаете конкретных особей с подтвержденным диагнозом "эпилепсия"? По Вашему утверждению складывается впечатление, что у Вас целый поток таких несчастных уиппетов.
Я на этом форуме четвертый год. Пока только начинающий заводчик, мне ещё учиться и учиться! Прочитала много разной литературы. Если конкретно по теме, то например, в книге "Породная предрасположенность к заболеваниям у собак и кошек", авторы Гоф А., Томас http://www.bookvoed.ru/book?id=3485256 ничего подобного о предрасположенности породы уиппет к эпилепсии нет. Авторы - весьма авторитетные ветеринарные врачи, британцы (UK - всё же родина породы и численность поголовья там не чета нашему!). Читаю, спорю, советуюсь, переписываюсь с владельцами. Ни от кого не слышала о подобных проблемах. Может скрывают? Может Вы расскажите о родителях Ваших собак? Какие это конкретно линии? Проблема, если у кого (не дай Боже!) появится не шуточная. Все мы вращаемся в среде собачников, если вдруг у кого собачка в летаргический сон впадет не мешало бы знать, где можно сделать собаке БРТ, тем более если от неё откажется официальная ветеринария. Если Вам неудобно отвечать на форуме, можно в личку или через E-mail: nakuna@list.ru Конфиденциальность гарантирую всем желающим пообщаться!
Я ветеринарный врач. Работаю в ВИЭВе в лаборатории биохимии. БРТ занимаюсь в частном порядке как раз с тех пор как узнала, что у моего уиппета летаргия. Я никому не навязываю своего мнения по поводу этого мнения. Я не считала процент моих пациентов-эпилептиков, но главное, мне удается им помочь. И денег я тоже за это не беру. Просто мне это стало интересно, особенно, когда начало получаться. Правда, снять с препаратов тех кто уже сидел на них, у меня совсем не выходит, но перевожу на минимальные дозы. Те, которые не на препаратах. их можно избавить от этой проблемы полностью.
Расскажите, пожалуйста, как отличить эпилепсию, вызванную мозговыми нарушениями или общим наркозом от других вариантов эпилепсии (а их, насколько я читала, очень много)? Какие анализы вы проводили?
Меня серьезно эта тема интересует, я без сарказма. Лично т-т-т с таким не встречалась, но знаю, что у некоторых кобелей одной линии проблема была. Из того, что я читала, могу только очень условно предположить, что скорее эпилепсия была вызвана гипотиреозом (наследственное аутоимунное заболевание). А вот эта проблема в породе есть, и в Штатах, Европе даже делают тесты.
А про летаргический сон тоже интересно, скажите, а Вы исключили болезнь Аддисона? И после наркоза, возможно ли, что это тоже оно - как редкое осложнение болезни? Факторы риска при болезни Аддисона - "Лечение глюкокортикоидами в течение длительного времени, а также тяжёлые инфекции, травмы или хирургические вмешательства."
Просто действительно интересна эта тема, хочу вникнуть. Можно медицинскими терминами писать.
P.S. Есть еще такая мысль когда-нибудь реально сделать статистику хотя бы наподобие вот этой сделанной в 2000 году на основании 219 анкет (651 уиппетов) из 6 стран (преимущественно США). Если кому интересны результаты и нет возможности читать по-английски, я переведу ) Но только если есть интерес. Потому что выборка реально небольшая. Тут обозначены и болезни уиппетов, и причины смерти, и какие тесты проводились собакам.
P.P.S. Думаю, если задаться целью и опять-таки, если есть интерес среди породников провести анонимный (без кличек и фамилий) опрос, можно было бы реализовать, наверное такая статистика была бы интересна заводчикам - чтобы знать чего бояться в разведении и содержании, какие исследования проводить и т.д. Я в последнее время стала очень интересоваться.
Происхождения своего старшего Тайгера я не знаю. У него есть клеймо и родители Аурелий Аустин и Черный Змей Царица Клеопатра. Мне его подарили. Вот у него и был летаргический он. Я сама с этим столкнулась впервые. А по-сколько не знала, чем его лечить, вот и занялась БРТ сама. Должна же была я его спасать. И летаргия у него не после наркоза, а сама по себе. Собственно с помощью радиэстезии я и провожу диагностику, а потом уже лечение. Автора этого метода зовут Людмила Георгиевна Пучко. И этим методом может владеть каждый сам. Второй Лексус Блюз из питомника Волар Блэк Шарк. А про эпилепсию после и во время наркоза я узнала, когда работала рентгенологом и оперировала уиппетов и левреток с переломами. Наркоз оказывался катализатором процесса.
