Отправлено: 27.09.11 13:50. Заголовок: Титулованная сука уиппета п-к "Вот-Так"

В связи с обновлением кровей в питомнике.

Продаются следующие собаки:

Уиппет Никон Фокс Хаврошечка
Фокстерьер г/ш Вот-Так Смелая Рыже-Белая повязана MercuryFox Rambo
Фокстерьер г/ш Вот-Так Шальная Пуля
Фокстерьер г/ш Вот-Так Любовь Морковь(28.02 2010)
Такса Миниатюрная Гладкошерстная ZOLUSHKA PIR ANZHIS

На фоксов возможна отдача на условиях

Подробности на сайте питомника "Вот-Так"

 Отправлено: 29.09.11 18:08. Заголовок: Люди вы о чем????? О..

Люди вы о чем?????
О какой не гуманности вы говорите? У меня не стоит задача сдыхаться собак. Питомник действительно большой, я хочу немного разгрузиться. Чтобы завезти новых собак и оставить молодняк. Это нормально. Возможно это дико для владельца одной или двух любимых собак. Но для владельца питомника это нормальная рабочая ситуация, кто занимается серьезно выставочной деятельностью. И это не значит, что собак не людят они чемто обделены. Да они не спят на диване, это просто не реально. Но собаки в питомнике все в хорошей форме, Собаки питомника постоянно выставляются на выставках, вяжутся. Большинство собак имеют титулы в том числе и интерчемпионов, и интеров большое количество. Да я не выставляю взрослых собак. Но у меня их много, и я всегда катаю собак закрываю интера и все больше не выставляю, катаю молодняк. У меня всегда есть молодые собаки. Если бы было 2-3 собаки я бы их и в ветеранах катала, Не вопрос. Но вопрос зачем, если есть молодые собаки , которых надо катать. При чем я не вяжу каждую течку, я не вяжу собак в альтернативных организациях. У меня не ферма по производству собак. Собаки не находятся на самообеспечении.Это очень дорогое хобби. В питомник вкладываются большие деньги и не зароботанные на собаках. И потом он не резиновый, больше 20 собак я финансово, морально и физически не потяну, а в ущерб собакам это просто скотство.
Теперь что касается питомника. Ести два типа питмоинков.

Первый это, когда по документам питоминк одного владельца. НО у самого владельца живет 2-3 собаки, остальные собаки питомника живут по родственникам и друзьям, но все равно считаются собственностью владельца питмоинка. Таких питомников не мало. Да такой вариан имеет право на существование.

Второй вариант. Это когда все собаки живут у одного человека. Это уже совсем другое дело. Одно дело прокормить 2 собаки или 10. Каждой собаке надо внимание, общение и всех надо выгулять, обработать от блох и глистов, привить во время, накормить и помыть. Лично у меня в летний период уходит 30 кг корма в неделю. В зимний период 50 кг в неделю. Это не считая мяса. Корма покупаются профи, не чаппи и дешевый вариант, каши вообще не даются. Разные собаки сидят на своем корме. Да я не покупаю в зоомагазинах, ко мне приезжает таже машина с базы, что и в зоомагазин. Но все равно прикиньте сами. Я не покупаю маленькие мешки, они все по 20 кг, и все средства закупаются оптом и в больших количествах . Обработка ведется не только собак, но и территории, и при этом не один раз в год.

Говорить о выставках это уже наверно лишнее. Я думаю сами прикините.

 Отправлено: 29.09.11 18:42. Заголовок: Следующее. В питмоин..

