Отправлено: 09.03.15 07:47. Заголовок: НАЙДЕН уиппет СПБ

ссылка на источник

 Отправлено: 09.03.15 09:06. Заголовок: А этот щенок случайн..

А этот щенок случайно не из того же помета питомника История любви, что и пристраиваемый щенок в Казани ? очень похож, по-моему

 Отправлено: 09.03.15 09:55. Заголовок: Нет. Не из того поме..

Нет. Не из того помета. Уже вчера вечером всех проверили, все дома. Этот без клейма и чипа.

 Отправлено: 09.03.15 11:44. Заголовок: Это очень хорошо, с..

Это очень хорошо, с одной стороны, а с другой, малыш потерялся, очень надеюсь, что его ищут, и найдут

 Отправлено: 09.03.15 18:14. Заголовок: Есть последние новос..

Есть последние новости по найденышу
новость из нета:

У собаки нет клейма, нет чипа, нет документов.
Собака отдается по договору, без права разведения и передачи другим владельцам! Только в ответственные руки хозяевам, знающим породу. На условиях обязательного чипирования и оформления паспорта. Будет проводится собеседование с потенциальными владельцами.

С прежними хозяевами вопрос закрыт. Теперь ищем хороших ответственных владельцев.

 Отправлено: 10.03.15 04:48. Заголовок: Бедный мальчишечка. ..

Бедный мальчишечка.

 Отправлено: 10.03.15 12:33. Заголовок: Алексей76 пишет: Со..

Алексей76 пишет:

цитата:

Собака отдается по договору, без права разведения и передачи другим владельцам!

кем отдается? нашедшими?

Алексей76 пишет:

цитата:

С прежними хозяевами вопрос закрыт.

почему закрыт? они нашлись? они отказались от щенка? официально? или хозяев и не искали? от того. что щенок был без ошейника еще не говорит о том, что от него отказались.. возможно его и ищут!

 Отправлено: 10.03.15 17:04. Заголовок: natka с вами полност..

natka с вами полностью согласен, но там длинная история все писать не буду, да и не надо.
Все, всё в курсе, уже его не ищут.... Уже есть претенденты, ведётся собеседование и отбор будущих хозяев.

 Отправлено: 11.03.15 15:56. Заголовок: Алексей76 ситуация с..

Алексей76 ситуация совершенно неоднозначная.

Мы как заводчики щенка опознали, и предлагали нашедшей его девушке забрать его для передачи ответственным хозяевам, знающим наших собак.
Она, из неведовых нам соображений, от этого категорически отказывается. До слез обидно, что мы, вырастившие этого парня, не можем передать его в любящие руки.

natka, спасибо большое за совершенно закономерные вопросы! К сожалению, девушку, нашедшую щенка, интересовала от нас, вырастивших щенка, только информация, чистопородный ли он, и дата его рождения... И есть ли у нас на него родословная.

Кратная история, - два щенка были отданы в одну семью, живущую в загородном доме. Не знаю, что случилось с этой семьей, - телефоны отключены, и уже давно. Один щенок оказался в Выборге в приюте, откуда его уже забрали. Второй был найден 8 марта Владиславой Архиповой, которая теперь активно пытается решить его судьбу, уже зная, чей это щенок.
Не знаю, что случилось с этими людьми, может быть несчастье какое.. Почему они не отдали щенков нам, это уже другой вопрос.

 Отправлено: 11.03.15 16:04. Заголовок: Дааа, чистопородног..

Дааа, чистопородного можно продать.... Жаль паренька, очень надеюсь что все же он попадёт к достойным людям, которые его полюбят, и этим закончит свои скитания...

 Отправлено: 11.03.15 16:21. Заголовок: natka не думаю, что ..

natka не думаю, что в этом случае дело в меркантильности. Скорее, комплекс Наполеона.
Обидно мне, потому что вырастили, любили, это ж дети!.. И потому, что у нас есть конкретные люди, знающие и породу, и наших собак, которые очень хотели взять нашего малыша. И нам отказывают передать им щенка.
По какому праву посторонний человек может им распоряжаться, как вещью!?

 Отправлено: 11.03.15 19:42. Заголовок: Vichka, в этом случ..

Vichka, в этом случае надо заявление в полицию: пока не прошло 6 месяцев вы имеете право на этого щенка. Не теряйте время!

 Отправлено: 11.03.15 19:57. Заголовок: shark, Вы уверены чт..

shark, Вы уверены что можно в милицию?! Я звонила и своему юристу, и заводчице моей суки, - все сказали что в правовом плане воздействовать практически невозможно :(
Якобы раз нашла, то может как хочет распоряжаться.
У меня из подтверждений только фотографии с момента рождения до декабря (когда щенок был отдан), ну и ветпаспорт, скорее всего, можно восстановить, - все прививки делали в государственной клинике.

 Отправлено: 11.03.15 23:44. Заголовок: А что может полиция?..

А что может полиция? Это не воровство и не мошенничество. Документов на щенка нет, доказать, что этот щенок имеет какое-то отношение к вам, вы не можете. Фото тоже о чем не говорит, девушка может сказать, что купила его и даже свидетелей найдет ))))) Юридически, Vichka , вам правильно ситуацию разъяснили.

 Отправлено: 11.03.15 23:56. Заголовок: ответ

Добрый вечер всем! Я та ужасная девушка, которая нашла собачку на улице. Хочу уточнить все нюансы здесь, дабы не устраивать испорченный телефон. Итак, 8-го марта на улице я увидела мечущегося между машин и трамваем пса, поскольку опыт спасения собак очень большой (боле 6 лет), остановилась и позвала его просто похлопав в ладоши. Мальчик подбежал, я без труда посадила его в машину и отвезла домой. Поскольку дома имею сканер для считывания id-чипов у собак, сразу же проверила собаку на его наличие. Собака ведь похожа на породистую, подумала я. Проверила трижды-чипа не оказалось. Пес был грязный, поэтому клейма не обнаружила сразу. Помыла. Но и на чистом пузе никаких опознавательных знаков не нашла. Как и в ухе. Как и в другом ухе.
Заводчики, подскажите, пожалуйста, что это означает?
Мое предположение: собака беспородна или родилась при внеплановой вязке, что само по себе является показателем халатного отношения заводчика к своим щенкам. Верно?

Далее. Разместила через полчаса после нахождения собаки объявления на сайтах, имеющих отношение к собакам, а также на Потеряшке (я звонила и оставляла заявку, объявление с картинкой я разместила позже). Никаких объяв о потерявшемся псе, похожем на уиппета или этой породы я не нашла ни 8-го, ни 9-го, ни 10-го, ни даже 11-го марта. Чисто по человечески, а через сколько времени Вы сами бы спохватились о том, что собака потеряна, убежала, украли??? Я бы честно говоря в ту же минуту. Мои объявления в бумажном виде висят в районе в парках и в людных местах и в зоомагазинах!

