Отправлено: 27.09.11 13:50. Заголовок: Титулованная сука уиппета п-к "Вот-Так"

В связи с обновлением кровей в питомнике.

Продаются следующие собаки:

Уиппет Никон Фокс Хаврошечка
Фокстерьер г/ш Вот-Так Смелая Рыже-Белая повязана MercuryFox Rambo
Фокстерьер г/ш Вот-Так Шальная Пуля
Фокстерьер г/ш Вот-Так Любовь Морковь(28.02 2010)
Такса Миниатюрная Гладкошерстная ZOLUSHKA PIR ANZHIS

На фоксов возможна отдача на условиях

Подробности на сайте питомника "Вот-Так"

 Отправлено: 27.09.11 18:09. Заголовок: foxvot-tak пишет: У..

foxvot-tak пишет:

цитата:

Уиппет Никон Фокс Хаврошечка

вы продаете 6,5 летнюю суку или отдаете?

 Отправлено: 27.09.11 18:13. Заголовок: foxvot-tak пишет: В..

foxvot-tak пишет:

цитата:

В связи с обновлением кровей в питомнике.

офИГЕТЬ, другого слова не нахожу. Собака стала не нужна. Бедные животные, а ведь они к Вам, как минимум, привыкли.

 Отправлено: 27.09.11 21:14. Заголовок: Дааа,вот тебе и гума..

Дааа,вот тебе и гуманное отношение к животным. Понять сложно

 Отправлено: 27.09.11 23:02. Заголовок: девочки, это НОРМАЛЬ..

девочки, это НОРМАЛЬНАЯ работа ПИТОМНИКА.

человек же написал, обновление кровей. Его дело отдать или продать.
в данном случае отношение к животному не такое как привычно нам, это рабочий материал.
нам сложно просто понять и принять.
многие зарубежные питомники так поступают.

 Отправлено: 28.09.11 00:00. Заголовок: да, ситуация... как-..

да, ситуация... как-то не так, как в кино и книгах, да? но, наверное, в этом случае надо отставить в сторону эмоции.
если рассудить как в суде, то негуманного тут ничего не происходит.
надо, наверное,смотреть на это так: просто хороших собак отдают на пенсию хорошим людям. вот если б была схема " отработала - в расход, и точка"... но тут-то не так - тут все честно, открыто - надо отдать должное автору темы (а ведь могло бы и не стать известным никому, правда?)
А оборудование б/у распродается и в других сферах бизнеса. а тут живые существа - поэтому они и распродаются с условиями. т.е. все, что заводчик может сделать для своих питомцев в такой ситуации (когда есть необходимость и возможность влить новые крови, передать пенсионеров здоровенькими хорошим людям) - он делает. он заботится об их будущем. ну, согласитесь, не ущерб же себе бизнесмену поступать. ...вот как-то так я себе эту ситуацию объяснила. и еще так: когда собак много, много щенков, когда это твой бизнес, когда тебя ведут твои высокие-далекие профессиональные цели, то совсем другая любовь, другие "чуйства". и неизвестно, что лучше - дом, где в целях гуманизма проживает и проедает дыру в бюджете куча собак или передача собак в правильные руки?..
словом, всем "выпускникам" питомника желаем хороших людей!

 Отправлено: 28.09.11 00:22. Заголовок: Ой ой.... Как так. М..

Ой ой.... Как так. Может у них случилось что... Хотя, обновление кровей... Но верится с трудом....

 Отправлено: 28.09.11 05:46. Заголовок: Может, конечно, это ..

Может, конечно, это решение и верное. Но когда читаю подобную информацию, понимаю, что питомником в качестве "конвейера" заниматься не хочу и не буду. Наверное в дело разведения обожаемой мною породы я вкладываю несколько иной смысл: это моя детка, мой компаньон, моя отдушина по жизни, которая наполняет мир новыми ощущениями и красками, это общение с такими же "сумашедшими фанатиками собак" и в большинстве случаев замечательными людьми. Ну а если этой красоты станет больше - так тому и быть!

 Отправлено: 28.09.11 10:57. Заголовок: у большинста форумча..

у большинста форумчан неправильное понимание понятий "питомник" и "заводчик" , по этой причине и комментарии данной темы.
хорошо когда есть возможность содержать всех своих собак в личном доме от рождения до смерти.

меня интересует пока ответ на заданный мной вопрос, и соответственно цена собаки.

 Отправлено: 28.09.11 11:24. Заголовок: Ой, девочки, наприме..

Ой, девочки, например в породе немецкая овчарка это самая обычная практика и никто не видит в этом никакого негатива. Наша порода намного менее популялрна и малочисленна по сравнению с немцами, отсюда и такое неправильное понимание ситуации. Полностью согласна с Intriga, зарубежные питомники именно так и поступают, я согласна, что это порядочно и ЧЕСТНО по отношению к титулованным ветеранам. Кроме того, уверена, что хозяйка питомника будет очень тщательно выбирать руки для этой красавицы.
Удачи девочке!

 Отправлено: 28.09.11 11:32. Заголовок: Intriga пишет: у бо..

Intriga пишет:

цитата:

у большинста форумчан неправильное понимание понятий "питомник" и "заводчик" , по этой причине и комментарии данной темы. хорошо когда есть возможность содержать всех своих собак в личном доме от рождения до смерти.

100% согласна!
Вы, девушки, возмущаетесь, потому что держите по 1-2 собаки, и для Вас эти собаки - члены семьи, с питомниками же всё по-другому. Да, если бюджет питомника позволяет, то там доживают свой век "отработавшие" своё собаки, а если не позволяет?
Нормальная ситуация - собак пристраивают в хорошие руки! А как поступают с собаками беговыми, которые закончили свою карьеру? Вы никогда не задумывались? Вам рассказать? А на конюшнях? Там 99% лошадей отправляют на скотобойню. А здесь нормальный, человеческий, цивиллизованный подход к делу. И не надо путать личные пристрастия с деловыми интересами. Да, это больно расставаться с собаками, как и им с нами, но ... и такое бывает. А когда наши дети взрослеют и разлетаются из дома? Отнеситесь к этому таким именно образом.

 Отправлено: 28.09.11 14:31. Заголовок: Да, наверное Вы прав..

Да, наверное Вы правы: каждому - своё!