Следующее.
В питмоинке есть разные собаки. Есть собаки которые никогда не уйдут из питмоинка и будут доживать свой век. А есть собаки которые не могут жить в питмонике им будет намного лучше в одних руках.
Наглядный пример: Вот-Так Шустрая Клякса - изначально оставлялась в питмонике для дальнейшей работы. Но после 7 месяцев я поняла, что жизнь ее тяготит в общей стае, Ей нужны одни руки и один хозяен,т.е. семья ей там будет лучше. Собака была выставлена на продажу. Она прикрасно живет в семье. Она зацелована и давольна. При чем она не спихивалась велся отбор людей у которых она будет жить.
Ко мне обращается очень много людей, которые хотят собаку. Желательно безплатно. Поверьте таких не мало. Есть люди которые просто не проходят отбор.
Наглядный пример. Недавно ко мне приехали люди , которые хотели собаку, они были готовы купить щенка. Приехали с тортиком и шампанским. Сидели на улице за столом . Бегали таксы и борзые по территории. Обычный разговор, как кормить, как гулять и все такое. У меня борзые и таксы пасутся возле инжира. Я встаю беру тарелку со стола и иду к инжиру, нарвала где-то 2 кг. Пришла села и давай каждую угощать собаку. У людей полезли глаза на лоб. И сразу выдается фраза от которой я чуть со стула не упала. Зачем вы это делаете. Вы ведь могли эти 2 кг продать . Вопрос продажи снялся сам сабой. Люди ушли без собаки.

 Отправлено: 29.09.11 18:49. Заголовок: Таких вариантов очен..

Таких вариантов очень много. Это что касается плохой стороны вопроса. В последнее время очень часто просто звонят и предлагают привезти собаку безплатно , чтобы она жила у меня. Я уже устала обьяснять, что это питмоинк а не приюти мы занимаемся разведением собак.
Последняя фишка это предлагают кобеля повязать какую-нибудь мою суку у меня ведь их много. При этом разные варианты, от нам не нужны деньги и щенок. До мы вам приплатим, главное чтобы мальчику было хорошо. Я уже устала обьяснять, что кобеля как и суку можно вообще не вязать - это никак не сказывается на здоровье. Теперь я говорю жестко. "Это питомник, а не публичный дом"

Но в большенстве случаев попадаются хорошие люди, которые знают чего хотят и знают свои возможжности.
Поэтому мне не понятна истерия в теме. Ведь многие хотят купить себе щенка не у тети Дуси которая повязала свою собачку с дядей Петеным кобелем для здоровья. А хотят щенка купить в питомнике, где серьезно занимаются вопросами разведения

 Отправлено: 29.09.11 19:19. Заголовок: Теперь, что касается..

Теперь, что касается самой Руши(Никон Фокс Хаврошечка).
Да собаке 6 лет . Она чемпионка двух стран и имеет еще титулы. Все бумаги есть в наличии и все оформлены. За все время она имела 3 помета
ЛУчше было бы если бы всех собак выставляли, но что поделать все люди разные.
С первого помета есть один интерчемпион. Со второго помета есть один интерчемпион. С третьего помета собаки еще молодые, но есть уже Юный Чемпион России одна собака и есть Ночка у меня в питомнке Юный Чемпион Молдавии и Юный Чемпион Украины. С последнего помета интера не получится закрыть регистровая родуха. Но люди все предупреждались и знают об этом.Помоему весьма не дурно.
Собака очень одыкватная, ласковая не проблемная и ей будет намного лучше жить в семье, где все внимание будет ей. Она не обижает детей, с животными уживается нормально, но больше всего любит залезть на ручки как кошка - сказывается жизнь в стае.
Собака продется. Никакой отдачи под щенков или расчет потом мне не нужен, она не отдается бесплатно. У меня к несчастью плохой опыт в этом. Лично я считаю, что человек должнен заплатить деньги, чтобы знал на что идет.
Собака продается.(500 евро) Она продается не дорого стимость ее как щенка не самого дорого. Но для собаки чемпионки , которая может еще вязаться это просто даром. В нее не надо вкладывать деньги в выставки, ее не надо выращивать и все такое. Она очень хорошая мать, хорошо смотрит за щенками. Собака продается со всеми документами и титулами. Естественно ни о какой стерилизации не идет речь. Лично я бы с удовольствием купила собаку на таких условиях других кровей для работы в питомник.
Надеюсь я ответила на все вопросы. И все понятно. Я не хочу никого обидеть, что нельзя сказать о некоторых. Хочу обьяснить ситуацию, чтобы было понятно людям, кто далек от этого.
И еще немоло важный факт - я не держу коммерческие породы, хорошо продаваемые. все породы в питомнике расчитаны на узкий круг любителей породы

 Отправлено: 29.09.11 20:30. Заголовок: Елена пишет: потом..