Только на следующий день мне поступил звонок от предполагаемой заводчицы матери этого щенка Натальи. Я не уверена в этой информации и даже не знаю кто это и так ли это.
Она дала мне телефон предполагаемой заводчицы этого щенка, пояснив, что там "непонятная история, щенки внеплановые и вроде этот похож на щенков Виктории Самгиной". Я сразу же набрала номер. Мне было сказано, что да, вязка была внеплановая, щенков было 9. 7 уехало в хорошие семьи, 2 в неблагополучные руки знакомых моего мужа. Я высказала свою точку зрения, что я осуждаю таких заводчиков, которые не следят за течными суками и кобелями в одном доме и допускают такие ляпсы. И сказала, что пристройством буду заниматься лично, раз бывшие хозяева-это не вариант, то их особо искать не буду, хотя пыталась, Алексей76 может подтвердить, во все породные группы инфу я кидала сразу же . Предложения забрать у меня щенка я не услышала.

Далее делаю выводы.
Собака ничейная, т. к. документы мне предоставить не может ни владелица собаки, ни заводчик. Ни паспорта, ни номера чипа. Ничего.
Я сводила собаку к ветеринару, провела осмотр, сделала соскоб с поврежденной лапы, слава Богу ничего не обнаружено, кроме зарубцевавшейся раны. Оформила вет. паспорт на себя и чипировала собаку. Дабы все же отслеживать перемещение щенка при дальнейшей передаче в семью. Документально кобель принадлежит мне.

Vichka права в том, что меркантильных целей я не преследую. У меня нет потребности в зарабатывании денег на перепродаже собак. Имея дома двух собак, одна из них с улицы дворняга, вторая из приюта в Лаголово в Красном Селе, моя цель исключительно найти хорошую адекватную семью для очень славной, умной и трогательной собаки. Парень действительно прекрасный, в свои 7 мес очень мудрый, ласковый и понимающий. Было бы чуть больше времени свободного-оставила бы себе без раздумий!
Еще раз повторюсь, что только поняв, что прежние владельцы не ищут собаку и не являются добропорядочными хозяевами, я начала поиск новой семьи. Условия: опыт содержания уиппета, наличие дома собаки той же породы, свое личное жилье, адекватно-взрослый возраст (ну хотя бы больше 25) и постоянный человек дома. Парень громит квартиру и воет в одиночестве.

Теперь мне угрожают судом и расправой.
А теперь жду вопросов и предложений.


Про хозяев:
Мне звонила «хозяйка», помимо еще десятка подставных владельцев. Сегодня позвонила дама, которая сказала что собак на время переезда (2 месяца!!!!! товарищи! два месяца) отдала на передержку вместе с ветпаспортами, которая собак потеряла. Да потеряла так, что один брат теперь в Финляндии, а второй оказался на улице. Фото да, предоставила, похож. Как вам такой расклад? Владельцам сказала, что все вопросы к заводчице.

 Отправлено: 12.03.15 02:43. Заголовок: Vladislava пишет: М..

Vladislava пишет:

цитата:

Мое предположение: собака беспородна или родилась при внеплановой вязке, что само по себе является показателем халатного отношения заводчика к своим щенкам. Верно?

- Верно.

И у меня вопрос : зачем оставлять 9 (!) щенков? - может это Vichka пишет:

цитата:

дело в меркантильности

ПС ну это чисто крик души.....

Владислава, лично я Вас поддержу. И верю , что вы сумеете найти для этого несчастного щенка его настоящую семью

 Отправлено: 12.03.15 05:00. Заголовок: Vichka пишет: Мы ка..

Vichka пишет:

цитата:

Мы как заводчики щенка

Простите, если Вам придётся повторить информацию - вязка плановая, или нет? и сколько было оставлено щенков под матерью?

 Отправлено: 12.03.15 05:02. Заголовок: Vladislava Удачи Ва..

Vladislava
Удачи Вам!!! Вы делаете всё правильно!!!

 Отправлено: 12.03.15 06:58. Заголовок: Vladislava, удачи ва..

Vladislava, удачи вам и мальчишке!

 Отправлено: 12.03.15 09:22. Заголовок: Бесконечное вранье....

Бесконечное вранье...
Еще раз повторяю, - ДВА щенка попали в одни и те же неблагополучные руки. И все эти проблемы именно с этими щенками.
Какое значение имеет сколько было всего щенков? Кто вы, те, кто сейчас меня хочет осудить, - вы мне помогали с выращиванием, пристроем? Мы из меркантильности оставили щенков под матерью а не утопили? Люди, что с вами?!
Тем, кто щенков разводит, известно, сколько стоят смеси, корма, ветсопровождение и прочее, и как можно заработать на внеплановой вязке. Это все разговоры в пользу бедных.
Всем остальным "заводчикам" желаю встретить на пути такую неравнодушную девушку Владиславу Архипову, которая найдет вашего брошенного ребенка и примется вершить его судьбу, попутно поливая грязью людей, которые его вырастили.
По поводу клейма, - естественно, его не было у щенка из непланового помета. По поводу чипа, - щенки передавались полностью привитые, делать чип было еще рано (между последней прививкой и чипом должно пройти определенное время). В ветпаспорте указаны мои данные, он был сделан на гос. станции и будет сегодня восстановлен.

Если кого-то не смущает, что Владислава, зная, чей щенок, идет и регистрирует его на себя, - желаю вам испытать такое самостоятельно.

Все остальное - про суд и расправу - вранье. Человек врет феерично, перевирая мои слова, врет что записывает разговоры, - я ей говорю, - записываете, так послушайте и мне дайте послушать.
8 марта это было спасение, начиная с 9-го (когда она узнала чей щенок), - это банальная кража под флагом заботы о щенке.
Так же вранье то, почему уже 9-го числа щенок не был передан нам, - Владиславой было сказано, - тк вязка внеплановая, прав у вас никаких нет. Так как она "все разговоры записывает", пускай попробует доказать, что она этого не говорила.
Еще вопрос по теме. Как Владислава, не зная породы, может проводить собеседования по пристрою щенка? Ей сказали, что собака беговая, - и она ищет людей, которые будут с ней бегать. Без комментариев.
Она считает, что то, что щенок боится машин и петард по породе, даже не подозревая, что это последствия психологической травмы. Человек не знает нашей породы, но упивается своей властью над людьми и ситуацией в целом, - как же, она ведет серьезный отбор, у нее бесконечные звонки!

Елена в помете было 7 живых щенков, одна девочка и шесть пацанов. Сука наша молочной мамой не оказалась, допаивали смесями, выходили всех.

лично для Алина - не перевирайте мои слова, я говорила обратное. Про 9 щенков - вранье. Про меркантильность я говорила, что ее у Владиславы нет, там другое.

 Отправлено: 12.03.15 09:25. Заголовок: Оксана Олейникова у ..

Оксана Олейникова у меня заскринены все объявления Владиславы, - он том, как она нашла щенка, не понимая, породистый ли он или нет, о том, что она ищет владельцев, о том, что ищет новых хозяев. У меня есть доказательства того, что она не купила этого щенка и не является его владельцем.
Даже ее пост здесь так же доказательства того, что щенка она нашла, и он ей не принадлежит.

 Отправлено: 12.03.15 09:51. Заголовок: Vichka, не обижайтес..

Vichka, не обижайтесь, но заводчиков можно понять. Выставки, подбор пар, привоз новых собак и все ради любимой породы. А тут народное разведение. Хлоп и семь дворняжек. Зачем, почему? Хорошо, конечно, что вы переживаете за судьбу своих детей. Главное, чтобы теперь пацану попались адекватные хозяева, а кто их найдет, не все ли равно...