 Отправлено: 28.09.11 15:03. Заголовок: Но раз так рассуждат..

Но раз так рассуждать, может нам наших мам, пап, бабушек и дедушек тоже стоит сдать в дом престарелых? Они ж тоже уже "отработали"? Некоторые так тоже делают. Но большинству это кажется дикостью. Конечно, собака не человек. Но люди, не любящие животных, как правило мизантропы еще те. Если, конечно, не скрывают этого тщательно.
Что же касается гуманизма в данной ситуации, то, конечно, отдать (продать???!!) собаку гуманнее чем пристрелить, а вот по отношению к тем людям, которые эту собаку возьмут из жалости - это очень не красиво. Потому что питомнику собака больше не нужна и он ее содержать и кормить больше не хочет, так что лучше надавить на жалость и повесить заботу о животном более трепетным личностям.
Если же собаки продаются, то это уже восходит в степень тонкого мошенничества...
Причем речь идет ведь не об одном уиппете, о о 5х собаках. И не важно, какой они породы, редкой или не очень. Одинаково не красиво.

 Отправлено: 28.09.11 19:18. Заголовок: А вы никогда не заду..

А вы никогда не задумывались о том, что "возрастные" собаки (а борзые особенно) просто умирают от тоски по хозяину? Я знаю не одну такую историю, и никогда не пойму такого рационализма. Если не можешь держать много собак - не держи, но лишиться радости, видя, как старые, да-да, старые собаки воспитывают щенков (своих же внуков-правнуков) - я это плохо понимаю.

 Отправлено: 28.09.11 22:27. Заголовок: девушки.. еще раз по..

девушки.. еще раз повторяюсь.. у каждого СВОЕ отношение к ПЛЕМЕННОМУ материалу питомника.
и потом уиппет коллективная собака, в большой (где не 2-3 собаки) стае она заменяет себе любимого человеческого вожака довольно быстро, а то и вообще его не имеет.
я тоже знаю случаи когда отданные в семью уиппеты из питомника расцветали и обретали новую жизнь и более яркую и насыщенную чем ранее, так как они становились центром вселенной у новых владельцев.

 Отправлено: 28.09.11 23:08. Заголовок: Intriga пишет: зна..

Intriga пишет:

цитата:

знаю случаи когда отданные в семью уиппеты из питомника расцветали и обретали новую жизнь и более яркую и насыщенную чем ранее

ой, сдается мне, что ,я тоже теперь знаю такие случаи sm67:
потому и желаю всем выпускникам счастливого продолжения в новых семьях!

 Отправлено: 29.09.11 04:45. Заголовок: Почему-то многие заб..

Почему-то многие забывают, что собаки ВСЕГДА были "предметом" продажи и дарения! Вспомните историю!!! С каких пор собака стала человеку личным другом и личным компаньоном? Самое раньшее с века 18-го, и то это были еденичные случаи. А основная масса собак, особенно охотничьих ВСЕГДА была выгодным вложением капитала и являлась "предметом" продажи, обмена и дарения. Во всех странах! Так что вы о чём??? И что тут антигуманного? Я об истории. Если бы не было такой практики, то в России не появились бы борзые вообще, а РПБ не вывели бы в частности.

Anastasia пишет:

цитата:

раз так рассуждать, может нам наших мам, пап, бабушек и дедушек тоже стоит сдать в дом престарелых?

И не надо передёргивать и смешивать Божий дар с яичнецей! Это демагогия.

Далее. ЛЮБОЕ домашнее животное так или иначе привязывается к своему хозяину. Кто оспорит? Но это не мешает потом этому хозяину кушать колбасу из своего кабанчика Борьки (или как его там называют?). Разве не так? И никто никого за это не осуждает.

Поймите, кто-то может держать старых собак, а кто-то нет, и не надо людей осуждать за это, ведь ситуации разные бывают. Я вообще была вынуждена отдать МОЛОДУЮ собаку (я про Уну), не потому что она меня не устраивала, или кормить было не чем, а потому что эта собака не смогла ужиться в стае. А сейчас она единственная собака в семье и они все очень счастливы! Так поступила ли я жестоко по отношению к этой собаке, которую любила (да и сейчас люблю и скучаю) и которая любила меня? И такая же ситуация происходит с моими леврами сейчас. Нет, они-то к стае привыкшие, но есть некоторые особи, которые этих левров переодически плющат, а я дома не всегда бываю, и мне проще пристроить маленькую собачку, чем большую, которая уж точно не приживётся и погибнет на улице. Вы можете сказать, что раньше думать надо было. Согласна, но это лотерея и пока сам не ткнёшься носом - никакое чужое мнение не примется в расчёт. Хоть меня при покупке моего РПБ все уверяли, что с уживчивостью проблем не будет. Ну-ну. Может у кого-то и нет, а мне вот "повезло".
Так что, господа, прежде чем осуждать и обсуждать надо попробовать понять исходящие причины, а не закидывать помидорами. ИМХО.
И ещё. Собака-то не старая, ещё и вязаться и выставляться может. Есть масса людей, которые не хотят возни со щенком, но хотят уже "готовую" собаку. Я лично вообще не вижу проблемы, если собака будет единственной у владельца - она будет только счастливее от этого. По-крайней мере В ЭТОЙ ситуации. И поймите меня правильно, лично я от собаки из-за обновления кровей избавиться не смогу, но и осуждать такую практику не имею никакого права.

 Отправлено: 29.09.11 07:46. Заголовок: у каждого свои причи..

у каждого свои причины отдавать или не отдавать собаку, Елена и Intriga правы, возможно для собаки это будет новая жизнь, а не трагедия.
мы нашу взяли взросленькую и ни разу не пожалели, многие вообще думают, что она у нас давно и мы ее "прятали от глаз". я до сих пор поражаюсь как она жила в питомнике с шестью лабрадорами (на передержке) - она - центр вселенной - гоняет полдня нашу кошку стоит только нам к кошке прикоснуться, терпеть не может детей чужих (как уживается с нашим непонятно), уезжали на сутки, оставляли ее родителям, так она и там всех строила и гоняла. единственный к кому не ревнует - котенок-найденыш - без него она жить не может, защищает ото всех, вылизывает, спят вместе... но иногда она ведет себя как ребенок - сделает какую-нибудь гадость (тапки жует, пульты, телефоны прячет), чтобы обратили внимание.
от души желаю собакам любящих новых хозяев.

ps: у нас племянница Уны, может у них "единоличность" в крови?