Елена пишет:

цитата:

потому что держите по 1-2 собаки

нет, у меня в двухкомнатной квартире проживает 4 уиппета, и еще по одной собаке у мам.
shark пишет:

цитата:

что "возрастные" собаки (а борзые особенно) просто умирают от тоски по хозяину

вот именно.
Каждому свое.

 Отправлено: 29.09.11 20:34. Заголовок: ну что ж, удачи Вам ..

ну что ж, удачи Вам в работе питомника.

 Отправлено: 29.09.11 21:00. Заголовок: http://shot.photo.qi..

Эта информация о продаже собак была вывешена на форум для людей, которые серьезно занимаются породой. Вероятней всего кому-то это будет интересно. Если бы я знала, что народ так не одыкватно реагирует. Вывесила бы только на сайте. Сайт очень раскручен и народу бывает очень много.



Да, забыла сказать еще не мало важный факт. Сука несет все окрасы кроме голубого.

Если кому-то будет интересно пишите на мыло foxvot-tak@mail.ru Вся информация есть на сайте питомника. я на форум редко захожу.

 Отправлено: 29.09.11 21:32. Заголовок: Tatyana пишет: у ме..

Tatyana пишет:

цитата:

у меня в двухкомнатной квартире проживает 4 уиппета, и еще по одной собаке у мам.

Вы, очень болезненно реагируете на все написанное выше. Писалось в общем, чтобы было понятно. Я всегда говорю:"Если хочешь сделать хорошо - сделай это сам. Тогда не накого будет пинять" Если есть косяк, то он мой. Если победа она тоже моя и никто к этому не примажется.
Я общаюсь с огромным количеством людей и в собаководстве не один десяток лет. И видела много жизненных ситуаций, когда страдали и люди и собаки и семьи, когда не могли поделить собак. Расходились и совладельцы питомников много лет проработавшие друг с другом и живя одной семьей. Расходились и семьи , а топом рвали собак на части. Это очень тяжело. Ни дай бог быть свидетелем такого и участником.

Tatyana пишет:

цитата:

shark пишет: цитата: что "возрастные" собаки (а борзые особенно) просто умирают от тоски по хозяину вот именно. Каждому свое.

За всю свою жизнь, я не втретила ни одной взрослой собаки, которая выйдя из питомника тосковала по питомнику живя в одних руках в семье. Вы о чем вообще. Вы хоть знаете о чем говорите. Причем это относится к любой породе

Тоскуют собаки, которые жили в семье, а потом по ряду причин возвращаются в питомник, или начинают ходить по рукам. Тогда это трагедия.
Самый большой недостаток любого большого питомника - это недостаточное внимание в общении с собаками. При выгуле, каждый хочет залезть на ручки, другие начинают ревновать, если это сразу не пресечь - будет драка. Поэтому надо очень четко чувствовать ситуацию. Поэтому и гуляют собаки партиями, и стараешься всех потискать и строго пресекаешь любые ревностные начинания с любой стороны.

 Отправлено: 30.09.11 08:41. Заголовок: Sidewinder пишет: Н..

Sidewinder пишет:

цитата:

Но тут ситуация другая - питомник действительно большой и, насколько я видела, эта в частности собака содержится в таких условиях, когда она получает достаточно еды, воды, выгул по расписанию, в общем, необходимые для жизни моменты

У нас 7 собак.
У брата мужа - 15.
Еда, вода и т.д. - все по расписанию. Приставлен человек специально для ухода. И все-равно выводишь в поле - видишь недостатки.
Потому что всех собак уже слишком много, а времени мало. И где перейдена та грань, чтоб остановиться в кол-ве собак - сказать трудно. Закабаляем себя просто.
Для чего такие эксперименты? Я тоже задавала себе этот вопрос. Хочется оставить в помете и того и другого... растим, "выводим в люди".
У кого титулы наросли, у кого полевые дипломы, результативные охоты.
Однако время жизни собаки коротко .... страраться продать ее, в надежде "отбить" расходы.
Никаких денег не возьмешь тут.
Если говорить об обновлении крови, то старое просто отдать надо с легким сердцем, чтоб освободить себя от нынешних забот и дальнейших затрат, что мы лично и делаем.

 Отправлено: 30.09.11 13:00. Заголовок: Ой как интересно, т..

