Отправлено: 09.03.15 07:47. Заголовок: НАЙДЕН уиппет СПБ

ссылка на источник

 Отправлено: 12.03.15 23:42. Заголовок: Vichka пишет: про с..

Vichka пишет:

цитата:

про стерилизацию суки на раннем сроке не знала, этот вариант мы бы и выбрали, конечно.

Можно и без стерилизации - медикаментозно. Есть такой препарат "месалин", может, и еще аналоги есть. Удивительно, что Вам вовремя никто не подсказал... инъекция делается на 3й и 5й день, если был известен день вязки, и дополнительно на 7й - если неизвестен.

И еще - Вы писали, что не успели "растащить" - этого категорически нельзя делать! Травмировать можете и суку, и кобеля! Кроме того - бесполезно, т.к. что нужно успевает попасть куда нужно уже в первые секунды.

Другое дело, если бы вязку совсем не заметили, а увидели бы уже "по факту", но тут я согласна с Полиной - документы можно было бы сделать даже в такой ситуации, хотя бы чтобы обезопасить себя от таких ситуаций, и вдруг бы кто-то из владельцев захотел с собакой пусть не выставками, а бегами или другими видами спорта заниматься и участвовать в соревнованиях, а так им и туда путь закрыт.

Ну, выводы наверное все для себя сделали в данной ситуации, остается пожелать щенку найти любящие и постоянные ручки и не оказываться больше на улице!

 Отправлено: 12.03.15 23:47. Заголовок: Олька_seliger пишет:..

Олька_seliger пишет:

цитата:

интересная идея

а почему нет? такая же идея как и то, что Vichka - безответственный заводчик. любая идея имеет место быть. равно как и другие суждения. все это домыслы. плохо то, что они влияют на конечны результат.

Vichka, я не пугаю, просто фантазия. равно как и то, что Вы якобы безотвественная (не нам судить), я якобы заводчик (в реальности я - владелец суки), то, что люди в возрасте не могут быть владельцами активных собак (на вскидку могу назвать как минимум трех человек на форуме за 50)... передернуть можно все.

 Отправлено: 12.03.15 23:49. Заголовок: Марина, я внесу ясно..

Марина, я внесу ясность, чтоб не сваливать опять в одну кучу разные истории и не проводить неверные параллели: Алексей не бросил своего алиментного Палермо. он материально очень помог! и на связи всегда. и мы сообща (Т.С, Алексей и я) решили, что щенка лучше подержать в Казани ( все ж ближе к серединке страны - это удобнее в случае переправки)

а этом конкретном м случае участие Алексея, как я понимаю, - в том,ч то он делала репост и предложил знакомых, которые могут стать новыми хозяевами. а дальше уже раскрученная Владой тема - она все время апеллирует к Алексею, но вовсе не факт, что он "подельник и соучастник", если так можно выразиться )))

 Отправлено: 12.03.15 23:58. Заголовок: olmerk пишет: но во..

olmerk пишет:

цитата:

но вовсе не факт, что он "подельник и соучастник", если так можно выразиться

я же писала, что все это фантазии. и наглядно привела пример, как из так называемого порядочного гражданина можно сделать безответственного. согласись, это было не трудно.
в той теме ты просила не обсуждать и уверила, что Алексей принимает участие в жизни щенка, все молчаливо приняли как данность и не спрашивали подробностей.
здесь же, вместо конструктивного диалога начинается травля, причем "высшей инстанцией" оказывается как ни странно все тот же Алексей. или имея на счету плюсик за доброе дело в отношении одного можно влазить в жизнь других?
почему-то такого ажиотажа по отношению к безотвественным заводчикам не было в теме к примеру того же "полета мечты".
я повторяюсь, я не за Вику и не за Владу, я за адекватное решение.

 Отправлено: 13.03.15 00:04. Заголовок: olmerk я тут походил..

olmerk я тут походила, сопоставила...
Так зооспас и есть!...
1. Она мне вчера рассказывала, что дома у нее личный сканер для считывания чипов. Зачем он обычному человеку?!
2. Первое фото щенка в машине с подписью "мой сегодняшний улов". Вот это "улов" сразу резануло, но я как-то по наивности быстро отпустила.
3. Владислава - мама шестимесячного малышка. Вчера, в течение часового разговора ребенок надрывно плакал довольно длительное время. Ее звали (кажется, отец, но могу ошибаться), на что она раздраженно отвечала, - я по щенку разговариваю! Понятно, что приоритеты у молодой матери смещены.
4. 1. У девушки разработаны свои методы отбора и проверки потенциальных владельцев найденных собак, о чем она здесь сама и писала (и вроде как не единожды). Нас она отбраковала еще 9-го числа, по причине внеплановой вязки помета.
4. 2. так же, сильнейшее неприятие вызвал тот факт, что я ей сразу сказала про двух потенциальных хозяевах щенка. Если человек получает кайф от сортировки, проверки и отслеживания потенциальных зозяев, а тут всего этого великолепия ее разом хотят лишить!...
Ну и все. С этого момента со мной стали говорить с высокомерием и агрессией.