 Отправлено: 12.03.15 09:53. Заголовок: Виктория, не пойму, ..

Виктория, не пойму, щенку у Владиславы плохо что-ли,,, ? Судя по её действиям, хозяев она подберет ответственно,,,

 Отправлено: 12.03.15 09:54. Заголовок: Алексей76 не надо мн..

Алексей76 не надо мне в личку пинать судьбой второго щенка от тех же горе-хозяев, тем более, что он обсуждался еще до Вашего ЛС здесь же, в этой ветке.

Не по-мужски как минимум.

Я понимаю, что Вы хотите отдать этого щенка Вашим знакомым, и поэтому пытаетесь заткнуть мне рот, но этот щенок не Ваш.

Копия Вашего сообщения:
Отправлено: Вчера 18:31. Заголовок: Вы лучше на форуме р..

Вы лучше на форуме расскажите про щенка с Выборга, который в Финке!

 Отправлено: 12.03.15 09:59. Заголовок: Я не понимаю одного ..

Я не понимаю одного - что плохого, что девушка ищет щенку хорошие руки? Зачем все эти разборки? Почему "заводчик" так маниакально старается вернуть щенка?

 Отправлено: 12.03.15 10:02. Заголовок: Vichka Вот на 100 %..

Vichka
Вот на 100 % согласна с Оксана Олейникова! И это именно то, что я хотела у Вас спросить? ЗАЧЕМ? Но могу предположить, что "так получилось". Согласна, всякое бывает. Ну и оставили бы 2-х щенков под мамой. Не более. Зачем остальных выкармливать? Какие именно "благородные" цели при этом Вы преследовали? Да, жалко, согласна, но теперь не жалко? Когда вот так ... а Вы и сделать ничего не в силах. Это не заводская работа, а размножение. Бессмысленное и беспощадное.

 Отправлено: 12.03.15 10:13. Заголовок: Елена Вы рассуждаете..

Елена Вы рассуждаете как заводчик. Я Вас понимаю, но так никогда не поступила бы, - у меня четверо детей, и я бы никогда не отмылась бы перед ними после такой " утилизации". Тем более, что остальные щенки в надежных любящих руках, мы взяли на себя моральную и финансовую ответсвенность за произошедшее, и до сих пор ее несем, как видите.

Волча Алина Вам без разницы, кто будет пристраивать ваших детей, мне нет. Другого аргумента не имею.

Оксана Олейникова я не давала объявления об этом помете ни на одном профильном форуме, не продавала по рыночной цене. Я никому не перешла дорогу. Да, случилась вязка. Прямо у меня на глазах, мы с сыном не смогли их растащить. Это не имеет никакого отношения к судьбе щенка, в недобросовестные руки может попасть самый родовивый. Считаю, что пинать мне внеплановой вязкой в данной ситуации совершенно неправомерно. Это просто попытка заткнуть мне рот. Еще можно сказать, что я очкарик с лишним весом, это будет иметь такое же параллельное отношение к судьбе щенка.

 Отправлено: 12.03.15 10:19. Заголовок: У собаки есть заводч..

У собаки есть заводчик но нет документов, клейма и чипа( странный "заводчик"

 Отправлено: 12.03.15 10:19. Заголовок: Почему Вы только про..

Почему Вы только пропускаете сообщения которые относятся к защите хозяйке

 Отправлено: 12.03.15 10:19. Заголовок: Скажите пожалуйста а..

Скажите пожалуйста а по каким признакам Вы его опознали?
На сколько известно по объявлению у собаки нет клейма
Ни одного объявления о его продаже не видно,зачем вводить людей в заблуждение
Действия девушки нашедшей данную собаку считаю адекватными,халявщиков на породистых очень много,предъявите документы на собаку и забирайте
Я тоже могу сказать что эта моя собака....вот докажите мне почему она Ваша а не моя

 Отправлено: 12.03.15 10:23. Заголовок: Sade вы сюда пришли ..

Sade вы сюда пришли впервые специально ради меня? И много вас таких еще будет?
Общественное мнение создать хотите? Или тоже пристроить моего щенка?

 Отправлено: 12.03.15 10:27. Заголовок: Я неверно написала. ..

Я неверно написала. Щенков было действительно 7, как Виктория мне сказала. Я написала 9. ОписАлась, честно.
Только от этого не легче. Вместо то, чтобы улучшать породу, "заводчик" вот так поступает. Для меня это недопустимо.
Я со своей личной собакой езжу на бега в один из двух клубов в Питере. Там знаю владельцев уиппетов, борзых, волкодавов и бассенджи. Я вижу какой кайф получают собаки от выгула в полях, от пробежки за мех. зайцем, от общения друг с другом. Именно поэтому я искала потенциальных владельцев, которые имеют представление о породе, хотят и имеют возможность вывозить собаку за пределы города для прогулок. Для такой активной собаки нужны активные прогулки хотя бы в теплое время года.
Этот мальчик действительно пока побаивается на улице шума. Возможно не только стресс сыграл роль, но и воспитание, которое он получил пока была на передержке. Он боится даже взмаха руки или когда ноги отряхиваешь...
У меня есть действительно хорошая семья, полная, состоявшаяся, имеющая подростка уиппета, живущая в частном доме за забором недалеко от города. Они идут по рекомендации кинолога, проводящего бега и добрососвестного заводчика уиппета. Как вы считаете, это достойный вариант для мальчика? При том, что собаку буду отвозить сама, передавать по договору с паспортными данными. В отличие от заводчика, который не может предоставить договор купли-продажи и передачи его в новую семью.

 Отправлено: 12.03.15 10:29. Заголовок: Kristina о, Вы уже в..

Kristina о, Вы уже вторая новенькая, и тоже ради меня?
у собаки характерный пятнистый окрас, все пятна у уиппетов уникальны, двух одинаковых собак не существует. эта собака абсолютно точно моя, и у меня есть подтверждения этого.
Так же, порода редкая, другой такой собаки этого возраста и этого окраса в нашем регионе в принципе не существует, таких пометов не было, другие были, а такого нет.

 Отправлено: 12.03.15 10:30. Заголовок: Vichka , я вот как ч..

Vichka , я вот как человек посторонний и просто заинтересованный в благополучном исходе ситуации не пойму. А что Вы делите?
Да, вы заводчик, так почему просто не взаимодействовать вместе, обсудить ваши варианты кандидатур будущим владельцев с нашедшим?
Я конечно тоже бы развела ураган,если бы узнала,что собака моего разведения где-то в беде и её нашли, первым делом забрала бы себе обратно и уж потом занималась бы пристройством, но ведь и такой вариант имеет место быть, человек заботиться о парне, вроде адекватен, так просто работайте вместе над поиском хохяев, и не играет роли где географически будет находится мальчишка, главное сытый и в тепле. зачем ему лишние стрессы и переезды.
А все эти вет паспорты и чипы не являются подтверждением собственности.

 Отправлено: 12.03.15 10:32. Заголовок: Kristina заполните а..

Kristina заполните профиль, пожалуйста.