Ой как интересно, такса с диквалифицирующим окрасом тоже продается? Или в Украине стандарты FCI отменены?
К стати, есть много "серьезных" заводчиков которые прежде чем продать вам щенка поинтересуются ест ли у вас в доме пожилые собаки, и скорее продадут вам щенка, если выяснят что собаки живут у вас долго и счастливо. А судя по тому как ведется племенная работа с породой уиппет профессиональным питмник Вот-Так может считаться только по колличеству собак.

 Отправлено: 30.09.11 14:16. Заголовок: А я все думаю и дума..

А я все думаю и думаю с начала темы.Ведь даже в служебных питомниках,собак держат до их смерти как заслуженных ветеранов.
Да и вроде уиппету свой век доживать лучше в семье и на диване,но как можно продавать???
В голову лезет только одна версия,что люди еще не все деньги сняли с рабочего материала.

 Отправлено: 30.09.11 17:09. Заголовок: foxvot-tak пишет: Д..

foxvot-tak пишет:

цитата:

Да, забыла сказать еще не мало важный факт. Сука несет все окрасы кроме голубого.

Дико извиняюсь, но это как? Тигровая собака может "нести" кроме тигрового только рыжий окрас и дильютовые вариации тигрового и рыжего. Бело-тигровая может "нести" кроме бело-тигрового, соответственно только бело-рыжий и дильютовые вариации этих окрасов. Все!
Крутой, однако, профессионал!

 Отправлено: 30.09.11 17:42. Заголовок: "Да, забыла сказ..

"Да, забыла сказать еще не мало важный факт. Сука несет все окрасы кроме голубого. "

А что еще эта сука несет? Неужели это такой немаловажный факт - окрас у уиппета?
А что с прикусом/зубами? Как передает линию верха, формат и т.п.? Движения?

Объявления оставило очень неприятное впечатление. Основательница линии питомника теперь отработанный материал... уж очень великий питомник, большое будущее, воистину :(

Желаю Хаврошечке найти место на диване в хорошей семье, где наконец-то ее будут любить и ценить, как она этого заслуживает!

 Отправлено: 30.09.11 18:22. Заголовок: Natalie Да, мой ко..

Natalie
Да, мой косяк . Не правильно сформулировала. Я думала и так всем ясно будет.Ошиблась.

Natalie пишет:

цитата:

Бело-тигровая может "нести" кроме бело-тигрового, соответственно только бело-рыжий и дильютовые вариации этих окрасов. Все!

Так вот. Этих вариаций дильютовых у нее нет. То есть при любом раскладе у нее не будет голубого, голубо-тигрового и голубо-палевого щенка

 Отправлено: 30.09.11 21:42. Заголовок: Гости пишет: что е..

Гости пишет:

цитата:

что еще эта сука несет? Неужели это такой немаловажный факт - окрас у уиппета? А что с прикусом/зубами? Как передает линию верха, формат и т.п.? Движения? Объявления оставило очень неприятное впечатление. Основательница линии питомника теперь отработанный материал... уж очень великий питомник, большое будущее, воистину :(

Ребята, вы ж зрите в корень: откройте родословную Хаврошечки и в 3-м колене увидите : НЕТ СВЕДЕНИЙ. Что там ПОТОМ ????
Титулы и т.д..... Сходили в ринг, САСцки... Прокатились в разные стороны...
Могу сказать по экстерьеру, что у Товарища Сухова - уши гоблина - стоячие. Откуда?!
Злобный кобель.
Его хозяин и сам драчил его в Мелекино под собак....и весьма успешно.
С зубами там все в порядке, вынослив в поле, но в ринге на Всеукраинской охот. выставке под Иванишевой (которая указала на недостатки), уступил собаке Мариуполя - Дастину.
Удручает злобность Сухова к собакам уиппетам. Глаза бешенные. Мои прошлые впечатления.
Не по окрасу надо спорить... а о том, как пристроить такую простую ( с непростыми корнями ) собачку.
Я поднимала вопрос о собаках "без прошлого" и как к ним отноститься, здесь, на форуме.
Ведь уиппет завезен уже давненько в Россию и к нам на Украину.
Родословные известны и их можно повсеместно увидеть.
И видеть вязку "сведения отсутствуют" в 3-м колене - вы меня извините товарищи. Либо это вязался полем брак либо черти что....