 Отправлено: 13.03.15 00:06. Заголовок: Ну, просто Алексей в..

Ну, просто Алексей вот как-то так, по-мужски, - не склонен был светиться ни в той теме, ни тут не хочет . Откуда я это знаю? - спросила его напрямую.
а раз он в теме"молчит", то ему вменяются роли, амплуа, реплики. автор - Влада.

да, про фантазии я поняла, согласна с тобой - можно кого угодно выставить как угодно. если есть слова или если их нет - то еще проще. а вот с поступками так не поиграешься. поэтому я все время возвращаюсь тут к теме ДЕЯНИЙ. спасла - молодец! отыскали заводчика - отлично! но присвоение щенка - паскудство.

 Отправлено: 13.03.15 00:38. Заголовок: Sidewinder о сколько..

Sidewinder о сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух! (С)
Если б знала....
Спасибо огромное за ликбез, буду надеется, что больше нас это не коснется!

А заводчикам, конечно, только огромное уважение за их тяжелейший труд!

 Отправлено: 13.03.15 00:42. Заголовок: всем удачи и доброй ..

всем удачи и доброй ночи. надеюсь в ближайшее время ситуация решится перемирием и щенок найдет дом с мягким диванчиком.

 Отправлено: 13.03.15 07:25. Заголовок: Vichka Чтоб расстав..

Vichka
Чтоб расставить все точки над Ё, по поводу того, что я (якобы) спрашивала почему Вы не утопили большинство щенков (поднимаю этот вопрос, т.к. Вы сами к нему периодически возвращаетесь), так вот - я ТАК не спрашивала. Вопрос об утоплении (с моей стороны) не вставал (посмотрите мои сообщения), я всего лишь спросила "зачем оставили всех?". Поймите меня правильно, лично у меня тоже рука бы не поднялась, независимо от плановости щенков, но, я априори думала, что Вы в курсе, что можно было вызвать ветеринара и решить этот вопрос гуманно и не собственными руками. И спрашивала я у Вас об этом не для того, чтобы "заклеймить", а для того, чтобы прояснить (для себя) ситуацию, не более того. Это я к тому, чтобы закрыть этот вопрос, чтобы Вы не думали, что я злыдня какая-то, и считаю, что щенки без родословной не имеют право на жизнь - имеют. Но я за то, чтобы свести к мизеру вот такие случаи, как этот. И я не осуждаю Вас, ни в коем случае, т.к. жизнь есть жизнь. И мне очень близка именно Ваша позиция по поводу того, где и у кого должен находится щенок сейчас. Надеюсь, этот вопрос закрыт? Простите за сумбур.

Теперь о Владиславе .... Лично у меня сложилось двоякое впечатление - 1 - Владислава упивается собственным "благородством", ну как же? Спасла собаку! Отмыла и прочее и прочее. Согласна - молодец! Уважение за это! Но .... дальнейшее её поведение ставит под сомнение её адекватность. Это что за издевательство и глумление (а как это ещё назвать?) над заводчиком? Вы кто? Я Вам скажу! Вы, Владислава, на сегодняшний день воровка и мошенница! Воровка - потому что щенок до сих пор не отдан по требованию. Мошенница - потому что оформление документов на чужую собаку на своё имя это мошенничество. Это юридически. А по человеческим меркам - .... простите, цензурных выражений у меня нет. Какое право Вы имеете не отдавать собаку заводчику? Вы НИКАКИХ прав на ЭТУ собаку не имеете! Ни юридических, ни фактических. И Вам лично какое дело до того, плановая вязка была, или нет? Что это меняет? И почему Вы решаете ЧЕЙ это щенок? Вам какое дело? Человек опознал собаку - радуйтесь и отдайте её. Своё дело Вы уже сделали! Ну и успокойтесь на этом! И будьте благородны до конца!
2 - у кого как, а у меня подспудно сложилось ощущение аукциона. Именно аукциона. Такое впечатление, что Владислава ищет не лучших хозяев щенку, а того, кто больше заплатит. В противном случае к чему вся это суета с её стороны. И её отказ отдать щенка заводчику? Со стороны выглядит именно так.