любые первые несколько сообщений любого новенького форумчанина проходят модерацию. никакого подвоха нет. просто защита от спама и т.п.
админы не сидят сутками в админке в ожидании появления новых сообщений. но как минимум один раз в сутки проверяют, есть ли новые сообщения в буфере.

 Отправлено: 12.03.15 10:33. Заголовок: Vichka , вариант у V..

Vichka , вариант у Vladislava очень даже хороший, тут ведь не суть в том кто владелец, а суть в том,чтобы собака счастлива была.

 Отправлено: 12.03.15 10:36. Заголовок: Я предлагала сотрудн..

Я предлагала сотрудничество в пристройстве, но мне предложили варианты для собаки: молодой человек, живущий с бабушкой и мамой, который учится и работает. Без собак. Или пожилая пара.
Я предпочла свой вариант, который я описала выше. Заводчику отдавать собаку я боюсь. Если пристроили один раз вот так, где гарантия, что не пристроят второй?

 Отправлено: 12.03.15 10:37. Заголовок: Vladislava я Вам пов..

Vladislava я Вам повторяю здесь, - у Вас нет прав на передачу собаки кому бы то ни было. Посоветуйтесь с юристом, пожалуйста. Закон не на Вашей стороне.
Вопрос внеплановой вязки не имеет отношения к судьбе щенка. Это не дает Вам никаких прав на него.
Что для Вас недопустимо, не имеет отношения к моим собакам. И не наделяет Вас никакими правами на них. Отделите мух от котлет и посмотрите объективно на ситуацию, - Вы удерживаете у себя чужую собственность и советуетесь на форуме как ею распорядится.

 Отправлено: 12.03.15 10:38. Заголовок: собака абсолютно точ..

цитата:

собака абсолютно точно моя

Собаку Вы продали\отдали (как там было не знаю), значит собака уже давно не Ваша...

Я понимаю, что Вы волнуетесь за пристройство щзенка, но мне кажется в данной ситуации лучше порадоваться, что щенку ищут актьивные и наилучшие руки и как-то договорится, чем разводить склоки и разборки. Щенок и так пострадал в жизни - плохие хозяева, потерялся, сейчас о нем заботятся - зачем ему лишний стресс - опять переезжать? А потом еще раз?

 Отправлено: 12.03.15 10:42. Заголовок: после передачи собак..

после передачи собаки новым владельцам, вы уже никаких прав не имеете, если конечно вы договор не составляли.

 Отправлено: 12.03.15 10:43. Заголовок: Олька_seliger, прямо..

Олька_seliger, прямо "моими" словами написали! Зачем раздувать конфликт? Как случилось, так случилось. Нужно радоваться, что парень жив-здоров, в тепле, с хорошей перспективой на надежные руки. Какая разница, кто эти руки найдет!? Объединитесь, к чему эти разборки?

 Отправлено: 12.03.15 10:44. Заголовок: filin пишет: к чем..

filin пишет:

цитата:

к чему эти разборки?

вот и я не понимаю

 Отправлено: 12.03.15 10:44. Заголовок: Олька_seliger Владис..

Олька_seliger Владислава сказала мне 9-го числа, что я не имею прав на собаку, так как вязка внеплановая. Только вчера, когда я ей написала СМС, что буду обращаться в полицию, она пошла на переговоры и начала писать на форум. До этого она меня полностью игнорировала.
Только поняв, что собака может быть востребована в течение 6 месяцев с 8 марта, когда собака была найдена, человек пошел на переговоры. И даже почти согласился отдать собаку, но через час передумал.
Повторюсь еще раз - Владислава НЕ ИМЕЕТ прав на моего щенка. Я НЕ хочу чтобы он оставался у нее. Я не хочу этот человек занимался пристроем моей собаки.
Если вы хотите это осуждать - обсуждайте.

 Отправлено: 12.03.15 10:49. Заголовок: filin человек мне ха..

filin человек мне хамил, насмехался надо мной, диктовал мне, о каких переговорах и сотрудничестве может идти речь?!

Волча уверяю Вас, свои права на собаку я могу доказать. У меня есть эти доказательства. А так же я могу доказать, что ПОСЛЕ того, как Владислава узнала, чей щенок, она оформила документы на него на свое имя. Я свои выводы сделала. Никакого совместного пристроя не будет.

 Отправлено: 12.03.15 10:53. Заголовок: Ни заводчик Самгина ..

Ни заводчик Самгина Виктория, ни бывший владелец данной собаки не может предоставить никакого документа на собаку. Идентифицировать эту собаку не может никто. Потому что заводчик об этом не позаботился. Собак похожих море. Фотографии легко делаются в фотошопе на сегодняшний день.

 Отправлено: 12.03.15 10:54. Заголовок: Востребована быть мо..

Востребована быть может, но не вами! а человеком,который был его владельцем после продажи/передачи вами. Или человеком документально являющимся владельцем собаки. Ни тех ни других как понимаю здесь не присутствует. И маниакального желания доказать собственность на собаку не понимаю, увы. Мне кажется руки по описанию найдены хорошие и лучше чем те варианты ,которые предложили вы. ( сужу лишь по написанному выше тексту). Так порадуйтесь за собакина, попросите контакты будущих владельцев, будьте с ними на связи, следите за жизнью малыша и радуйтесь. всё ведь очень просто.

 Отправлено: 12.03.15 10:56. Заголовок: Vichka пишет: челов..

Vichka пишет:

цитата:

человек мне хамил, насмехался надо мной, диктовал мне, о каких переговорах и сотрудничестве может идти речь?!

и имеет право не доверять, согласитесь, представьте себя на её месте, вы подобрали собакина, холите ,лелеите, пытаетесь устроить его судьбу, а тут вдруг вы, вам просто не доверяет нашедший и всё.

 Отправлено: 12.03.15 10:57. Заголовок: Олька_seliger +10050..

Олька_seliger +100500

 Отправлено: 12.03.15 11:02. Заголовок: дааа.. ну и страсти ..

дааа.. ну и страсти тут творятся..

скажите мне, пожалуйста, хотите ли вы чтобы в результате щенок нашел свой любящий дом? Хочу предположить, что ДА.. значит надо не ругаться.. а договариваться...

Мне бы очень не хотелось, чтобы однажды собака опять оказалась на улице.. а значит щенка надо отдавать тем людям, кто с породой знаком.. и по-моему, вариант предложенный Владиславой наилучший, тем более, что щенок уже не маленький, а значит какой-то характер и привычки у него с месяцами его жизни выработались.. и люди незнакомые с породой могут с ними не справиться...

Думаю, что Вам, Vichka, нужно спустить пар, вдохнуть воздух пару раз.. и пойти на переговоры, а не обвинять оппонента в грехах.. уже одно то, что она забрала собаку с улицы - должно вас примирить с ней

А Вам, Владислава, хорошо бы тоже найти общий язык с Vichka, хотя бы ради того, чтобы благополучно решить судьбу собаки.. а не ходить по высшим инстанциям в поисках правды..

Желаю Вам обеим мира и добра в вашей жизни..

и Удачи щенку в поисках любящего дома!

 Отправлено: 12.03.15 11:04. Заголовок: Олька_seliger filin ..