 Отправлено: 30.09.11 22:01. Заголовок: Иней Вы не в ту ро..

Иней

Вы не в ту родословную смотрите! Нет данных в родословной у третьего помета от Хаврошечки. А насчет Сухова... не от самого Сухова (читайте внимательно!), а от его брата Сент-Шико (у которого ни стоячих ушей, ни агрессии нет) родилась Фрида - она мать кобеля, с которым вязали Хаврошечку. Ну, если Вы решили кого-то клеймить позором, то все же прочитайте внимательно, будь добры!

А Ваша "собака Мариуполя" Дастин, между прочим, родственник Хаврошечки и с очень похожими недостатками. Хаврошечка как раз не украинского, а российского разведения собака с вполне определенным происхождением. Как впрочем и кобель, с которым ее вязали, регистровая родословная там исключительно потому что заводчик Фриды поленился вовремя оформить документы на помет (не одобряю и не оправдываю, просто не надо искать скелеты в чужих шкафах).

 Отправлено: 01.10.11 14:55. Заголовок: Маруся пишет: А я в..

Маруся пишет:

цитата:

А я все думаю и думаю с начала темы.Ведь даже в служебных питомниках,собак держат до их смерти как заслуженных ветеранов.

Вы меня простите, но в какое время вы живете забыли? Я тоже люблю фильм про Мухтара.
А теперь по сути. Вы никогда не задумывались, почему ребята служившие на границе или в ведомственных войсках приезжают домой вместе с собакой? Так вот ответ просто очевидный. Собака приучена к работе с одним инструктором и переучивать это очень дорогое удовольствие. Если собака не при работе, т.е. не в штате - она снимается с довольствия. Тоже самое относится и к пожилым собакам. И пожилой возраст у рабочей собаки это не как у нас 10 лет. Многие собаки после 5-7 лет списываются, а то и раньше. Просто собак, которые списаны с довольствия забирают дамой сами инструктора. В наше нелегкое время у них и так маленький бюджет, еле сводят концы с концами.

 Отправлено: 01.10.11 15:37. Заголовок: vanya пишет: Ой как..

vanya пишет:

цитата:

Ой как интересно, такса с диквалифицирующим окрасом тоже продается? Или в Украине стандарты FCI отменены?

Теперь, что касается таксы. Как мы любим закидать камнями то?
Такса по документам тигровая. И я не заводчик этой собаки, я только владелец. Я купила двух такс для дочери. Она уже имеет две оценки. выставлялась на выставке ранга САС 18 сентября 2011года и на монопородке в этот же день. Выставлялась в классе беби. Получила под двумя экспертами 2 большие перспективы и все что их этого следует Лучший беби и так далее. На бесте в отбор не попали, испугались громкой музыки, многие щенки и беби пугались не продумали музыку на Бест для малышей. Грохало сильно. Ну да ладно не в этом суть.

Окрас конечно желает лучшего. Хотелось бы более светлый фон . По мне это скорее всего пестрый окрас как у француза, но увы у такс пестрого окраса нет, только тигровый. Теперь, что касается самого окраса. Тигровый окрас давольно молодой у такс, как и мраморный. Многое желает лучшего. Ну что поделать с чего-то надо начинать. И кстати именно в России пускаются в разведение на мой взгляд не правильно черно-подпалые собаки с тигровинами вместо подпала. В документах просто пишут черно-тигровый. Хотя я считаю, что надо было и это было бы правильно писать черно-полпалая собака с тигровым подпалом. Но тогда это явный брак. Есть много коментариев по этому поводу.
Теперь следующее. Я в таксах человек новый, но я не поленилась все разузнать, что поделать я такая. Так вот что касается чисто моей собаки. Это я выяснила после общения с генетиками , экспертами и огромным количеством людей. Я их просто задолбала У собаки широкие полосы, которые сливаются почти в сплошной окрас, а те редкие полоски светлого и есть фон. Эксперты за это не бракуют. Надо просто подходить очень строго в подборе кобеля. И вязать только с тигровым окрасом. Закрепляя его при каждой генерации. Рыжий окрас тут даже не расматривается. У собаки стоят и рыжие и черно-подпалые собаки. Там такой венегрет. Короче говоря минимум 3 генерации надо пускать только тигровых собак. Дальше можно будет ставить рыжий,НО только не из под черно-подпалых собак. Иначе вся работа на смарку.

