Отправлено: 18.11.14 02:55. Заголовок: Ещё про предрасположенности породы

Я не заводчик, держу уиппетов для души, но по собственным наблюдениям из ветеринарной практики столкнулась не только с генетическими заболеваниями сердца и глаз у уиппетов, но и вегетососудистой дистонией, мозговыми нарушениями (эпилепсией). А у старшего моего кобеля (ему сейчас уже 15 лет) в 3 месяца был леторгический сон! Я была в шоке, я и предположить не могла, что у собак такое бывает. Температура при этом очень низкая, до 34, на ощупь как остывший труп, сердцебиение 1 удар в полчаса, дыхание отсутствует. Так у него повторилось 4 раза. Устранить это я смогла только биорезонансной терапией радиэстезическим методом, которым стала срочно заниматься. Но всю его жизнь я боюсь ему делать общий наркоз. Благо, ему это пока не приходилось. Зубы ультразвуком позволяет чистить без наркоза, шкурку зашивать после драк и колоноскопию делать тоже. В общем, он всю жизнь не реагирует на боль почему-то. Эпилепсия у этой породы- дело не редкое, особенно после общего наркоза, но её лечение значительно проще.

 Отправлено: 18.11.14 04:23. Заголовок: katrinS пишет: Эпил..

katrinS пишет:

цитата:

Эпилепсия у этой породы- дело не редкое

Видимо я в этой жизни что-то упустила??? Подтвердите "старые" уиппетисты - это так?
У левреток - да. Но уиппеты? Я впервые это слышу! Бывает, да, может быть, но "дело не редкое"????

 Отправлено: 18.11.14 14:11. Заголовок: Про эпилепсию у уипп..

Про эпилепсию у уиппета слышала только один раз: у Зосиной сестры, которую очень сильно порвал ротвейлер, при этом она была после родов и выкармливания
помета + 2 ненормальные хозяйки. Больше про эпилепсию никогда не слышала и не видела.

 Отправлено: 18.11.14 16:26. Заголовок: shark Лариса, вот и..

shark
Лариса, вот и я об этом. Восьмой год в породе (это не много, но и не пару месяцев), но впервые читаю, что для уиппетов эпилепсия - не редкость!


Кто ещё что скажет?

И, кстати, даже у левреток в чистом виде эпилепсия не так уж и через одного, а есть линии вообще свободные от неё. Очень часто у левров бывают почечные и печёночные колики, которые выдают картину, похожую на приступ эпилепсии. Возможно что-то подобное и было у тех уиппетов. Задумайтесь об этом. И прежде, чем ставить на собаке клеймо эпилептика не лучше ли её обследовать всесторонне? Это я так, на будущее, мало ли кто столкнётся.

katrinS пишет:

цитата:

Эпилепсия у этой породы- дело не редкое, особенно после общего наркоза, но её лечение значительно проще.

И ещё одно - это кто сказал, что лечение эпилепсии дело простое? На сколько я в теме - эпилепсия в принципе не лечится, ну по крайней мере наследственная. Да, при помощи лекарств и кастрации можно снизить частоту и силу приступов, но не более того. У меня первый левр - эпилептик, т.ч. я знаю о чём говорю. И хлебнули мы с ним на этой почве немало! Ему сейчас 11 лет, он всё ещё жив, и вполне жизнью доволен, но почти потерял зрение. И приступы бывают до сих пор, хотя 10 лет живёт на лекарствах, и эти же 10 лет кастрирован.

 Отправлено: 18.11.14 18:08. Заголовок: Екатерина

Я не пишу про эпилепсию как наследственное заболевание, а именно как последствие общей анастезии. А про простое лечение я говорю с помощью радиэстезического метода по сравнению с леторгией, а не в общем смысле. Собаки, которые сажаются на противоэпилептические препараты, практически с них не слезают.

 Отправлено: 18.11.14 19:34. Заголовок: katrinS пишет: Я не..

katrinS пишет:

цитата:

Я не пишу про эпилепсию как наследственное заболевание, а именно как последствие общей анастезии.

Такого не бывает. Наркоз может спровоцировать развитие ранее существующих проблем, но сам по себе вызвать эпилепсию, нет!

katrinS пишет:

цитата:

Устранить это я смогла только биорезонансной терапией радиэстезическим методом, которым стала срочно заниматься.

 Отправлено: 18.11.14 20:10. Заголовок: Екатерина

Я и не говорю наследственность, а предрасположенность! По поводу БРТ много разных мнений, но в моей работе это незаменимый помощник и в диагностике, и в терапии.

 Отправлено: 18.11.14 21:42. Заголовок: Все равно странно! М..

Все равно странно! Мой щенок в 8 месяцев перенес 8 операций под общим наркозом (после ДТП). И тьфу-тьфу никакой эпилепсии, ему уже почти 6 лет.

 Отправлено: 18.11.14 22:30. Заголовок: katrinS пишет: пред..

katrinS пишет:

цитата:

предрасположенность!

а что - бывает ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ к эпилепсии?

