Отправлено: 09.03.15 07:47. Заголовок: НАЙДЕН уиппет СПБ

ссылка на источник

 Отправлено: 12.03.15 10:44. Заголовок: filin пишет: к чем..

filin пишет:

цитата:

к чему эти разборки?

вот и я не понимаю

 Отправлено: 12.03.15 10:44. Заголовок: Олька_seliger Владис..

Олька_seliger Владислава сказала мне 9-го числа, что я не имею прав на собаку, так как вязка внеплановая. Только вчера, когда я ей написала СМС, что буду обращаться в полицию, она пошла на переговоры и начала писать на форум. До этого она меня полностью игнорировала.
Только поняв, что собака может быть востребована в течение 6 месяцев с 8 марта, когда собака была найдена, человек пошел на переговоры. И даже почти согласился отдать собаку, но через час передумал.
Повторюсь еще раз - Владислава НЕ ИМЕЕТ прав на моего щенка. Я НЕ хочу чтобы он оставался у нее. Я не хочу этот человек занимался пристроем моей собаки.
Если вы хотите это осуждать - обсуждайте.

 Отправлено: 12.03.15 10:49. Заголовок: filin человек мне ха..

filin человек мне хамил, насмехался надо мной, диктовал мне, о каких переговорах и сотрудничестве может идти речь?!

Волча уверяю Вас, свои права на собаку я могу доказать. У меня есть эти доказательства. А так же я могу доказать, что ПОСЛЕ того, как Владислава узнала, чей щенок, она оформила документы на него на свое имя. Я свои выводы сделала. Никакого совместного пристроя не будет.

 Отправлено: 12.03.15 10:53. Заголовок: Ни заводчик Самгина ..

Ни заводчик Самгина Виктория, ни бывший владелец данной собаки не может предоставить никакого документа на собаку. Идентифицировать эту собаку не может никто. Потому что заводчик об этом не позаботился. Собак похожих море. Фотографии легко делаются в фотошопе на сегодняшний день.

 Отправлено: 12.03.15 10:54. Заголовок: Востребована быть мо..

Востребована быть может, но не вами! а человеком,который был его владельцем после продажи/передачи вами. Или человеком документально являющимся владельцем собаки. Ни тех ни других как понимаю здесь не присутствует. И маниакального желания доказать собственность на собаку не понимаю, увы. Мне кажется руки по описанию найдены хорошие и лучше чем те варианты ,которые предложили вы. ( сужу лишь по написанному выше тексту). Так порадуйтесь за собакина, попросите контакты будущих владельцев, будьте с ними на связи, следите за жизнью малыша и радуйтесь. всё ведь очень просто.

 Отправлено: 12.03.15 10:56. Заголовок: Vichka пишет: челов..

Vichka пишет:

цитата:

человек мне хамил, насмехался надо мной, диктовал мне, о каких переговорах и сотрудничестве может идти речь?!

и имеет право не доверять, согласитесь, представьте себя на её месте, вы подобрали собакина, холите ,лелеите, пытаетесь устроить его судьбу, а тут вдруг вы, вам просто не доверяет нашедший и всё.

 Отправлено: 12.03.15 10:57. Заголовок: Олька_seliger +10050..

Олька_seliger +100500

 Отправлено: 12.03.15 11:02. Заголовок: дааа.. ну и страсти ..

дааа.. ну и страсти тут творятся..

скажите мне, пожалуйста, хотите ли вы чтобы в результате щенок нашел свой любящий дом? Хочу предположить, что ДА.. значит надо не ругаться.. а договариваться...

Мне бы очень не хотелось, чтобы однажды собака опять оказалась на улице.. а значит щенка надо отдавать тем людям, кто с породой знаком.. и по-моему, вариант предложенный Владиславой наилучший, тем более, что щенок уже не маленький, а значит какой-то характер и привычки у него с месяцами его жизни выработались.. и люди незнакомые с породой могут с ними не справиться...

Думаю, что Вам, Vichka, нужно спустить пар, вдохнуть воздух пару раз.. и пойти на переговоры, а не обвинять оппонента в грехах.. уже одно то, что она забрала собаку с улицы - должно вас примирить с ней

А Вам, Владислава, хорошо бы тоже найти общий язык с Vichka, хотя бы ради того, чтобы благополучно решить судьбу собаки.. а не ходить по высшим инстанциям в поисках правды..

Желаю Вам обеим мира и добра в вашей жизни..

и Удачи щенку в поисках любящего дома!

 Отправлено: 12.03.15 11:04. Заголовок: Олька_seliger filin ..

Олька_seliger filin холите-лелеите, - она нашла собаку 8 числа, холила ее до обеда 9-го числа.
Давайте тогда передавать сразу все нашедшим собак.

Еще раз повторюсь, - у меня есть права на собаку, и я их предъявлю. Не думаю, что передавать собаку, которая является спорной собсвенностью, будет хорошим шагом в ее судьбе.

Моя личностные качества никак не умоляют моих прав. Если хотите еще раз это обсудить, - я не могу вам препятствовать. Но юридически Владислава не имеет прав на передачу щенка. Так же, мое оповещение здесь, на форуме, о моих правах, будет не в ее пользу. Все остальное лирика.