 Отправлено: 29.09.11 11:37. Заголовок: Мы просто отдаем соб..

Мы просто отдаем собаку в хорошие руки пенсионеру, который охотится и хорошо ее содержит.
Никогда не продавали собак, а просто отдавали в таком случае.
Я о легавых.
Борзые же все от начала до конца доживали век с нами. При таком кол-ве собак в питомнике, продажа ?... я лично этого не понимаю.

 Отправлено: 29.09.11 11:42. Заголовок: А может продают пото..

А может продают потому что в пометах "всплыло" нечто??? Ведь по линии отца в 3-м колене нет информации, по суке Фриде. От кого она происходит? т.е собаки без родословных стоят за ними....

 Отправлено: 29.09.11 12:48. Заголовок: Иней Вы невнимател..

Иней

Вы невнимательно прочитали - продают Никон Фокс Хаврошечку, Фрида есть в родословной у дочки этой собаки по отцу, а не у нее самой. К тому же по суке Фриде пока что, насколько я знаю, ничего такого не всплывало ) Фрида - дочь однопометника известного Вам наверное Товарища Сухова.

Относительно самого факта продажи - ну, можно одобрять или не одобрять, я бы своих тоже никуда и ни за что не отдала, хотя они все постарше и уже даже не "племенной материал", но я хочу верить, что еще долго будут наслаждаться диванно-подушечной жизнью))

Но тут ситуация другая - питомник действительно большой и, насколько я видела, эта в частности собака содержится в таких условиях, когда она получает достаточно еды, воды, выгул по расписанию, в общем, необходимые для жизни моменты и с ней точно не обращаются негуманно, но она не спит в кровати как собаки многих из нас, с ней не играют и не нянькаются, она не избалована "излишествами" в общем ) Но она, как и всякий уиппет, быстро привыкает к своей "естественной среде обитания", т.е. к дивану ) В прошлом году Руша (она же Никон Фокс Хаврошечка) жила несколько дней у моей знакомой в Киеве и быстро усвоила, что на диване оно лучше уиппетским косточкам ) Так что с точки зрения условий для самой собаки - конечно же ей больше понравится чтобы ее баловали, занимались с ней и уделяли больше персонального внимания чем в крупном питомнике, где она - одна из многих. Мне кажется, она быстро привыкнет к новому дому - девочка довольно компанейская, ласковая и игривая. Согласна с Натальей (Intriga), что скорее всего, собака в семье расцветет, к тому же она еще совсем, как для уиппета, не старая - наверное именно поэтому не отдается, а продается.

В любом случае, хочу пожелать чтобы для Руши поскорее нашелся новый дом и любящие хозяева, которые ее будут баловать и она будет вот так смотреть:



И улыбаться :



P.S. Фотки мои, сделаны в Киеве в прошлом году.

 Отправлено: 29.09.11 18:08. Заголовок: Люди вы о чем????? О..

Люди вы о чем?????
О какой не гуманности вы говорите? У меня не стоит задача сдыхаться собак. Питомник действительно большой, я хочу немного разгрузиться. Чтобы завезти новых собак и оставить молодняк. Это нормально. Возможно это дико для владельца одной или двух любимых собак. Но для владельца питомника это нормальная рабочая ситуация, кто занимается серьезно выставочной деятельностью. И это не значит, что собак не людят они чемто обделены. Да они не спят на диване, это просто не реально. Но собаки в питомнике все в хорошей форме, Собаки питомника постоянно выставляются на выставках, вяжутся. Большинство собак имеют титулы в том числе и интерчемпионов, и интеров большое количество. Да я не выставляю взрослых собак. Но у меня их много, и я всегда катаю собак закрываю интера и все больше не выставляю, катаю молодняк. У меня всегда есть молодые собаки. Если бы было 2-3 собаки я бы их и в ветеранах катала, Не вопрос. Но вопрос зачем, если есть молодые собаки , которых надо катать. При чем я не вяжу каждую течку, я не вяжу собак в альтернативных организациях. У меня не ферма по производству собак. Собаки не находятся на самообеспечении.Это очень дорогое хобби. В питомник вкладываются большие деньги и не зароботанные на собаках. И потом он не резиновый, больше 20 собак я финансово, морально и физически не потяну, а в ущерб собакам это просто скотство.
Теперь что касается питомника. Ести два типа питмоинков.

Первый это, когда по документам питоминк одного владельца. НО у самого владельца живет 2-3 собаки, остальные собаки питомника живут по родственникам и друзьям, но все равно считаются собственностью владельца питмоинка. Таких питомников не мало. Да такой вариан имеет право на существование.

Второй вариант. Это когда все собаки живут у одного человека. Это уже совсем другое дело. Одно дело прокормить 2 собаки или 10. Каждой собаке надо внимание, общение и всех надо выгулять, обработать от блох и глистов, привить во время, накормить и помыть. Лично у меня в летний период уходит 30 кг корма в неделю. В зимний период 50 кг в неделю. Это не считая мяса. Корма покупаются профи, не чаппи и дешевый вариант, каши вообще не даются. Разные собаки сидят на своем корме. Да я не покупаю в зоомагазинах, ко мне приезжает таже машина с базы, что и в зоомагазин. Но все равно прикиньте сами. Я не покупаю маленькие мешки, они все по 20 кг, и все средства закупаются оптом и в больших количествах . Обработка ведется не только собак, но и территории, и при этом не один раз в год.

Говорить о выставках это уже наверно лишнее. Я думаю сами прикините.

 Отправлено: 29.09.11 18:42. Заголовок: Следующее. В питмоин..

Следующее.
В питмоинке есть разные собаки. Есть собаки которые никогда не уйдут из питмоинка и будут доживать свой век. А есть собаки которые не могут жить в питмонике им будет намного лучше в одних руках.
Наглядный пример: Вот-Так Шустрая Клякса - изначально оставлялась в питмонике для дальнейшей работы. Но после 7 месяцев я поняла, что жизнь ее тяготит в общей стае, Ей нужны одни руки и один хозяен,т.е. семья ей там будет лучше. Собака была выставлена на продажу. Она прикрасно живет в семье. Она зацелована и давольна. При чем она не спихивалась велся отбор людей у которых она будет жить.
Ко мне обращается очень много людей, которые хотят собаку. Желательно безплатно. Поверьте таких не мало. Есть люди которые просто не проходят отбор.
Наглядный пример. Недавно ко мне приехали люди , которые хотели собаку, они были готовы купить щенка. Приехали с тортиком и шампанским. Сидели на улице за столом . Бегали таксы и борзые по территории. Обычный разговор, как кормить, как гулять и все такое. У меня борзые и таксы пасутся возле инжира. Я встаю беру тарелку со стола и иду к инжиру, нарвала где-то 2 кг. Пришла села и давай каждую угощать собаку. У людей полезли глаза на лоб. И сразу выдается фраза от которой я чуть со стула не упала. Зачем вы это делаете. Вы ведь могли эти 2 кг продать . Вопрос продажи снялся сам сабой. Люди ушли без собаки.

 Отправлено: 29.09.11 18:49. Заголовок: Таких вариантов очен..

Таких вариантов очень много. Это что касается плохой стороны вопроса. В последнее время очень часто просто звонят и предлагают привезти собаку безплатно , чтобы она жила у меня. Я уже устала обьяснять, что это питмоинк а не приюти мы занимаемся разведением собак.
Последняя фишка это предлагают кобеля повязать какую-нибудь мою суку у меня ведь их много. При этом разные варианты, от нам не нужны деньги и щенок. До мы вам приплатим, главное чтобы мальчику было хорошо. Я уже устала обьяснять, что кобеля как и суку можно вообще не вязать - это никак не сказывается на здоровье. Теперь я говорю жестко. "Это питомник, а не публичный дом"

Но в большенстве случаев попадаются хорошие люди, которые знают чего хотят и знают свои возможжности.
Поэтому мне не понятна истерия в теме. Ведь многие хотят купить себе щенка не у тети Дуси которая повязала свою собачку с дядей Петеным кобелем для здоровья. А хотят щенка купить в питомнике, где серьезно занимаются вопросами разведения

 Отправлено: 29.09.11 19:19. Заголовок: Теперь, что касается..

Теперь, что касается самой Руши(Никон Фокс Хаврошечка).
Да собаке 6 лет . Она чемпионка двух стран и имеет еще титулы. Все бумаги есть в наличии и все оформлены. За все время она имела 3 помета
ЛУчше было бы если бы всех собак выставляли, но что поделать все люди разные.
С первого помета есть один интерчемпион. Со второго помета есть один интерчемпион. С третьего помета собаки еще молодые, но есть уже Юный Чемпион России одна собака и есть Ночка у меня в питомнке Юный Чемпион Молдавии и Юный Чемпион Украины. С последнего помета интера не получится закрыть регистровая родуха. Но люди все предупреждались и знают об этом.Помоему весьма не дурно.
Собака очень одыкватная, ласковая не проблемная и ей будет намного лучше жить в семье, где все внимание будет ей. Она не обижает детей, с животными уживается нормально, но больше всего любит залезть на ручки как кошка - сказывается жизнь в стае.
Собака продется. Никакой отдачи под щенков или расчет потом мне не нужен, она не отдается бесплатно. У меня к несчастью плохой опыт в этом. Лично я считаю, что человек должнен заплатить деньги, чтобы знал на что идет.
Собака продается.(500 евро) Она продается не дорого стимость ее как щенка не самого дорого. Но для собаки чемпионки , которая может еще вязаться это просто даром. В нее не надо вкладывать деньги в выставки, ее не надо выращивать и все такое. Она очень хорошая мать, хорошо смотрит за щенками. Собака продается со всеми документами и титулами. Естественно ни о какой стерилизации не идет речь. Лично я бы с удовольствием купила собаку на таких условиях других кровей для работы в питомник.
Надеюсь я ответила на все вопросы. И все понятно. Я не хочу никого обидеть, что нельзя сказать о некоторых. Хочу обьяснить ситуацию, чтобы было понятно людям, кто далек от этого.
И еще немоло важный факт - я не держу коммерческие породы, хорошо продаваемые. все породы в питомнике расчитаны на узкий круг любителей породы

 Отправлено: 29.09.11 20:30. Заголовок: Елена пишет: потом..

Елена пишет:

цитата:

потому что держите по 1-2 собаки

нет, у меня в двухкомнатной квартире проживает 4 уиппета, и еще по одной собаке у мам.
shark пишет:

цитата:

что "возрастные" собаки (а борзые особенно) просто умирают от тоски по хозяину

вот именно.
Каждому свое.

 Отправлено: 29.09.11 20:34. Заголовок: ну что ж, удачи Вам ..

ну что ж, удачи Вам в работе питомника.

 Отправлено: 29.09.11 21:00. Заголовок: http://shot.photo.qi..

Эта информация о продаже собак была вывешена на форум для людей, которые серьезно занимаются породой. Вероятней всего кому-то это будет интересно. Если бы я знала, что народ так не одыкватно реагирует. Вывесила бы только на сайте. Сайт очень раскручен и народу бывает очень много.



Да, забыла сказать еще не мало важный факт. Сука несет все окрасы кроме голубого.

Если кому-то будет интересно пишите на мыло foxvot-tak@mail.ru Вся информация есть на сайте питомника. я на форум редко захожу.

 Отправлено: 29.09.11 21:32. Заголовок: Tatyana пишет: у ме..

Tatyana пишет:

цитата:

у меня в двухкомнатной квартире проживает 4 уиппета, и еще по одной собаке у мам.

Вы, очень болезненно реагируете на все написанное выше. Писалось в общем, чтобы было понятно. Я всегда говорю:"Если хочешь сделать хорошо - сделай это сам. Тогда не накого будет пинять" Если есть косяк, то он мой. Если победа она тоже моя и никто к этому не примажется.
Я общаюсь с огромным количеством людей и в собаководстве не один десяток лет. И видела много жизненных ситуаций, когда страдали и люди и собаки и семьи, когда не могли поделить собак. Расходились и совладельцы питомников много лет проработавшие друг с другом и живя одной семьей. Расходились и семьи , а топом рвали собак на части. Это очень тяжело. Ни дай бог быть свидетелем такого и участником.

Tatyana пишет:

цитата:

shark пишет: цитата: что "возрастные" собаки (а борзые особенно) просто умирают от тоски по хозяину вот именно. Каждому свое.