Что касается гипотиреоза, то я сталкиваюсь с ним часто и приступы больше похожи на эклампсические, нежели на эпилепсию. А если точнее, гипопаратиреоз. Я сама делаю анализы на гормоны, биохимию и клинику, бакпосевы со смывов и выделений различного рода, поэтому мне не представляет сложностей происследовать собаку практически полностью.
Оля, ПРОСИМ! ПРО-СИМ! нам всем не помешает в этом вопросе поумнеть. ... katrinS поясните, пожалуйста вот это место
цитата:
А про эпилепсию после и во время наркоза
во время наркоза- это во время введения препарата? или препарат ввели, он подействовал - и собака начинает биться? (я тоже без сарказма. просто если собака обездвижена, то опознать эпилепсию непросто и надо ее искать специально, как я помню из "Доктора Хауса". но доктор Хаус справлялся, помнится )
Поясняю. Есть случаи, когда непосредственно под действием препарата во время операции начинались и заканчивались эпилептоидные приступы (после токдашнего калипсола или современного пропофола) - собака начинает биться с такой силой, что удержать её невозможно. И потом повторялись уже во время реабилитации. Есть примеры, когда они появлялись спустя какое-то время после операции и далее по жизни, хотя до этого их никогда не было. И ещё забыла про один пример: эпилепсия после серьезного отравления с осложнениями на координационную зону головного мозга. Эта собака - уиппетка живет рядом со мной. Хозяин обратился ко мне с этим 5 лет назад. Она без клейма, он её подобрал на улице. Сейчас ей 9 лет и она чувствует себя хорошо, по крайней мере пока приступов с тех пор не было.Ну а дальше поживем увидим. Самой интересно. Заранее прошу прощения за некорректно построенные фразы. Просто всего в двух словах не расскажешь, а поделиться хочется :-). Да и цитаты я пока вычленять не умею. Новичок я в инете:-).
Пост N: 1981
Зарегистрирован: 30.01.11
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг:
4
Отправлено: 21.11.14 05:02. Заголовок: katrinS спасибо за п..
katrinS спасибо за пояснения. чесслово, я думала, что под наркозом все обездвижено надежно. опять же - у доктора Хауса пациент был совершенно недвижим , и только по зрачку и показаниям приборов врачи поняли, что у него припадок.
подскажу про цитирование: 1. выделите нужный участок текста, удерживая левую кнопку мыши. 2. отпустите кнопку (текст останется выделенным) и нажмите на кнопку "цитата", что находится под сообщением , из которого вы вырезаете отрывок. 3. кусочек текста, обрамленный спецзнаком и предваренный именем автора цитаты, вставится в ваш ответ.
katrinS " Второй Лексус Блюз из питомника Волар Блэк Шарк. " Это не совсем так. Отец его Волар Блэк Шарк Эдвин, действительно, из моего питомника, а вот мама Точчи Юшка - это не моё.
Olmerk: дело в том, что у меня планшет без мыши. Поэтому я не знаю, как это сделать. Спасибо за подсказку. Shark : Я не профи в этом вопросе, так что просто не знаю, как правильно назвать его происхождение. Я просто обе щенячки обменяла на родословные просто чтобы были и всё. Собаки нигде не выставлялись, только на бега ездила в Чертаново, на Речной и в Кузьминки. Пока Тайгер не выбил себе палец, случайно влетев в дерево на велосипедной прогулке 5 лет назад.
дело в том, что у меня планшет без мыши. Поэтому я не знаю, как это сделать.
У планшета, на сколько я в теме, сенсорный экран. Попробуйте провести пальцем по нужной Вам фразе, если она выделится цветом, то нажмите под этим сообщением на кнопку "цитата". И всё. Должно получиться. Если выделенное появится в окошке Вашего сообщения, то пальцем ткните на строчку ниже этой цитаты и пишите Ваш комментарий. Потом на "отправить". Вроде бы так это работает на планшете. Попробуйте.
Елена: Спасибо за помощь. Пробую, не получается. Пальцем у меня выделяется только одно слово и его можно скопировать и вставить в свой текст. А на слово "цитата" он вообще не реагирует. Буду просто писать ник, к которому обращаюсь, с двоеточием.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет