Отправлено: 24.12.15 21:22. Заголовок: Записки о дрессировке уиппетов

Всем доброго времени суток)
Эта тема создана после многочисленных обсуждений на форуме, с которыми я несколько не согласна. Обсуждений на темы дрессировки-воспитания борзых, и уиппета в частности.
Выделила пару основных моментов:
1. Уиппет с точки зрения дрессировки - собака,не отличающаяся от остальных. Разница в подходе, длительности, количестве , типе дрессировки той иной породы , - зависят только от возрастных, физических показателей и конечной цели обучения.
2. Миф о "самостоятельности" и прочей "богоизбранности" борзых в этом разделе не рассматривается.
3. Уиппет,как и собака любой другой породы, может быть таким, каким вы его делаете. Ответственность за то, что собаке скучно, отсутствует энтузиазм, интерес, контакт, концентрация - на проводнике. И только на нем.
Ну и исключительно мое наблюдение, уиппет- первая порода, где не одобряется иметь воспитанного и дрессированного пса и ты практически неудачник, если работаешь с борзой) Она "портится", перестает быть уиппетом.
Буду в этой теме выкладывать видео- фото наших занятий, отвечать на вопросы.
Ругаться не буду) Если кто то считает иначе, то без проблем, можно просто не заходить сюда)

 Отправлено: 24.12.15 21:22. Заголовок: Итак, начну со своей..

Итак, начну со своей собаки. Знакомьтесь- Шерлок. Д.р.- 23.09.2013.

Приехал ко мне в 2 месяца.
Брался не только для души, но и для спорта. В частности- для фризби. С перспективой выездов заграницу и тыды. Постепенно добавили еще флайболл и обидиенс. Аджилити бегали для себя немного совсем.
Заниматься начала как только приехал. Приучились к кликеру, выучили имя, начали учить трюки. Видео через пару дней после приезда, 2 мес и неделя:
http://www.youtube.com/watch?v=1j_NP1qie0w
Это попозже, 2 мес 3 недели. Все на положительном подкреплении, но за всю еду, из миски ребенок почти не ел совсем)
http://www.youtube.com/watch?v=Yrd2XcDpC0s
И 5 месяцев
http://www.youtube.com/watch?v=AThIgxVlVwc

О чем жалею: мало занималась, можно было больше вложить. Очень мало на баланс делали, нагоняем сейчас, уже тяжелее. Выдержки тоже мало делали. Точнее мало вариаций.
Не добила отказ от еды нормальный, в итоге сейчас в свободном полете- в наморднике, тк полностью не доверяю.
Из хорошего: зациклила на себе хорошо. Другие собаки не интересны, редко играет с ними. Когда работаем- не пойдет играть вообще ни за что, может и огрызнуться, если лезут и мешают ему.
Работает ради работы. Т.е. например при бросании диска, следующий бросок является поощрением предыдущего. Хорошо уравнены игрушки-вкусняшки- почесалки, умеет играть с чем угодно. Т.е. спокойно могу поощрить листиком, или любым предметом, могу вкусняшкой, могу просто сказать что молодец и потискать. Умеет играть с «мертвой» игрушкой. Это я упустила с вельшом. Ему сами по себе игрушки не нужны, надо теребить. А уиппет хватает и начинает мотать из стороны в сторону, подбрасывать, т.е. умеет сам «оживлять». Ну и любит работать. Как только берешь кликер, уиппет уже бегает кругами в ожидании действия.

 Отправлено: 24.12.15 21:23. Заголовок: Вырос, общее видео с..

Вырос, общее видео с вельшом. 1 год.
http://www.youtube.com/watch?v=52PNuw6TLDE

К этому моменту уже успел съездить в Новгород, в спортивный лагерь в Псков, в Германию на Чемпионат Европы. Везде прекрасно отработал, в Европе- набрал прекрасные баллы, очень понравился судье. В России уже имел довольно много призовых мест в фризби(в том числе на Чемпионате России), питче, пуллерах.
Начали заниматься флайболлом. Посетили семинары Дариуша Радомски.
Покажу немного фото
Германия. С Свеном

с выступления

С Дариушем

Чемпионат России по дог-фризби

Лагерь в Пскове


Идем со старта)

 Отправлено: 24.12.15 21:23. Заголовок: Флайболл http://f3.s..