За всю свою жизнь, я не втретила ни одной взрослой собаки, которая выйдя из питомника тосковала по питомнику живя в одних руках в семье. Вы о чем вообще. Вы хоть знаете о чем говорите. Причем это относится к любой породе

Тоскуют собаки, которые жили в семье, а потом по ряду причин возвращаются в питомник, или начинают ходить по рукам. Тогда это трагедия.
Самый большой недостаток любого большого питомника - это недостаточное внимание в общении с собаками. При выгуле, каждый хочет залезть на ручки, другие начинают ревновать, если это сразу не пресечь - будет драка. Поэтому надо очень четко чувствовать ситуацию. Поэтому и гуляют собаки партиями, и стараешься всех потискать и строго пресекаешь любые ревностные начинания с любой стороны.

 Отправлено: 30.09.11 08:41. Заголовок: Sidewinder пишет: Н..

Sidewinder пишет:

цитата:

Но тут ситуация другая - питомник действительно большой и, насколько я видела, эта в частности собака содержится в таких условиях, когда она получает достаточно еды, воды, выгул по расписанию, в общем, необходимые для жизни моменты

У нас 7 собак.
У брата мужа - 15.
Еда, вода и т.д. - все по расписанию. Приставлен человек специально для ухода. И все-равно выводишь в поле - видишь недостатки.
Потому что всех собак уже слишком много, а времени мало. И где перейдена та грань, чтоб остановиться в кол-ве собак - сказать трудно. Закабаляем себя просто.
Для чего такие эксперименты? Я тоже задавала себе этот вопрос. Хочется оставить в помете и того и другого... растим, "выводим в люди".
У кого титулы наросли, у кого полевые дипломы, результативные охоты.
Однако время жизни собаки коротко .... страраться продать ее, в надежде "отбить" расходы.
Никаких денег не возьмешь тут.
Если говорить об обновлении крови, то старое просто отдать надо с легким сердцем, чтоб освободить себя от нынешних забот и дальнейших затрат, что мы лично и делаем.

 Отправлено: 30.09.11 13:00. Заголовок: Ой как интересно, т..

Ой как интересно, такса с диквалифицирующим окрасом тоже продается? Или в Украине стандарты FCI отменены?
К стати, есть много "серьезных" заводчиков которые прежде чем продать вам щенка поинтересуются ест ли у вас в доме пожилые собаки, и скорее продадут вам щенка, если выяснят что собаки живут у вас долго и счастливо. А судя по тому как ведется племенная работа с породой уиппет профессиональным питмник Вот-Так может считаться только по колличеству собак.

 Отправлено: 30.09.11 14:16. Заголовок: А я все думаю и дума..

А я все думаю и думаю с начала темы.Ведь даже в служебных питомниках,собак держат до их смерти как заслуженных ветеранов.
Да и вроде уиппету свой век доживать лучше в семье и на диване,но как можно продавать???
В голову лезет только одна версия,что люди еще не все деньги сняли с рабочего материала.

 Отправлено: 30.09.11 17:09. Заголовок: foxvot-tak пишет: Д..

foxvot-tak пишет:

цитата:

Да, забыла сказать еще не мало важный факт. Сука несет все окрасы кроме голубого.

Дико извиняюсь, но это как? Тигровая собака может "нести" кроме тигрового только рыжий окрас и дильютовые вариации тигрового и рыжего. Бело-тигровая может "нести" кроме бело-тигрового, соответственно только бело-рыжий и дильютовые вариации этих окрасов. Все!
Крутой, однако, профессионал!

 Отправлено: 30.09.11 17:42. Заголовок: "Да, забыла сказ..

"Да, забыла сказать еще не мало важный факт. Сука несет все окрасы кроме голубого. "

А что еще эта сука несет? Неужели это такой немаловажный факт - окрас у уиппета?
А что с прикусом/зубами? Как передает линию верха, формат и т.п.? Движения?

Объявления оставило очень неприятное впечатление. Основательница линии питомника теперь отработанный материал... уж очень великий питомник, большое будущее, воистину :(

Желаю Хаврошечке найти место на диване в хорошей семье, где наконец-то ее будут любить и ценить, как она этого заслуживает!

 Отправлено: 30.09.11 18:22. Заголовок: Natalie Да, мой ко..

Natalie
Да, мой косяк . Не правильно сформулировала. Я думала и так всем ясно будет.Ошиблась.

Natalie пишет:

цитата:

Бело-тигровая может "нести" кроме бело-тигрового, соответственно только бело-рыжий и дильютовые вариации этих окрасов. Все!

Так вот. Этих вариаций дильютовых у нее нет. То есть при любом раскладе у нее не будет голубого, голубо-тигрового и голубо-палевого щенка

 Отправлено: 30.09.11 21:42. Заголовок: Гости пишет: что е..

Гости пишет:

цитата:

что еще эта сука несет? Неужели это такой немаловажный факт - окрас у уиппета? А что с прикусом/зубами? Как передает линию верха, формат и т.п.? Движения? Объявления оставило очень неприятное впечатление. Основательница линии питомника теперь отработанный материал... уж очень великий питомник, большое будущее, воистину :(

Ребята, вы ж зрите в корень: откройте родословную Хаврошечки и в 3-м колене увидите : НЕТ СВЕДЕНИЙ. Что там ПОТОМ ????
Титулы и т.д..... Сходили в ринг, САСцки... Прокатились в разные стороны...
Могу сказать по экстерьеру, что у Товарища Сухова - уши гоблина - стоячие. Откуда?!
Злобный кобель.
Его хозяин и сам драчил его в Мелекино под собак....и весьма успешно.
С зубами там все в порядке, вынослив в поле, но в ринге на Всеукраинской охот. выставке под Иванишевой (которая указала на недостатки), уступил собаке Мариуполя - Дастину.
Удручает злобность Сухова к собакам уиппетам. Глаза бешенные. Мои прошлые впечатления.
Не по окрасу надо спорить... а о том, как пристроить такую простую ( с непростыми корнями ) собачку.
Я поднимала вопрос о собаках "без прошлого" и как к ним отноститься, здесь, на форуме.
Ведь уиппет завезен уже давненько в Россию и к нам на Украину.
Родословные известны и их можно повсеместно увидеть.
И видеть вязку "сведения отсутствуют" в 3-м колене - вы меня извините товарищи. Либо это вязался полем брак либо черти что....