Ну и ещё, Владислава, сходите в церковь и помолитесь, что не я заводчик этого щенка. Потому что у Вас сейчас была бы совсем другая жизнь! Я сама не в себе, как тут многие считают, дикая я, и с дикого края, и я бы с Вами так цивилизованно, как это делает Vichka не разговаривала, всё было бы гораздо грубее, жизненнее и ... эффективнее. Но .... мои методы Вам бы точно не понравились. Поэтому не гневите Бога - отдайте щенка его ЗАКОННОМУ представителю и молитесь .... молитесь ....

 Отправлено: 13.03.15 08:59. Заголовок: АААААААААААААААААА с..

АААААААААААААААААА с ума с вас сойду.

Давайте разбираться. Щенок родился. Он собственность заводчика. Заводчик щенка продал/подарил. Щенок теперь - имущество владельца, и заводчик на него никаких прав, кроме моральных, не имеет. Щенок был выброшен, потерян, подобран новым человеком. Новый человек при условии, что подано заявление о находке в полицию, становится владельцем через 6 месяцев. Иначе - получается, что украл. У ХОЗЯЕВ. Не у заводчика. Заводчик, как мы помним, не имеет юридических прав на это имущество в виде собаки.

Ну это как завод-изготовитель (или предыдущий владелец) будут требовать передать автомобиль им, поскольку нынешний владелец куда-то пропал.


Как-то так...

Зоошизу сама боюсь. Имела с ними дело, и оказалась в помоях по уши.


Идти войной на Владу нет никакого смысла. Даже если не хочется с ней общаться - надо действовать во благо щенка. Иначе щенок может опять потеряться, резко заболеть и умереть (на словах, конечно) и вообще концов не найдете никогда.

Пы.Сы. Хотя вот. Прям на днях. Пристроила после стерилизации за мой счет кошку в другой дом. Хотя знаю, где живут ее бывшие хозяева. Виноватой себя не чувствую. Считаю, что поступила правильно.

 Отправлено: 13.03.15 09:35. Заголовок: Рузеля, все правильн..

Рузеля, все правильно!
Кроме единственного момента, - покажите мне договор купли-продажи щенка, в котором бы не было пункта о его немедленном расторжении в случае плохих условий содержания и в котором бы предусматривалась передача собак третьим лицам без согласования с продавцом! Таких договоров уже лет десять никто не заключает! Вы думаете, что именно я тот самый идиот, у которого в договоре купли-продаже не было этих пунктов?

Елена думаю, что всю жизнь так самоуправствовать у Влады не получится, на собаках же не написано, на что способен их разъяренный хозяин. Надеюсь, что она придет в себя и начнет уважать чужую собственность раньше, чем ей встретится именно такой хозяин. Ну или случай с нами, наконец, докажет ей, что мы не 90-х уже давно, и законы РФ работают, причем довольно быстро и эффективно.

 Отправлено: 13.03.15 11:44. Заголовок: Vichka насколько я в..

Vichka насколько я в курсе, продажа товаров с обременением в РФ незаконна.

Я Вам никакого договора купли-продажи на щенка не покажу. У меня собака куплена вообще без договора.

 Отправлено: 13.03.15 12:02. Заголовок: Рузеля не думаю, что..

Рузеля не думаю, что большинство договоров купли-продажи кошек/собак и прочих домашних животных, заключаемых на территории РФ, могут быть признанны ничтожными. Среди покупателей и продавцов немало лиц, имеющих юридическое образование.
На форуме есть люди, имеющие такое образование. Подождем их мнения.

 Отправлено: 13.03.15 12:35. Заголовок: Рузеля пишет: прода..

Рузеля пишет:

цитата:

продажа товаров с обременением в РФ незаконна

Гражданский кодекс Российской Федерации

Статья 460. Обязанность продавца передать товар свободным от прав третьих лиц
1. Продавец обязан передать покупателю товар свободным от любых прав третьих лиц, за исключением случая, когда покупатель согласился принять товар, обремененный правами третьих лиц.

Скрытый текст

Пишу не в пику Рузеле, не в поддержку Вичке, и не для "напугать Владу". Пишу заводчикам, продающим щенков как положено, с заключением договора, чтоб они не сомневались в своих правах! Пишу максимально кратко и ясно, но на самом деле нормативно-правовых актов, регулирующих этот вопрос и тесно связанных друг с другом ОЧЕНЬ МНОГО. Повторюсь, что каждый случай уникален. Но в общем, достаточно запомнить, что если Вы заключили договор, его условия имеют ПРИОРИТЕТ (естественно при условии, что они не противозаконны).