Олька_seliger filin холите-лелеите, - она нашла собаку 8 числа, холила ее до обеда 9-го числа.
Давайте тогда передавать сразу все нашедшим собак.

Еще раз повторюсь, - у меня есть права на собаку, и я их предъявлю. Не думаю, что передавать собаку, которая является спорной собсвенностью, будет хорошим шагом в ее судьбе.

Моя личностные качества никак не умоляют моих прав. Если хотите еще раз это обсудить, - я не могу вам препятствовать. Но юридически Владислава не имеет прав на передачу щенка. Так же, мое оповещение здесь, на форуме, о моих правах, будет не в ее пользу. Все остальное лирика.

Извините, уду несколько часов не на связи. Новички, резвитесь.

 Отправлено: 12.03.15 11:09. Заголовок: Олька_seliger пишет:..

Олька_seliger пишет:

цитата:

Я конечно тоже бы развела ураган,если бы узнала,что собака моего разведения где-то в беде и её нашли, первым делом забрала бы себе обратно

Абсолютно согласна!!!

Vladislava ! Вы безусловно сделали много для мальшички, честь и хвала!!! Но Вы нарушаете закон. Смотрите Гражданский кодекс РФ статьи 227, 228, 229, 230, 231, 232. Собаки в РФ приравнены к вещам. И право собственности на них вещное!

Ст 227, п1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.

Ст 227, п.2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию (сделать это надо в течение 3х дней с момента находки)...

Статьи 230, 231 и 232 не противоречат 227, 228, 229, а дополняют их. Любой судья признает Вику лицом, имеющим право получить собаку.

Вы не можете заявить право собственности на найденыша, пока не прошло 6 мес. А учитывая, что заводчик хочет вернуть его, то и через 6 мес. ничего не выйдет. И даже у людей, которым вы передадите уиппетенка он будет отобран. Таков закон. Вам бы договориться...

 Отправлено: 12.03.15 11:16. Заголовок: как человек может ид..

как человек может идентифицировать собаку? написано в законе?

 Отправлено: 12.03.15 11:23. Заголовок: Nakuna, да не занима..

Nakuna, да не занимаются у нас суды собаками. Знакомая до сих пор пытается вернуть купленного ей щенка, которого "заводчица прекрасная" у неё взяла на выставку выставить и не отдает... Год уже - толку ноль - заводчица на суды не является, щенок у неё.
А тут на собаку нет никаких документов, нигде не написано ни заводчика, ни документов о передачи другим лицам... вообще ничего... может через пару лет и докажут, что он не верблюд, только хорошо от этого щенку будет.... да вот только "заводчице" надо перестать думать о своей оскорбленной гордости и подумать о благополучии щенка... а она, как видно об этом не думает сейчас совсем - только о том, что видишь ли её не признали... Выглядит, как что на него уже нашли "покупателя" и упускают выгоду... Других причин не отдать его в хорошую семью, которую предлагают - я не вижу.

 Отправлено: 12.03.15 11:55. Заголовок: Nakuna пишет: Но Вы..

Nakuna пишет:

цитата:

Но Вы нарушаете закон

если углубиться очень сильно, то заводчик не имеет никаких прав на собаку, так как "бумажек" увы нет. и он не в состоянии доказать, что именно он прошлый владелец. вет паспорт? увольте, я вам 10 нарисую. Фото? ну что вы, сейчас скопирую, подправлю и даже программист не сможеть доказать,что фоткала не я и не в то время.
А вот настоящий документ есть? может договор? ну или что-то стоящее?
Опять же и нашедший прав на собаку не имеет.
Хотя ведь могли бы набить клеймо ( так сказать), да хоть сердечко нарисовали бы и договор и вопросов нет.

ну и пока вы все это будете доказывать, кто прав , а кто нет. Что будет с собакой? Меня это интересует например, а не то чья она и тп.


___
Милые дамы, договоритесь как-то действовать уже вместе, раз так получилось. Ведь нашли хороший вариант, вы как к нему относитесь?

 Отправлено: 12.03.15 12:11. Заголовок: взаимная личная непр..

взаимная личная неприязнь затмила здравый смысл? - тогда надо просто поступать по совести и по закону.

если у Владиславы есть хороший вариант рук и нет коммерческой подоплеки удержания щенка у себя - то надо вернуть щенка Вике и познакомить с претендентами на роль новых хозяев. и при этом все могут сколько угодно оставаться при своих выводах о личностных качествах друг друга, а цели всех сторон будут исполнены. заводчику - возврат имущества, нашедшей - доброе дело в карму, щенку - новый дом.

 Отправлено: 12.03.15 12:17. Заголовок: Vichka по-моему, Вам..

Vichka по-моему, Вам стоит расслабиться и подружиться с Владиславой. И уже сообща искать хозяев щенку.

 Отправлено: 12.03.15 12:20. Заголовок: Vladislava пишет: к..

Vladislava пишет:

цитата:

как человек может идентифицировать собаку? написано в законе?

Это регулируется Гражданским процессуальным кодексом, глава 6, ст.55-60. Можете найти в интернете и прочитать. Здесь цитировать не буду. Просто скажу, что достаточно несколько фото в процессе роста щенка (фотошоп легко определяется судебными экспертами), пару свидетелей, оценка эксперта-кинолога (по вопросу являются ли пятна окраса уникальными) выписка из госветклиники, кто оплачивал прививки щенку. Теоретически (понимаю, что это уже слишком, но всё-же) ДНК анализ (сейчас за деньги всё можно сделать). Кстати, если будете оспаривать, все экспертизы, в случае если заявления Вики окажутся правдивыми (что фото - не фотошоп, ДНК анализ), будут за Ваш Владислава счет.

Волча пишет:

цитата:

да не занимаются у нас суды собаками

Занимаются. Когда есть интерес человека, его собственностью очень даже занимаются. Вопрос в том, что ситуация-ситуации рознь. Значит в Вашем случае заводчица имеет лазейку и где-то схитрила или обманула (например, не отдала 2й экз договора). В этой конкретной ситуации получается, что Вика закон не нарушала (чисто юридически). Я также, как и многие здесь резко отрицательно отношусь к пометам без документов, но фактически - это не нарушение закона. А Владислава, к большому сожалению, нарушила несколько статей...

Отличный совет olmerk!!! Прислушайтесь!

 Отправлено: 12.03.15 13:29. Заголовок: Vichka пишет: Да, ..

Vichka пишет:

цитата:

Да, случилась вязка. Прямо у меня на глазах, мы с сыном не смогли их растащить.

Vichka пишет:

цитата:

Считаю, что пинать мне внеплановой вязкой в данной ситуации совершенно неправомерно.

Объяснять про разгильдяйство неправомерно?
Олька_seliger пишет:

цитата:

после передачи собаки новым владельцам, вы уже никаких прав не имеете, если конечно вы договор не составляли.

+100
Я так понимаю, эти пресловутые владельцы не потеряли, а выкинули двух ваших щенков (практически зимой). И вас не спросили, в известность не поставили. Вы знали, что это неблагополучные люди, пытались забрать оттуда щенков? Теперь, в чем проблема, когда собакам подыскали хорошие руки? Почему вас этот вариант не устраивает? Личная неприязнь к человеку, который возможно спас щенка? Может все же переступить через амбиции, гордыню и обиды, тем более, когда вам форум так единодушно советует

 Отправлено: 12.03.15 13:49. Заголовок: Мда. По-моему тут тр..