Еще один момент. В России разрешены вязки между кроликами и карликами и народ вяжется очень активно. Но у нас на Украине, такие вязки запрещены. В большенстве случаев карлики и так на верхнем пределе у нас. В моем случае все еще серьезней. За моими таксами вообще стоят таксы стандарт. Что из этого получается. Мне нужен кобель карликовой таксы(в документах обязательно должно написано что он карлик - иначе не пройдет по документам), НО чтобы за самим кобелем, который выбран - стоял обязательно кто-то из родителей кролик. Иначе пойдет увеличение роста, соответственно будет отбраковка. Там она и так будет будут вылазить черно-подпалые собаки с тигровым подпалом. Лично я их буду отбраковывать.

Еще не мало важный факт. Отец щенков должен быть правильного светлого фона, т.е не затемненный, а светлый фон.

В итоге, что получается: Такой кобель уже найден, на данный момент он подходит по всем нужным мне параметрам. И уже проведены предварительные переговоры. У меня время еще есть,посмотрим как пойдут дела. Может, что-то еще появится.

А теперь главное: Почему собака выставлена на продаже. Скажу грубо , но ясно. Я устала разгребать чужое гамно. Мне не 20 лет. Если ее не купят, ну чтож, тогда будем еще заниматься улучшением у тигровых такс.

Надеюсь я все обьяснила и все понятно. И эту тему по поводу таксы закроете. Т.К. я к этому вопросу больше возвращаться не буду

vanya

Почитайте , очень толковая книга. Это всем будет интересно. Написано очень грамотно и понятно.
Пасечник Л.А. "Окрасы собак. Генетические, Биохимические и Молекулярно-Биологические аспекты"

 Отправлено: 01.10.11 17:03. Заголовок: А у меня живет дочка..

А у меня живет дочка Руши - Бона (из последнего помета). Взяли в этом году из питомника и ей тогда было 10.5 мес, вполне взрослую. Собака просто замечательная! Я переживала что она будет переживать смену хозяев, что не щенок маленький. Месяц она угрюмая была, привыкала к квартирной жизни. Но с моей старшей сдружилась сразу и они теперь просто не могут друг без друга. Вот она уже 4 месяца как у меня, так даже без поводка уже гуляем - все команды знает. Очень быстро привыкла и к кроватному спанью и к вкусной еде и к целовашкам-обнимашкам. Уиппеты - они уж очень понятливые. Я собакой очень довольна! Спасибо Вам , Виолетта, за собаку!

 Отправлено: 01.10.11 17:41. Заголовок: foxvot-tak пишет: Э..

foxvot-tak пишет:

цитата:

Эта информация о продаже собак была вывешена на форум для людей, которые серьезно занимаются породой. Вероятней всего кому-то это будет интересно.

Простите, а вы не перечислите, что именно может заинтересовать людей, серьезно занимающихся породой, в этой собаке?
foxvot-tak пишет:

цитата:

Второй вариант. Это когда все собаки живут у одного человека. Это уже совсем другое дело. Одно дело прокормить 2 собаки или 10. Каждой собаке надо внимание, общение и всех надо выгулять, обработать от блох и глистов, привить во время, накормить и помыть. Лично у меня в летний период уходит 30 кг корма в неделю. В зимний период 50 кг в неделю. Это не считая мяса. Корма покупаются профи, не чаппи и дешевый вариант, каши вообще не даются. Разные собаки сидят на своем корме. Да я не покупаю в зоомагазинах, ко мне приезжает таже машина с базы, что и в зоомагазин. Но все равно прикиньте сами. Я не покупаю маленькие мешки, они все по 20 кг, и все средства закупаются оптом и в больших количествах . Обработка ведется не только собак, но и территории, и при этом не один раз в год. Говорить о выставках это уже наверно лишнее. Я думаю сами прикините.

Ну допустим, прикинула и что ??? Может мне тоже всех раздать/продать, раз уж они еще могут вязаться ???А бассета, вообще обратно к магазину привязать, он то вообще безполезный, даже доков нету...

foxvot-tak
Неужели вы не можете понять очевидное, что вам пишут про одно, а вы про другое!!!