 Отправлено: 13.03.15 13:15. Заголовок: Скажите пожалуйста м..

Скажите пожалуйста мне объективно. Почему я не должна отдать этого мальчика владельцу? Тому, кому заводчик продал щенка? Ведь он НЕ юридически, а по-человечески имеет больше прав на собаку?
Человек предоставил все фото не маленького щенка, а подросшего с детьми в обнимку и с собой в обнимку. Мне заводчик по телефону категорически запретил передавать собаку в эти руки. Почему?
История там запутанная, но как все любят говорить "бывает всякое".

 Отправлено: 13.03.15 13:33. Заголовок: Vladislava вот и выя..

Vladislava вот и выяснилось, что" дом с участком, благополучная семья с детьми" -все та же .
И зачем тогда вводить весь форум в заблуждение о том, что найден новый , благополучный хозяин?
Если старые хозяева нашлись и хотят вернуть пса, то зачем это скрывать?

 Отправлено: 13.03.15 13:44. Заголовок: Vladislava пишет: ..

Vladislava пишет:

цитата:

Мне заводчик по телефону категорически запретил передавать собаку в эти руки. Почему?

Я все больше Вам поражаюсь. Человек почти угробил двух моих щенков, Вы это прекрасно знаете, и после этого пишете эту чушь!? Вы хотите здесь поделиться своим удивлением, что я не хочу отдавать щенка в эти недобросовестные руки?! Хотите услышать здесь, на форуме, мнение о том, что нужно отдать щенка такой хозяйке?

Вы действительно думаете, что в этом случае Вам уже тут кто-то поверит в Ваши добрые помыслы!? И будет и далее воспринимать всерьез и Вас, и Вашу деятельность!?
Vladislava пишет:

цитата:

История там запутанная, но как все любят говорить "бывает всякое".

Я всегда даю человеку право на ошибку. Один раз. И в случае с госпожой Румянцевой, которая поставила жизнь моих мальчишек под угрозу, и в Вашем случае, когда Вы пытаетесь щенка у меня украсть, оформляя ребенка на себя, уже зная его происхождение, эти ошибки уже сделаны. Владислава, прошу вас, пожалуйста, давайте не будем доводить ситуацию до абсурда.

 Отправлено: 13.03.15 13:50. Заголовок: Vladislava пишет: Ч..

Vladislava пишет:

цитата:

Человек предоставил все фото не маленького щенка, а подросшего с детьми в обнимку и с собой в обнимку. Мне заводчик по телефону категорически запретил передавать собаку в эти руки. Почему?

а почему тогда вы не хотите вернуть заводчику щенка?
мда-а-а-а. чем дальше в лес, тем больше дров.

 Отправлено: 13.03.15 14:07. Заголовок: Владислава, следуя в..

Владислава, следуя вашему "кодексу чести" а также закону РФ при вскрывшихся обстоятельствах, вы сейчас должны отвезти собаку хозяевам, а Виктория (в силу того что хозяева бессовестно безалаберны) на правах заводчика (продавца) должна искать лазейки в законе для того чтобы вернуть щенка от хозяев себе. Вы, КОНКРЕТНО ВЫ, никакого отношения к собаке не имеете уже давно. Но собака, как я понимаю, все таки у вас. Вопрос, почему?
Единственно логичный вариант, потому что вам не хочется отдавать собаку хозяевам которые один раз пса уже "потеряли". Это объективно и благородно. Но и Виктории вы его возращать не хотите потому что вы "не сошлись во мнении" и говно играет. С юридической точки зрения, вы находитесь в патовой ситуации и виноваты с любой стороны, с какой не посмотри. Мой вам совет, обезопасить себя и вернуть собаку уже хоть кому-нибудь. А если проснется еще и совесть-то заводчице. Поверьте, ваш поступок вызовет бурю положительных эмоций, как яркий пример того что можно поступиться гордостью во благо беззащитного животного.

 Отправлено: 13.03.15 14:15. Заголовок: Mu-Shu пишет: А есл..

Mu-Shu пишет:

цитата:

А если проснется еще и совесть-то заводчице.

Вы обвиняете меня в отсутствии совести или я Вас не так поняла?

Vladislava и еще.
То есть Вы своим предыдущим постом признали, что уже идентифицировали щенка и его происхождение Вам все же известно. Стало быть, все ваше поведение этих дней, - оформление на себя, поиск новых хозяев, - все эти действия Вы вели незаконно, распоряжаясь чужим имуществом?!
И вчера, требуя у меня клейма и чипа, которых нет (и вам это было известно с 8-го числа), просто прилюдно в очередной раз издевались надо мной?