Мда. По-моему тут традиционно кислое с пресным. Вот как я, абстрагируясь, понимаю ситуацию... Моя куцая дворняжка приносит мне 7 щенков. По своим морально-этическим и, возможно, религиозным соображениям всех щенков я оставляю под мамкой. Вырастила, раздала в добрые руки. Одни "руки" оказались недобрыми. Хорошие люди щенка подобрали на улице, развесили объявления. Я вижу что щен-мое дитятко и звоню чтобы забрать. Мне собаку не отдают. Уже не очень справедливо.

Девушка подобрала собаку, развесила объявления и....нашла пра-бывших хозяев. Хозяева щенку рады, готовы забрать. Девушка собаку не отдает потому что нашла для нее достойные ручки. Девушке-добровольцу грозят судом и достаточно жестко требуют собаку вернуть. Упрямство на таком уровне уже нецелесообразно. Тем более что закон на стороне пра-хозяев и хозяева собаку на органы сдавать не собираются. Понять можно обеих, но вещное право никто не отменял.

 Отправлено: 12.03.15 14:12. Заголовок: Оксана Олейникова эт..

Оксана Олейникова это разгильдяйство не имеет прямого либо косвенного отношения к судьбе ребенка. Хотите это обсудить?
Дети отдавались как раз в те же условия, в которые сейчас хочет отдать щенка Владислава, - загородная усадьба с детьми и собаками. Откуда у Вас сведения, что мы "знали, что это неблагополучные люди"!? От людей, которым выгодна эта версия? Пора снять розовые очки и принять, что в нашей жизни никто ни от чего не может быть застрахован. Зато всегда найдутся люди, готовые судить и осуждать.
Олька_seliger как Вы видите отрисовку в фотошопе уникальных пятен окраса собаки, известных только истинным заводчикам и владельцам? Особенно, когда сейчас 99% фотографий производится сразу на электронные носители с функцией геолокации и сохранением всех производимых редакций файлов? Особенно когда велась покадровая съемка всего помета, а так же видеосъемка? и все это на различные устройства всех членов моей семьи. На видео тоже пятна отрисуем думаете? Вам хочется верить в триллер, - здесь этого нет, есть амбиции человека, решившего что ему позволено судить других и распоряжаться судьбой нашего щенка.

 Отправлено: 12.03.15 14:19. Заголовок: Vladislava пишет: И..

Vladislava пишет:

цитата:

Идентифицировать эту собаку не может никто. Потому что заводчик об этом не позаботился.

Это плохо, что не позаботился. Однако, клейма со временем становятся не читаемыми... Даже на этом форуме есть темы, когда есть клеймо, но что на нем не прочтешь. Как определяем что за собака? По фото!!! Форумчане как эксперты и как свидетели практически всегда знают, что за собака, из какого помета, за оооочень редким исключением, а уж для щенков 7 мес. никаких исключений.

Вы говорите нет доказательств, Вика говорит, что есть. Мы на форуме не можем знать кто говорит правду... С Ваших слов
собаки "были отданы знакомым мужа"... "были на передержке" - и нигде никаких документов, никаких свидетелей... Точно?

Или подставим таки хорошие ручки для замечательного мальчика под удар?

 Отправлено: 12.03.15 14:26. Заголовок: Mu-Shu спасибо Вам з..

Mu-Shu спасибо Вам за трезвую и объективную оценку ситуации.
Nakuna спасибо за юридическую поддержку, надеюсь, Владислава прислушается.
Рузеля все так и было бы, если бы Владислава повела бы себя доброжелательно с самого начала. Увы.

По параллельному сабжу, - что "дворняжкам" не место под солнцем, и их жизнь не надо поддерживать ("класть под маму"). Вопрос декларирующим это утверждение, - зачем тогда так волноваться за их судьбу, если они вообще не имели права появиться на свет, а если и появились, то не надо было выхаживать? Я со своими "дворняжками" сама разберусь. Тут уж, как говорится, или крестик снимите или трусы наденьте.

 Отправлено: 12.03.15 14:31. Заголовок: народ, не валите все..

народ, не валите все в одну кучу!

умоляю, давайте не будем масла в огонь подливать.
как пелось в одной песне - "фарш невозможно прокрутить назад". давайте не здесь, давайте в другом месте говорить о моральном праве на утопление щенков и праве на жизнь для собак без родословной, о превратностях судьбы в виде самовязов. щенки из этого помета живы и любимы, надо только помочь этому, который в объявлении, - вернуться в родной дом и дальше - найти ему хозяев.
и Вика ведь не говорит, что произошедший самовяз - это прекрасно и она страшно рада. И в отличие от некоторых иных заводчиков - не забила на судьбу щенка. Прошу, не кидайтесь вы камнями - ведь каждый из нас хоть раз кусал локти (или видел, как это делают другие), сожалея о том, что отдал собаку "не тому" человеку.

радоваться надо, что человеку, в чьем доме родились щенки - щенки не пофигу. а не осуждать желание вернуть щенка.
или уж тогда симметрично давайте осуждайте и присвоившую щенка Владиславу. лично мне ее капризов не понять. когда известно, откуда щенок и понятно, что его ждут дома, - то на кой она его удерживает?

 Отправлено: 12.03.15 14:38. Заголовок: Vichka пишет: Отку..

Vichka пишет:

цитата:

Откуда у Вас сведения, что мы "знали, что это неблагополучные люди"!? От людей, которым выгодна эта версия?

Vichka пишет:

цитата:

ДВА щенка попали в одни и те же неблагополучные руки. И все эти проблемы именно с этими щенками.

видимо я вас не так поняла

 Отправлено: 12.03.15 14:38. Заголовок: Vichka, у меня тольк..

Vichka, у меня только один вопрос

Цитируя плем. положение РКФ:
"1. В племенное разведение допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI, AKC , KC, CKC.
2. В племенное разведение допускаются собаки, получившие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо” на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владелец собаки однократно сдает оригинал диплома при регистрации первого помета в РКФ."

Из этого становится ясно, что зарегистрировать помёт в РКФ - не сложно. Почему не решились сделать документы? Ведь, если я правильно поняла, родители щенков имеют родословные?

 Отправлено: 12.03.15 14:39. Заголовок: Дурацкая ситуация ск..

Дурацкая ситуация складывается. Очень надеюсь, что парень в конце-концов найдёт любящую семью.

Но вот моё личное мнение, возможно, что оно противоречит конституции, но вполне оправдано в кинологическом мире - заводчик ВСЕГДА имеет право на своего щенка. Независимо, продал ли он этого щенка, подарил. И если щенок находится в плохих условиях у хозяина, или, как в данной ситуации - оказался на улице, заводчик должен иметь полное право на то, чтобы забрать этого щенка себе и в дальнейшем сам устраивать его судьбу. И иметь это право, и быть даже обязанным это сделать, если щенок находится с ним в одном городе. ИМХО.