 Отправлено: 30.09.11 22:01. Заголовок: Иней Вы не в ту ро..

Иней

Вы не в ту родословную смотрите! Нет данных в родословной у третьего помета от Хаврошечки. А насчет Сухова... не от самого Сухова (читайте внимательно!), а от его брата Сент-Шико (у которого ни стоячих ушей, ни агрессии нет) родилась Фрида - она мать кобеля, с которым вязали Хаврошечку. Ну, если Вы решили кого-то клеймить позором, то все же прочитайте внимательно, будь добры!

А Ваша "собака Мариуполя" Дастин, между прочим, родственник Хаврошечки и с очень похожими недостатками. Хаврошечка как раз не украинского, а российского разведения собака с вполне определенным происхождением. Как впрочем и кобель, с которым ее вязали, регистровая родословная там исключительно потому что заводчик Фриды поленился вовремя оформить документы на помет (не одобряю и не оправдываю, просто не надо искать скелеты в чужих шкафах).

 Отправлено: 01.10.11 14:55. Заголовок: Маруся пишет: А я в..

Маруся пишет:

цитата:

А я все думаю и думаю с начала темы.Ведь даже в служебных питомниках,собак держат до их смерти как заслуженных ветеранов.

Вы меня простите, но в какое время вы живете забыли? Я тоже люблю фильм про Мухтара.
А теперь по сути. Вы никогда не задумывались, почему ребята служившие на границе или в ведомственных войсках приезжают домой вместе с собакой? Так вот ответ просто очевидный. Собака приучена к работе с одним инструктором и переучивать это очень дорогое удовольствие. Если собака не при работе, т.е. не в штате - она снимается с довольствия. Тоже самое относится и к пожилым собакам. И пожилой возраст у рабочей собаки это не как у нас 10 лет. Многие собаки после 5-7 лет списываются, а то и раньше. Просто собак, которые списаны с довольствия забирают дамой сами инструктора. В наше нелегкое время у них и так маленький бюджет, еле сводят концы с концами.

 Отправлено: 01.10.11 15:37. Заголовок: vanya пишет: Ой как..

vanya пишет:

цитата:

Ой как интересно, такса с диквалифицирующим окрасом тоже продается? Или в Украине стандарты FCI отменены?

Теперь, что касается таксы. Как мы любим закидать камнями то?
Такса по документам тигровая. И я не заводчик этой собаки, я только владелец. Я купила двух такс для дочери. Она уже имеет две оценки. выставлялась на выставке ранга САС 18 сентября 2011года и на монопородке в этот же день. Выставлялась в классе беби. Получила под двумя экспертами 2 большие перспективы и все что их этого следует Лучший беби и так далее. На бесте в отбор не попали, испугались громкой музыки, многие щенки и беби пугались не продумали музыку на Бест для малышей. Грохало сильно. Ну да ладно не в этом суть.

Окрас конечно желает лучшего. Хотелось бы более светлый фон . По мне это скорее всего пестрый окрас как у француза, но увы у такс пестрого окраса нет, только тигровый. Теперь, что касается самого окраса. Тигровый окрас давольно молодой у такс, как и мраморный. Многое желает лучшего. Ну что поделать с чего-то надо начинать. И кстати именно в России пускаются в разведение на мой взгляд не правильно черно-подпалые собаки с тигровинами вместо подпала. В документах просто пишут черно-тигровый. Хотя я считаю, что надо было и это было бы правильно писать черно-полпалая собака с тигровым подпалом. Но тогда это явный брак. Есть много коментариев по этому поводу.
Теперь следующее. Я в таксах человек новый, но я не поленилась все разузнать, что поделать я такая. Так вот что касается чисто моей собаки. Это я выяснила после общения с генетиками , экспертами и огромным количеством людей. Я их просто задолбала У собаки широкие полосы, которые сливаются почти в сплошной окрас, а те редкие полоски светлого и есть фон. Эксперты за это не бракуют. Надо просто подходить очень строго в подборе кобеля. И вязать только с тигровым окрасом. Закрепляя его при каждой генерации. Рыжий окрас тут даже не расматривается. У собаки стоят и рыжие и черно-подпалые собаки. Там такой венегрет. Короче говоря минимум 3 генерации надо пускать только тигровых собак. Дальше можно будет ставить рыжий,НО только не из под черно-подпалых собак. Иначе вся работа на смарку.

Еще один момент. В России разрешены вязки между кроликами и карликами и народ вяжется очень активно. Но у нас на Украине, такие вязки запрещены. В большенстве случаев карлики и так на верхнем пределе у нас. В моем случае все еще серьезней. За моими таксами вообще стоят таксы стандарт. Что из этого получается. Мне нужен кобель карликовой таксы(в документах обязательно должно написано что он карлик - иначе не пройдет по документам), НО чтобы за самим кобелем, который выбран - стоял обязательно кто-то из родителей кролик. Иначе пойдет увеличение роста, соответственно будет отбраковка. Там она и так будет будут вылазить черно-подпалые собаки с тигровым подпалом. Лично я их буду отбраковывать.

Еще не мало важный факт. Отец щенков должен быть правильного светлого фона, т.е не затемненный, а светлый фон.

В итоге, что получается: Такой кобель уже найден, на данный момент он подходит по всем нужным мне параметрам. И уже проведены предварительные переговоры. У меня время еще есть,посмотрим как пойдут дела. Может, что-то еще появится.

А теперь главное: Почему собака выставлена на продаже. Скажу грубо , но ясно. Я устала разгребать чужое гамно. Мне не 20 лет. Если ее не купят, ну чтож, тогда будем еще заниматься улучшением у тигровых такс.

Надеюсь я все обьяснила и все понятно. И эту тему по поводу таксы закроете. Т.К. я к этому вопросу больше возвращаться не буду

vanya

Почитайте , очень толковая книга. Это всем будет интересно. Написано очень грамотно и понятно.
Пасечник Л.А. "Окрасы собак. Генетические, Биохимические и Молекулярно-Биологические аспекты"

 Отправлено: 01.10.11 17:03. Заголовок: А у меня живет дочка..