Извините, уду несколько часов не на связи. Новички, резвитесь.

 Отправлено: 12.03.15 11:09. Заголовок: Олька_seliger пишет:..

Олька_seliger пишет:

цитата:

Я конечно тоже бы развела ураган,если бы узнала,что собака моего разведения где-то в беде и её нашли, первым делом забрала бы себе обратно

Абсолютно согласна!!!

Vladislava ! Вы безусловно сделали много для мальшички, честь и хвала!!! Но Вы нарушаете закон. Смотрите Гражданский кодекс РФ статьи 227, 228, 229, 230, 231, 232. Собаки в РФ приравнены к вещам. И право собственности на них вещное!

Ст 227, п1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.

Ст 227, п.2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию (сделать это надо в течение 3х дней с момента находки)...

Статьи 230, 231 и 232 не противоречат 227, 228, 229, а дополняют их. Любой судья признает Вику лицом, имеющим право получить собаку.

Вы не можете заявить право собственности на найденыша, пока не прошло 6 мес. А учитывая, что заводчик хочет вернуть его, то и через 6 мес. ничего не выйдет. И даже у людей, которым вы передадите уиппетенка он будет отобран. Таков закон. Вам бы договориться...

 Отправлено: 12.03.15 11:16. Заголовок: как человек может ид..

как человек может идентифицировать собаку? написано в законе?

 Отправлено: 12.03.15 11:23. Заголовок: Nakuna, да не занима..

Nakuna, да не занимаются у нас суды собаками. Знакомая до сих пор пытается вернуть купленного ей щенка, которого "заводчица прекрасная" у неё взяла на выставку выставить и не отдает... Год уже - толку ноль - заводчица на суды не является, щенок у неё.
А тут на собаку нет никаких документов, нигде не написано ни заводчика, ни документов о передачи другим лицам... вообще ничего... может через пару лет и докажут, что он не верблюд, только хорошо от этого щенку будет.... да вот только "заводчице" надо перестать думать о своей оскорбленной гордости и подумать о благополучии щенка... а она, как видно об этом не думает сейчас совсем - только о том, что видишь ли её не признали... Выглядит, как что на него уже нашли "покупателя" и упускают выгоду... Других причин не отдать его в хорошую семью, которую предлагают - я не вижу.

 Отправлено: 12.03.15 11:55. Заголовок: Nakuna пишет: Но Вы..

Nakuna пишет:

цитата:

Но Вы нарушаете закон

если углубиться очень сильно, то заводчик не имеет никаких прав на собаку, так как "бумажек" увы нет. и он не в состоянии доказать, что именно он прошлый владелец. вет паспорт? увольте, я вам 10 нарисую. Фото? ну что вы, сейчас скопирую, подправлю и даже программист не сможеть доказать,что фоткала не я и не в то время.
А вот настоящий документ есть? может договор? ну или что-то стоящее?
Опять же и нашедший прав на собаку не имеет.
Хотя ведь могли бы набить клеймо ( так сказать), да хоть сердечко нарисовали бы и договор и вопросов нет.

ну и пока вы все это будете доказывать, кто прав , а кто нет. Что будет с собакой? Меня это интересует например, а не то чья она и тп.


___
Милые дамы, договоритесь как-то действовать уже вместе, раз так получилось. Ведь нашли хороший вариант, вы как к нему относитесь?

 Отправлено: 12.03.15 12:11. Заголовок: взаимная личная непр..

взаимная личная неприязнь затмила здравый смысл? - тогда надо просто поступать по совести и по закону.

если у Владиславы есть хороший вариант рук и нет коммерческой подоплеки удержания щенка у себя - то надо вернуть щенка Вике и познакомить с претендентами на роль новых хозяев. и при этом все могут сколько угодно оставаться при своих выводах о личностных качествах друг друга, а цели всех сторон будут исполнены. заводчику - возврат имущества, нашедшей - доброе дело в карму, щенку - новый дом.

 Отправлено: 12.03.15 12:17. Заголовок: Vichka по-моему, Вам..

Vichka по-моему, Вам стоит расслабиться и подружиться с Владиславой. И уже сообща искать хозяев щенку.

 Отправлено: 12.03.15 12:20. Заголовок: Vladislava пишет: к..

Vladislava пишет:

цитата:

как человек может идентифицировать собаку? написано в законе?

Это регулируется Гражданским процессуальным кодексом, глава 6, ст.55-60. Можете найти в интернете и прочитать. Здесь цитировать не буду. Просто скажу, что достаточно несколько фото в процессе роста щенка (фотошоп легко определяется судебными экспертами), пару свидетелей, оценка эксперта-кинолога (по вопросу являются ли пятна окраса уникальными) выписка из госветклиники, кто оплачивал прививки щенку. Теоретически (понимаю, что это уже слишком, но всё-же) ДНК анализ (сейчас за деньги всё можно сделать). Кстати, если будете оспаривать, все экспертизы, в случае если заявления Вики окажутся правдивыми (что фото - не фотошоп, ДНК анализ), будут за Ваш Владислава счет.

Волча пишет:

цитата:

да не занимаются у нас суды собаками

Занимаются. Когда есть интерес человека, его собственностью очень даже занимаются. Вопрос в том, что ситуация-ситуации рознь. Значит в Вашем случае заводчица имеет лазейку и где-то схитрила или обманула (например, не отдала 2й экз договора). В этой конкретной ситуации получается, что Вика закон не нарушала (чисто юридически). Я также, как и многие здесь резко отрицательно отношусь к пометам без документов, но фактически - это не нарушение закона. А Владислава, к большому сожалению, нарушила несколько статей...

Отличный совет olmerk!!! Прислушайтесь!

 Отправлено: 12.03.15 13:29. Заголовок: Vichka пишет: Да, ..

Vichka пишет:

цитата:

Да, случилась вязка. Прямо у меня на глазах, мы с сыном не смогли их растащить.

Vichka пишет:

цитата:

Считаю, что пинать мне внеплановой вязкой в данной ситуации совершенно неправомерно.

Объяснять про разгильдяйство неправомерно?
Олька_seliger пишет:

цитата:

после передачи собаки новым владельцам, вы уже никаких прав не имеете, если конечно вы договор не составляли.

+100
Я так понимаю, эти пресловутые владельцы не потеряли, а выкинули двух ваших щенков (практически зимой). И вас не спросили, в известность не поставили. Вы знали, что это неблагополучные люди, пытались забрать оттуда щенков? Теперь, в чем проблема, когда собакам подыскали хорошие руки? Почему вас этот вариант не устраивает? Личная неприязнь к человеку, который возможно спас щенка? Может все же переступить через амбиции, гордыню и обиды, тем более, когда вам форум так единодушно советует

 Отправлено: 12.03.15 13:49. Заголовок: Мда. По-моему тут тр..

Мда. По-моему тут традиционно кислое с пресным. Вот как я, абстрагируясь, понимаю ситуацию... Моя куцая дворняжка приносит мне 7 щенков. По своим морально-этическим и, возможно, религиозным соображениям всех щенков я оставляю под мамкой. Вырастила, раздала в добрые руки. Одни "руки" оказались недобрыми. Хорошие люди щенка подобрали на улице, развесили объявления. Я вижу что щен-мое дитятко и звоню чтобы забрать. Мне собаку не отдают. Уже не очень справедливо.

Девушка подобрала собаку, развесила объявления и....нашла пра-бывших хозяев. Хозяева щенку рады, готовы забрать. Девушка собаку не отдает потому что нашла для нее достойные ручки. Девушке-добровольцу грозят судом и достаточно жестко требуют собаку вернуть. Упрямство на таком уровне уже нецелесообразно. Тем более что закон на стороне пра-хозяев и хозяева собаку на органы сдавать не собираются. Понять можно обеих, но вещное право никто не отменял.

 Отправлено: 12.03.15 14:12. Заголовок: Оксана Олейникова эт..

Оксана Олейникова это разгильдяйство не имеет прямого либо косвенного отношения к судьбе ребенка. Хотите это обсудить?
Дети отдавались как раз в те же условия, в которые сейчас хочет отдать щенка Владислава, - загородная усадьба с детьми и собаками. Откуда у Вас сведения, что мы "знали, что это неблагополучные люди"!? От людей, которым выгодна эта версия? Пора снять розовые очки и принять, что в нашей жизни никто ни от чего не может быть застрахован. Зато всегда найдутся люди, готовые судить и осуждать.
Олька_seliger как Вы видите отрисовку в фотошопе уникальных пятен окраса собаки, известных только истинным заводчикам и владельцам? Особенно, когда сейчас 99% фотографий производится сразу на электронные носители с функцией геолокации и сохранением всех производимых редакций файлов? Особенно когда велась покадровая съемка всего помета, а так же видеосъемка? и все это на различные устройства всех членов моей семьи. На видео тоже пятна отрисуем думаете? Вам хочется верить в триллер, - здесь этого нет, есть амбиции человека, решившего что ему позволено судить других и распоряжаться судьбой нашего щенка.

 Отправлено: 12.03.15 14:19. Заголовок: Vladislava пишет: И..

Vladislava пишет:

цитата:

Идентифицировать эту собаку не может никто. Потому что заводчик об этом не позаботился.

Это плохо, что не позаботился. Однако, клейма со временем становятся не читаемыми... Даже на этом форуме есть темы, когда есть клеймо, но что на нем не прочтешь. Как определяем что за собака? По фото!!! Форумчане как эксперты и как свидетели практически всегда знают, что за собака, из какого помета, за оооочень редким исключением, а уж для щенков 7 мес. никаких исключений.

Вы говорите нет доказательств, Вика говорит, что есть. Мы на форуме не можем знать кто говорит правду... С Ваших слов
собаки "были отданы знакомым мужа"... "были на передержке" - и нигде никаких документов, никаких свидетелей... Точно?

Или подставим таки хорошие ручки для замечательного мальчика под удар?