 Отправлено: 12.03.15 15:03. Заголовок: Оксана Олейникова я ..

Оксана Олейникова я вижу разницу между тем, что мы "знали что руки не надежные, но отдали" (версия тех, кому хочется в это верить), и "попали в ненадежные руки" (о чем я с горечью сообщаю). Я НЕ знала. Я не считаю себя вправе судить людей, основываясь на понятиях "нравится - не нравится". Это были люди с возможностью содержания двух уиппетов (загородная усадьба с большой территорией, финансово благополучные, любящие животных, имеющие опыт содержания собак). Этих людей давно знали наши друзья, очень порядочные люди. Теперь уже понятно, что "что-то пошло не так", но такие истории, увы, бывают. И предвидеть их, наверное, дано не всем.
Полина О. & Афина , мы никогда не ходили на выставки... Когда произошло ЧП с вязкой, я консультировалась, что можно сделать. Мне сказали или топить, или на подушку. Я НЕ могла топить, собаки не только мои, но и моего мужа, детей. Мы не занимаемся разведением собак, поэтому решили вырастить щенков и без документов с последующей стерилизацией суки.
Елена спасибо Вам.

 Отправлено: 12.03.15 15:23. Заголовок: Vichka, есть как мин..

Vichka, есть как минимум ещё пара возможных вариантов: 1) стерилизовать суку на раннем сроке беременности, 2) "экстренно" сводить будущих родителей на выставку.
Вы ведь видели и знаете, когда они повязались.

В любом случае, желаю парню обрести любящие и ответственные руки.

 Отправлено: 12.03.15 15:47. Заголовок: 3) вариант самый про..

3) вариант самый простой: не подпускать к течной суке полноценного кобеля) Не знаю сколько стоит вязка в вашей породе но думаю продать щенков без родословной гораздо выгоднее чем готовить собаку к выставкам, оплачивать услуги хендлера+аренда зала... да и сами выставки стоят приличных денег, а вот стерилизовать беременную девочку это "негуманно" да и платить дорого.... А так все здорово) Люди счастливы получить дешевле собаку той породы о которой мечтали, "заводчик" заработать денег без доп.расходов... да и сбить средние цены на породу, то же как вариант, все же хотят "собАчку" подешевле) Я "новичок" на вашем форуме просто очень интересно чем это все закончится, мальчику искренне желаю жить в том доме где его будут любить! "УВАЖАЕМЫЙ ЗАВОДЧИК" а Владиславе могли бы и спасибо сказать что малыш ЖИВ, она его вроде как из под колес машин спасла, движение то там интенсивное....

 Отправлено: 12.03.15 16:09. Заголовок: Sade пишет: вариант..

Sade пишет:

цитата:

вариант самый простой: не подпускать к течной суке полноценного кобеля

Вы когда-нибудь содержали полноценного кобеля в одном помещении с течной сукой? Могу Вам сказать, что только очень чёткая организация по разделению разнополых собак предотвратит нежелательную вязку, а это далеко не просто. И всё равно никто от этого на 100% не застрахован, если в одном доме живут кобель и сука. Так что, налучшим вариантом было бы заранее прооперировать хотя бы одного потенциального родителя.

Но вопрос стоял в ином. Что делать, если вязка уже случилась?

Sade пишет:

цитата:

думаю продать щенков без родословной гораздо выгоднее чем готовить собаку к выставкам, оплачивать услуги хендлера+аренда зала... да и сами выставки стоят приличных денег

Я Вас умоляю... Подготовить к выставке уиппета не составляет большого труда. И конкуренции практически не бывает, на мелких выставках тем более. А заплатить за 1 выставку в жизни - это не больно затратно. И хендлер с залом не нужны для одного "оч.хора".

Sade пишет:

цитата:

стерилизовать беременную девочку это "негуманно" да и платить дорого...

Ничего негуманного. А обойдётся операция точно не дороже (добросовестного) содержания щенков.

Sade пишет:

цитата:

Люди счастливы получить дешевле собаку той породы о которой мечтали, "заводчик" заработать денег без доп.расходов

Очень сомневаюсь, что заводчик поимел выгоду с этого помёта. Вообще не слышала, чтоб на разведении уиппетов в РФ хоть кто-то хоть немного обогащался.

 Отправлено: 12.03.15 16:14. Заголовок: Sade как Вы думаете,..

Sade как Вы думаете, рационально рисковать здоровьем суки стоимостью 35 тысяч продавая по 7 тысяч внеплановых щенков?
У меня совершенно другой бизнес и другой порядок доходов, так уже, чтобы Вы понимали. Иметь 10 лет уиппетов, чтобы летом 2014 года начать от скуки зарабатывать на внеплановых вязках? В Вашем понимании, это, наверное, нормально. В моем понимании это украсть ящик водки, выпить его и сдать бутылки, примерно такой бизнес.
Щенки содержались до 3.5-4 месячного возраста, съедая по 1.5 килограмма корма класса суперпремиум. Дальше считайте сами, тут уже курса математики младшей школы хватит. Прибавьте вет. сопровождение, пеленки, смеси на докорм (нехватка молока у суки), и ааа... у нас был нанят человек, который занимался пометом. И он жил вместе с сукой и пометом, им выделяли отдельные помещения в загородном доме, куда мы еще не переехали (кто приезжал к нам смотреть щенков, тот видел, и такие на этом форуме есть, просто не хотят в этот скандал ввязываться). Ну это чтобы Вас окончательно охладить.
Владиславе было сказано спасибо, но ей этого мало, нимб поджимает.

Полина О. & Афина про стерилизацию суки на раннем сроке не знала, этот вариант мы бы и выбрали, конечно. Вязка произошла в июне, не знаю, были ли выставки в тот момент. Мне сказали, что вязку нужно было регистрировать ДО а не ПОСЛЕ, этого варианта тоже не знали

 Отправлено: 12.03.15 16:22. Заголовок: Vichka пишет: Вязка..

Vichka пишет:

цитата:

Вязка произошла в июне, не знаю, были ли выставки в тот момент

В МСК и СПБ выставки проходят почти каждые выходные, да не по одной. См. календарь выставок на сайте РКФ

Vichka пишет:

цитата:

Мне сказали, что вязку нужно было регистрировать ДО а не ПОСЛЕ, этого варианта тоже не знали

По правилам да, но весьма вероятно, РКФ зарегистрировала бы помёт, т.к. минимальные требования по плем. положению соблюдены. Т.е. родители имеют и родословные, и допуск к разведению.

Что называется - было бы желание... И тот, кто ищет - тот найдёт. И ситуация могла быть совершенно иной, а могло её и не быть вовсе. А в данном случае я могу понять недоверие Vladislava

 Отправлено: 12.03.15 16:35. Заголовок: У меня девочка и мал..

У меня девочка и мальчик(кастрированный-кстати тоже не оч понятного разведения, без клейма и чипа, был кем то "брошен" пожил на улице да и в приюте... ) Когда люди заводят кобеля и суку они понимают все возможные риски и понимают что может быть в результате не правильного содержания... Да и все хозяева девочек знают примерные числа "опасных" дней... А если в следующий раз будет папа другой породы или метис? что тогда? В конце концов существуют клетки.... Это все так разговоры((( очень раздражают безответственные заводчики( Полина О. & Афина пишет:

цитата:

Очень сомневаюсь, что заводчик поимел выгоду с этого помёта. Вообще не слышала, чтоб на уиппетах в РФ хоть кто-то обогащался.