А у меня живет дочка Руши - Бона (из последнего помета). Взяли в этом году из питомника и ей тогда было 10.5 мес, вполне взрослую. Собака просто замечательная! Я переживала что она будет переживать смену хозяев, что не щенок маленький. Месяц она угрюмая была, привыкала к квартирной жизни. Но с моей старшей сдружилась сразу и они теперь просто не могут друг без друга. Вот она уже 4 месяца как у меня, так даже без поводка уже гуляем - все команды знает. Очень быстро привыкла и к кроватному спанью и к вкусной еде и к целовашкам-обнимашкам. Уиппеты - они уж очень понятливые. Я собакой очень довольна! Спасибо Вам , Виолетта, за собаку!

 Отправлено: 01.10.11 17:41. Заголовок: foxvot-tak пишет: Э..

foxvot-tak пишет:

цитата:

Эта информация о продаже собак была вывешена на форум для людей, которые серьезно занимаются породой. Вероятней всего кому-то это будет интересно.

Простите, а вы не перечислите, что именно может заинтересовать людей, серьезно занимающихся породой, в этой собаке?
foxvot-tak пишет:

цитата:

Второй вариант. Это когда все собаки живут у одного человека. Это уже совсем другое дело. Одно дело прокормить 2 собаки или 10. Каждой собаке надо внимание, общение и всех надо выгулять, обработать от блох и глистов, привить во время, накормить и помыть. Лично у меня в летний период уходит 30 кг корма в неделю. В зимний период 50 кг в неделю. Это не считая мяса. Корма покупаются профи, не чаппи и дешевый вариант, каши вообще не даются. Разные собаки сидят на своем корме. Да я не покупаю в зоомагазинах, ко мне приезжает таже машина с базы, что и в зоомагазин. Но все равно прикиньте сами. Я не покупаю маленькие мешки, они все по 20 кг, и все средства закупаются оптом и в больших количествах . Обработка ведется не только собак, но и территории, и при этом не один раз в год. Говорить о выставках это уже наверно лишнее. Я думаю сами прикините.

Ну допустим, прикинула и что ??? Может мне тоже всех раздать/продать, раз уж они еще могут вязаться ???А бассета, вообще обратно к магазину привязать, он то вообще безполезный, даже доков нету...

foxvot-tak
Неужели вы не можете понять очевидное, что вам пишут про одно, а вы про другое!!!

 Отправлено: 04.10.11 15:31. Заголовок: Каждый человек волен..

Каждый человек волен поступать так, как он считает нужным для себя, если он не создает угрозу обществу и окружающим. Отвественность за животных- это важная человеческая черта и устроить жизнь своих собак - это и есть ответственность. Возможно, сама я так не поступлю(как и многие обсуждающие, собак должно быть столько, сколько можно содержать в трудные времена) Но то, что предлагает Виолетта- это обычная практика крупных питомников, и если этот ход обдуман и взвешан, значит так тому и быть. Да и вообще что тут обсуждать...если вы считаете, что это не правильно...прочтите, а если вы заинтересованы -узнайте.
что за флуд. откройте новую тему на осуждение этого заводчика . Я видела от заводчика только адекватное спокойное отношение.У меня живет сука, от так всем обсуждаемого последнего помета Хаврошечки. Моя собака в 9 месяцев закрыла ЮЧР под высоко квалифицированными судьями, за 4 выставки. Собака адекватна и очень приятна в общении.

 Отправлено: 05.10.11 12:27. Заголовок: Таша пишет: что за ..

Таша пишет:

цитата:

что за флуд

Абсолютна согласна!!!
Тема вообще была создана не для обсуждения, а тем более не для осуждения.
Есть на продажу животное, его предлагают за определённую сумму. И всё. ЧТО тут обсуждать? А тем более осуждать?
Это как минимум неэтично. ИМХО.

 Отправлено: 06.10.11 12:19. Заголовок: Собаку жалко конечно..

Собаку жалко конечно, но верю ,что найдет любящих хозяев и ей там будет гораздо лучше!
удачи в поиске!

 Отправлено: 06.10.11 18:49. Заголовок: Елена пишет: Есть н..

Елена пишет:

цитата:

Есть на продажу животное, его предлагают за определённую сумму. И всё. ЧТО тут обсуждать?

Ну хотябы то, что коммерческие предложения платны и в другом разделе. Здесь же тема про потеряшек и найденышей.

Kato пишет:

цитата:

Собаку жалко конечно, но верю ,что найдет любящих хозяев и ей там будет гораздо лучше!

Собаку действительно жалко, ее и продают то как плем.материал Дай бог, что найдутся люди, которые ее будут любить, а не использовать.

 Отправлено: 06.10.11 21:45. Заголовок: Vinata, Таша Меня в..

Vinata, Таша

Меня всегда радует, когда дети окружены любовью и заботой. А хозяева получают удовольствие от общения с ними. Спасибо вам
VinataРегулярно получаю от вас фото, девочка просто расцвела у вас. И очень хорошо, что у нее есть подружка , им будет веселей.
Таша Я в курсе, что вы теперь в Калининграде. Удачи вам на новом месте. Не забывайте сообщать о своих результатах, да и вообще новости. Пишите только на мыло, не так часто бываю на форуме.

 Отправлено: 06.10.11 22:30. Заголовок: Ната пишет: Простит..

Иней.

цитата:

Ребята, вы ж зрите в корень: откройте родословную Хаврошечки и в 3-м колене увидите : НЕТ СВЕДЕНИЙ. Что там ПОТОМ ????

Прочитав тему. Я хотела много написать. Но это разговор другой темы. Могу сказать следующее. Очень жаль, что живя в стране вы не знаете законов этой страны(кинологических разумеется)Еще и невнимательность . На мой взгляд. Люди такого плана для собаководства просто опасны,т.к. сами не знают плем. документации и положений и вводят людей в заблуждение

Ната пишет:

цитата:

Простите, а вы не перечислите, что именно может заинтересовать людей, серьезно занимающихся породой, в этой собаке?

На подобные вопросы. Я отвечаю всегда одинаково.
Достоинства собаки должен видеть эксперт, а недостатки заводчик. Чем больше недостатков видет заводчик. Тем больше достоинст видет эксперт

Ната пишет:

цитата:

Ну хотябы то, что коммерческие предложения платны и в другом разделе. Здесь же тема про потеряшек и найденышей.