Скрытый текст

таким макаром мы дойдем до того, что у всего поголовья она есть (раз мы тут все друг дугу дальние родственники) и поэтому всем надо немедленно уверовать в это чудо - брт. даже не знаю , какой смайлик применить, чтоб выразить свой скепсис в отношении этого метода. такие псевдонаучные разработки имхо только на доверчивых и ,простите, на дремучих людей действуют.

 Отправлено: 19.11.14 02:04. Заголовок: К эпилепсии именно п..

К эпилепсии именно предрасположенность. Иногда ее даже можно прогнозировать по некоторым параметрам: по экстерьеру (округлая левреточья форма черепа), подвижная организация нервной системы, проявление вегетососудистой дистонии (всегда холодные конечности), например. Все что я излагаю - это не аксиома, а всего лишь наблюдения из собственной практики. И ни в коем разе не собираюсь подводить всех под одну гребенку. Поймите меня правильно, я занимаюсь отказниками, которым не помогает обычное медикаментозное лечение. Мне это интересно и никого не заставляю ни во что верить. И дай Бог, чтобы Вашему борзику больше никогда бы не пришлось переносить никаких операций. Здоровья Вам и вашим собачкам.

 Отправлено: 19.11.14 15:31. Заголовок: katrinS пишет: (ок..

katrinS пишет:

цитата:

(округлая левреточья форма черепа)

??? Это голова чихуа, а не левретки. У левретки череп плоский!
Вот Вам для примера головы 3-х разных левреток:



1 и 2 - кобели, 3 - сука. Ткните пальцем в круглое место на их голове. Кроме глаз, конечно.

 Отправлено: 19.11.14 18:32. Заголовок: Екатерина

Я же говорю, я не заводчик. Значит я наблюдала не племенных левреток, не буду спорить. Пусть будет как у чихуашек. Дело в том, что я не хожу на выставки, а пациентами оказываются как раз собаки по проще. На фото левретки просто заглядение!

 Отправлено: 20.11.14 05:57. Заголовок: katrinS Я могу Вам ..

katrinS
Я могу Вам и по-проще головы показать, но и там они не будут круглые. Даже не у всех чишек они круглые. Круглое строение черепа сопровождается "вмятой" переносицей, короткой вздёрнутой мордой и очень выпуклыми, круглыми прямопосаженными глазами. Такой череп ещё называется "яблоковидным". И у левров наличие эпилепсии не связано со строением черепа. И есть масса левров, имеющих подобные головы, которые я Вам показала, но страдающих от эпилепсии.
katrinS пишет:

цитата:

На фото левретки просто заглядение!

Да, они классные. Это мои собаки. Но .... из них в живых остался только серый кобель, самый младший, и тот уже старенький.
Сорри за флуд.

 Отправлено: 20.11.14 16:57. Заголовок: Екатерина

Вот и мои уже пенсионеры (((. Но у меня всегда были борзики (сначала русские псовые, потом вот уиппеты) и всегда будут они. Я их обожаю! И людей, которые занимаются ими тоже.

 Отправлено: 20.11.14 19:40. Заголовок: katrinS ! Слова "..

katrinS !
Слова "предрасположенность породы", тем более в теме "Бридер-Форум", подразумевают часто встречающиеся заболевания/отклонения, возможно передающиеся генетически.
Вы описываете единичный случай летаргического сна... и не менее экзотичный (весьма спорный даже для людей) метод лечения. Очень сомневаюсь, что можно найти ещё хотя бы одного уиппета с подобными проблемами...

katrinS пишет:

цитата:

но по собственным наблюдениям из ветеринарной практики

Вы ветеринарный врач? Где практикуете?

katrinS пишет:

цитата:

Эпилепсия у этой породы- дело не редкое, особенно после общего наркоза, но её лечение значительно проще.

Я так понимаю, у Вас есть определенная статистика? Можно узнать хотя бы порядок цифр? Делали наркоз стольки-то уиппетам, столкнулись с осложнением в виде эпилепсии у стольки-то процентов пациентов, из них вылечено от эпилепсии столько-то...

katrinS пишет:

цитата:

Поймите меня правильно, я занимаюсь отказниками, которым не помогает обычное медикаментозное лечение.

Именно уиппетами с эпилепсией? Вы лично сколько знаете конкретных особей с подтвержденным диагнозом "эпилепсия"?
По Вашему утверждению складывается впечатление, что у Вас целый поток таких несчастных уиппетов.

Скрытый текст

Я на этом форуме четвертый год. Пока только начинающий заводчик, мне ещё учиться и учиться! Прочитала много разной литературы. Если конкретно по теме, то например, в книге "Породная предрасположенность к заболеваниям у собак и кошек", авторы Гоф А., Томас http://www.bookvoed.ru/book?id=3485256 ничего подобного о предрасположенности породы уиппет к эпилепсии нет. Авторы - весьма авторитетные ветеринарные врачи, британцы (UK - всё же родина породы и численность поголовья там не чета нашему!). Читаю, спорю, советуюсь, переписываюсь с владельцами. Ни от кого не слышала о подобных проблемах. Может скрывают? Может Вы расскажите о родителях Ваших собак? Какие это конкретно линии? Проблема, если у кого (не дай Боже!) появится не шуточная. Все мы вращаемся в среде собачников, если вдруг у кого собачка в летаргический сон впадет не мешало бы знать, где можно сделать собаке БРТ, тем более если от неё откажется официальная ветеринария. Если Вам неудобно отвечать на форуме, можно в личку или через E-mail: nakuna@list.ru Конфиденциальность гарантирую всем желающим пообщаться!