если заниматься выставками, и платить за вязки-точно выгоды нет...

 Отправлено: 12.03.15 16:38. Заголовок: katrinS

у меня была такая же ситуация, как у Vladislava, только со стаффом. Я консультировалась с юристом, и закон на моей стороне, т.к. я нашла собаку без документов, и заводчик тоже не мог предаставить на него ни документов, ни договора купли-продажи или дарения. Так что, уважаемая Vichka, Вы не правы. Пусть щенок попадет в хорошие руки и дай Бог ему счастья!

 Отправлено: 12.03.15 16:44. Заголовок: Sade пишет: У меня ..

Sade пишет:

цитата:

У меня девочка и мальчик(кастрированный)

Вот поэтому Вам и легко рассуждать Расклад-то верный. А чипировать можно (и желательно) любую домашнюю собаку.
Sade пишет:

цитата:

Когда люди заводят кобеля и суку они понимают все возможные риски и понимают что может быть в результате не правильного содержания

Люди должны это понимать. Но не всегда понимают. Или понимают, но не предпринимают нужные меры.
Sade пишет:

цитата:

если заниматься выставками, и платить за вязки-точно выгоды нет

Если заниматься разведением уиппетов в РФ даже без выставок и оформления документов - выгоды всё равно нет (ну или я за 9 лет в породе не слышала о таком ни разу)

 Отправлено: 12.03.15 16:49. Заголовок: Sade "это все ра..

Sade "это все разговоры" заметьте, Ваши разговоры. Сначала вы пытались усмотреть в этой вязке коммерческую выгоду, теперь пугаете папой другой породы. Вы тут в товарищеском суде себя представили?
По сабжу вы уже сказали, - Владислава большая молодец. Вас услышали.
На этом форуме владельцы уиппетов решают разные вопросы. Бизнес-проектов по извлечению выгоды от внеплановых вязок породистых животных еще не было, вы пионер.

Так же всем кричащим "докажите, что это ваш щенок" стоит понимать, что уиппеты это не йорки и подобные популярные породы, которых действительно довольно сложно опознать и вычислить. Причины две, - пометы все наперечет, и каждый уиппет уникален по своему окрасу. Предъявить других родителей этого щенка невозможно, потому что их просто на других не заменить. Любой специалист породы это понимает.

 Отправлено: 12.03.15 16:50. Заголовок: Vichka пишет: Иметь..

Vichka пишет:

цитата:

Иметь 10 лет уиппетов

тогда вы просто обязаны знать все риски!!! Это прокатило бы с человеком без опыта.... В данном случае для посторонних людей это выглядит так, уж извините но " Недобросовестный заводчик, такой же хозяин и бедный ребенок мечущийся среди машин на очень оживленной дороге" ЕЩЕ раз: главное что он жив и цел! из документов: усы, лапы, хвост и о да "редкий окрас" ... Может он и не ваш? на нем же клеймо с датой рождения не стоит))

 Отправлено: 12.03.15 16:58. Заголовок: с точки зрения обыва..

с точки зрения обывателя - допустим нашла собаку, ищем владельцев и заводчика. владельцев не нашли, заводчик отказывается принять участие в судьбе найденыша. пристраиваем сами либо оставляем собаку у себя.

вроде бы хозяин суки (насколько прочитала, это именно хозяин=владелец собак, а не заводчик=человек, ведущий племенную работу) не отказывается взять щенка, но нашедший начинает поучать, стращать и тп. почему нельзя обойтись без поучительств, пинков??? да мало ли кто кому доверят и не доверяет... есть определенный порядок. и даже опыт спасения и пристройства найденышей, отказников, дворняжек и прочих не дает права судить. имхо, тут на ум приходит только одна пословица про бабушку и каким она могла быть дедушкой.

почему нельзя по обоюдному согласию пристроить щенка, допустим взять какую-то компенсацию с будущих владельцев в пользы нашедшего за чипирование, вет.паспорт, анализы, а договор составить между владельцем мамы щенка и будущим владельцем во избежание впредь спорных моментов?

 Отправлено: 12.03.15 16:58. Заголовок: Т.е. Вы заведомо зна..

Т.е. Вы заведомо знали, что владелец нашелся, и не отдали щенка под предлогом отсутствия документов? Я Вас правильно поняла?

 Отправлено: 12.03.15 17:03. Заголовок: Sade! Не несите чушь..

Sade! Не несите чушь!!! Все на этом форуме, кто вырастил хоть один помет, знают, что это не приносит НИКАКОЙ коммерческой выгоды. Кто не вырастил - могут сомневаться. Даже противоборствующие стороны не предъявляют друг другу претензий в духе "заработать хотела". А Вы придумываете мотивы поступков и вешаете их на другого человека! На форуме среди заводчиков этот вопрос давно решен...

katrinS! Кто Вам сказал, что у Вики нет никаких документов? Она утверждает, что есть. И я как юрист, утверждаю, что закон будет на стороне заводчика, который заботился о щенке 4 месяца, а не на стороне Владиславы нашедшей щенка 8 марта и отказавшейся 9 марта в обед передать щенка заводчику.

Источник: моё второе высшее образование, Московская Государственная Юридическая Академия + не один десяток различных дел выигранных в суде.

 Отправлено: 12.03.15 17:06. Заголовок: К сожалению, щенок н..

К сожалению, щенок наш, товарищ Прокурор.
Не сочтите за труд, прочитайте еще несколько раз, - каждый уиппет уникален. Владислава присылала мне СМС с его окрасом, мы сличали с нашими фото. Плюс определенные особенности строения скул, свойственные именно этому помету... И этот щенок наш.
Насколько я понимаю, вы пытаетесь найти закономерность между внеплановой вязкой и уиппетом, оказавшимся на проезжей части. Такой закономерности нет.
Вам хочется меня еще во что-то тыкнуть?

 Отправлено: 12.03.15 17:08. Заголовок: согласна с evolett ,..

согласна с evolett , надо быть ближе к сути вопроса.
Раз нашелся заводчик , пес опознан, есть желание его вернуть и пристроить, к чему все эти рассуждения "а если бы, да кабы".
Все что произошло-уже произошло и надо исходить из конкретных фактов.

 Отправлено: 12.03.15 17:15. Заголовок: evolett Я думаю, что..

evolett Я думаю, что нашел щенка не Спасатель, а Мессия, так сказать. Нет задачи вернуть, есть задача осчастливить человечество, вершить судьбу этого ребенка. Ну и заодно покарать. Вчера человек не знал, что это за порода, а сегодня она уже решает, кто будет лучшим хозяином моего ребенка.
Мои варианты осуждаются (22 летний парень называется подростком и уличается во лжи, 55 летняя пара считается недостаточно физически подготовленной).
Здесь уже не будет переговоров, более того, я намерена и буду доказывать, что с 9-го марта щенок удерживается помимо моей воли.

 Отправлено: 12.03.15 17:32. Заголовок: Vichka :sm36: ..

Vichka