Прочтите правила раздела "Щенки"

цитата:

В этом разделе публикуются ТОЛЬКО рекламные объявления, которые зарегистрированы в разделе "РЕКЛАМА-ЩЕНКИ" на сайте НКП! По-поводу размещения обращаться whippetly@gmail.com

Я не подхожу под эту категорию. Поэтому мое объявление питомника и было удалено.

Ната пишет:

цитата:

Собаку действительно жалко, ее и продают то как плем.материал Дай бог, что найдутся люди, которые ее будут любить, а не использовать.

Оглянитесь вокруг. Выставляются и закрывают титулы единицы. Этих людей можно по пальцам пересчитать. В большинстве народ сильно не заморачивается.А если взять Москву и Питер - выставки проходят каждую неделю. Многим даже на метро лень проехать Получат САС(КЧК),ВОВ(ЛПП), достигли плем. возраста и все. А то и того хуже делают внеплановые вязки.

Для граждан России закрыть интерчемпиона не так сложно. Можно и из страны не выезжать. Надо только прокатиться по 4 регионам своей же страны.Не надо тратить евро на регистрацию, дорогу, гостиницу и визы. Как это приходится делать нам. У вас оплата в рублях. Дорого платить за 2 недели до выставки, заплатите за год. Делов то.

http://rkf.org.ru/documents/regulations/titles_ICB.html - читайте правила РКФ

Для того, чтобы ее не использовали получив бесплатно - она и продается. Не хотят люди брать стерилизованную. Хотят бесплатно и со всеми доками. У меня в питомнике сидит дочка Руши. Так она интер ей 4 года и она еще не разу не вязана. Поэтому не надо ..... Не найдутся люди, пусть лучше у меня будет. Я уж точно к магазину не пойду привязывать.
И еще вы тут так возмущаетесь. И собака плохая и всякое другое.... А у вас ведь собаки тех же кровей есть и с теми же недостатками.

 Отправлено: 06.10.11 23:32. Заголовок: foxvot-tak пишет: Д..

foxvot-tak пишет:

цитата:

Достоинства собаки должен видеть эксперт, а недостатки заводчик. Чем больше недостатков видет заводчик. Тем больше достоинст видет эксперт

По моему - полный бред ?!

foxvot-tak пишет:

цитата:

Прочтите правила раздела "Щенки"

Я думаю, что когда создавалась данная тема, администраторам и в голову не пришло, что может открыться такая тема. Но согласитесь, что вы давали объявление, чтоб получить материальную выгоду, а следовательно - тема коммерческая.

foxvot-tak пишет:

цитата:

Не надо тратить евро на регистрацию, дорогу, гостиницу и визы.

Ага, россиян и меня в том числе, везде регистрируют бесплатно, билеты и бензин дарят, в гостиницы пускают из жалости, а уж про визы вообще молчу.... Не кажется ли вам, что хорошо только там, где вас нет ?

foxvot-tak пишет:

цитата:

Для того, чтобы ее не использовали получив бесплатно - она и продается

Для того, чтоб ее использовали - нужно заплатить, эту уже давно понятно. А вам не хочется, чтоб ее просто любили? Не важно, с документами или без...

foxvot-tak пишет:

цитата:

И еще вы тут так возмущаетесь. И собака плохая и всякое другое.... А у вас ведь собаки тех же кровей есть и с теми же недостатками.

Ну чтож вы меня все кровями то тыкаете?
ЭТО РАЗ - я ни где не писала что ваша собака плохая, а моя замечательная. А вас спросила чем данная собака может заинтересовать людей, серьезно занимающихся породой ? А ответить вам и нечего...
ДВА ЗТО - у меня собаки не сидят в питомнике, а живут в доме, совершенно полноценной жизнью и надеюсь я никогда в жизни не услышу фразу, отдай/продай собак им там лучше будет.
ТРИ ЭТО - мои собаки это мои собаки и не думаю, что уместно здесь о них говорить. Я их не продаю и не дарю, так же не пишу об их титулах и уж тем более не питаю иллюзий, что ими заинтересуются люди, серьезно занимающиеся породой. Я любитель собак и именно по этой причине не открываю свой питомник

 Отправлено: 07.10.11 00:01. Заголовок: foxvot-tak пишет: О..

foxvot-tak пишет:

цитата:

Оглянитесь вокруг. Выставляются и закрывают титулы единицы

Вы уж извините, но мне глубоко фиолетово, кто и чем занимается вокруг. Я не гоняюсь за титулами, потому как считаю, что от них мои собаки не хуже, не лучше не будут. Это вы при каждом удобном случае (впрочим и не удобном тоже) вставляете слово - ИНТЕР. Я смотрю на собак, а не на их титулы в отличии от вас.

 Отправлено: 07.10.11 05:51. Заголовок: foxvot-tak пишет: Д..

foxvot-tak пишет:

цитата:

Для граждан России закрыть интерчемпиона не так сложно.

А вот тут я с Вами не соглашусь! Россия большая! И с Камчатки ездить по регионам, а тем более по странам, чтоб закрыть интера это ООООЧЕНЬ дорого, я Вас уверяю! НАМНОГО дороже, чем Вам, с Украины. У нас ЧР годами закрывают. Так что ... не обобщайте.

 Отправлено: 07.10.11 08:03. Заголовок: foxvot-tak На мой в..

foxvot-tak
На мой взгляд. Люди такого плана для собаководства просто опасны,т.к. сами не знают плем. документации и положений и вводят людей в заблуждение

Я не могу понять, зачем вязать собаку без доков?
"Кто-то их когда-то не успел оформить"... эти сказки еще можно слушать среди охотников, но не в системе ФЦИ.
Кто теперь знает? А может там оставили специально помет без доков, потому что это плембрак был.

 Отправлено: 07.10.11 14:24. Заголовок: Иней Извините коне..

Иней

Извините конечно, но Вы все еще не прочитали внимательно, но продолжаете кидаться обвинениями Я в общем-то не имею отношения к этой собаке, но удивляет Ваша зацикленность на

Иней пишет:

цитата:

А может там оставили специально помет без доков

О каком помете речь?

Еще раз - собака, которую продают - российского разведения и сейчас имеет документы КСУ-FCI. И ни она, ни кобели, с которыми ее вязали, не являются собаками без документов!

И так, любопытно - о каких именно пунктах племположения идет речь?