 Отправлено: 20.11.14 20:06. Заголовок: Екатерина

Я ветеринарный врач. Работаю в ВИЭВе в лаборатории биохимии. БРТ занимаюсь в частном порядке как раз с тех пор как узнала, что у моего уиппета летаргия. Я никому не навязываю своего мнения по поводу этого мнения. Я не считала процент моих пациентов-эпилептиков, но главное, мне удается им помочь. И денег я тоже за это не беру. Просто мне это стало интересно, особенно, когда начало получаться. Правда, снять с препаратов тех кто уже сидел на них, у меня совсем не выходит, но перевожу на минимальные дозы. Те, которые не на препаратах. их можно избавить от этой проблемы полностью.

 Отправлено: 20.11.14 21:21. Заголовок: katrinS присоединяюс..

katrinS присоединяюсь к вопросу. хоть собаки Ваши возрастные, и все же - раскройте, пожалуйста, их происхождение. Спасибо.

 Отправлено: 20.11.14 21:43. Заголовок: katrinS Расскажите..

katrinS

Расскажите, пожалуйста, как отличить эпилепсию, вызванную мозговыми нарушениями или общим наркозом от других вариантов эпилепсии (а их, насколько я читала, очень много)? Какие анализы вы проводили?

Меня серьезно эта тема интересует, я без сарказма. Лично т-т-т с таким не встречалась, но знаю, что у некоторых кобелей одной линии проблема была. Из того, что я читала, могу только очень условно предположить, что скорее эпилепсия была вызвана гипотиреозом (наследственное аутоимунное заболевание). А вот эта проблема в породе есть, и в Штатах, Европе даже делают тесты.

А про летаргический сон тоже интересно, скажите, а Вы исключили болезнь Аддисона? И после наркоза, возможно ли, что это тоже оно - как редкое осложнение болезни? Факторы риска при болезни Аддисона - "Лечение глюкокортикоидами в течение длительного времени, а также тяжёлые инфекции, травмы или хирургические вмешательства."

Просто действительно интересна эта тема, хочу вникнуть. Можно медицинскими терминами писать.

P.S. Есть еще такая мысль когда-нибудь реально сделать статистику хотя бы наподобие вот этой сделанной в 2000 году на основании 219 анкет (651 уиппетов) из 6 стран (преимущественно США). Если кому интересны результаты и нет возможности читать по-английски, я переведу ) Но только если есть интерес. Потому что выборка реально небольшая. Тут обозначены и болезни уиппетов, и причины смерти, и какие тесты проводились собакам.

P.P.S. Думаю, если задаться целью и опять-таки, если есть интерес среди породников провести анонимный (без кличек и фамилий) опрос, можно было бы реализовать, наверное такая статистика была бы интересна заводчикам - чтобы знать чего бояться в разведении и содержании, какие исследования проводить и т.д. Я в последнее время стала очень интересоваться.

 Отправлено: 20.11.14 22:34. Заголовок: Sidewinder пишет: ..

Sidewinder пишет:

цитата:

Если кому интересны результаты и нет возможности читать по-английски, я переведу ) Но только если есть интерес.

Есть такой интерес!!!

 Отправлено: 20.11.14 23:18. Заголовок: Екатерина

Происхождения своего старшего Тайгера я не знаю. У него есть клеймо и родители Аурелий Аустин и Черный Змей Царица Клеопатра. Мне его подарили. Вот у него и был летаргический он. Я сама с этим столкнулась впервые. А по-сколько не знала, чем его лечить, вот и занялась БРТ сама. Должна же была я его спасать. И летаргия у него не после наркоза, а сама по себе. Собственно с помощью радиэстезии я и провожу диагностику, а потом уже лечение. Автора этого метода зовут Людмила Георгиевна Пучко. И этим методом может владеть каждый сам. Второй Лексус Блюз из питомника Волар Блэк Шарк. А про эпилепсию после и во время наркоза я узнала, когда работала рентгенологом и оперировала уиппетов и левреток с переломами. Наркоз оказывался катализатором процесса.

 Отправлено: 20.11.14 23:33. Заголовок: Екатерина

Что касается гипотиреоза, то я сталкиваюсь с ним часто и приступы больше похожи на эклампсические, нежели на эпилепсию. А если точнее, гипопаратиреоз. Я сама делаю анализы на гормоны, биохимию и клинику, бакпосевы со смывов и выделений различного рода, поэтому мне не представляет сложностей происследовать собаку практически полностью.