Подсадили Асмодея с Аленой) Совместный футстолл
http://www.youtube.com/watch?v=ktWCoGBZxfI

Флайболл




Фризби
Польша, Познань



Германия, Чемпионат Европы

 Отправлено: 24.12.15 21:23. Заголовок: Осенью мы начали зан..

Осенью мы начали заниматься обидиенс. Тк нацелены именно на сдачу норматива, а возможно и соревнования- делаем медленно и качественно) Не на отвяжись. Занимаемся индивидуально с тренером.
Зачатки будущего комплекса по задним лапам(пригибание головы, это он не боится, это он пасет вкусняшку)
http://www.youtube.com/watch?v=dD75lXQ5BSE
Зачатки апортировки(делаем четкое удержание без поджевывания апорта)
http://www.youtube.com/watch?v=Odz4Ni6hdug

 Отправлено: 24.12.15 22:43. Заголовок: Семинар с Шоном Хира..

Семинар с Шоном Хираи




Семинар по балансу с Викой Гуровой и Олей Змеевской





Семинар по обидиенс с Варварой Большаковой и Екатериной Гуровой

 Отправлено: 24.12.15 23:20. Заголовок: Подсадили Асмодея с ..

цитата:

Подсадили Асмодея с Аленой) Совместный футстолл http://www.youtube.com/watch?v=ktWCoGBZxfI

Подсадили это да :)

Ну у нас все куда скромнее по обучению)) Начинали мы хоть и рано учить минимальные команды, но когда я заводила себе песу - понятия не имела о чем либо вроде контакта с собакой, зацикливании на себе, балансе и прочем - прочем))

Пес никогда не откажется поиграть с собаками, хотя сейчас не со всеми, но всегда предпочтет игру со мной игре с собаками, не отвлекается, в фризби для него не работа, а самая любимая игра, где поощерение броском которого он ждет как маны небесной))

Но можно тоже в кучу собрать =)

Первые успехи были такими) Дею 3 месяца тут)

https://www.youtube.com/embed/L8VOI7LrbpU

В 4 мес)
http://vk.com/video?section=album_52831910&z=video1152995_168345152%2Falbum1152995_52831910%2Fpl_album_52831910

В 5 мес)
https://www.youtube.com/embed/jo5mIG4t1Eo

1 год)
http://vk.com/video?section=album_52831910&z=video1152995_171270972%2Falbum1152995_52831910%2Fpl_album_52831910

 Отправлено: 24.12.15 23:30. Заголовок: Той зимой стали акти..

Той зимой стали активно готовится к фризби-фристайлу)
Начинали так)
http://vk.com/video?section=album_52831910&z=video1152995_171406972%2Falbum1152995_52831910%2Fpl_album_52831910

Продолжали как-то так) https://www.youtube.com/watch?v=Mwa8msuk6RQ





У нас было несколько выступлений в Москве, а Дей успел и попутешевствовать - посетил с Викой Польшу вполне успешно там выступив и посетил еще Германию на Чемпионате Европы занял 2ое место в фризби фристайле и 1ое место в мужских бросках на дальность с Сергеем Гуровым) И все это в конкуренции с бордерами и другими более привычными в кинологическом спорте собаками :)



С Викой на показательных выступлениях на России 2015

 Отправлено: 24.12.15 23:36. Заголовок: Сейчас пока временно..

Сейчас пока временно не могу заниматься фрифри стараюсь грузить мозги по чуть-чуть... работаем над выдержкой, умением успокаиваться, тренируем потихоньку баланс и т.д.)

Выдержка на команде лежать с моим отходом
http://vk.com/video?section=all&z=video1152995_171628900%2Falbum1152995%2Fpl_1152995

Выдержка запрет приноса диска
http://vk.com/video?section=all&z=video1152995_171526870%2Falbum1152995%2Fpl_1152995

Задачки на подумать - сложить мячики в емкость и прочее
http://vk.com/video?section=all&z=video1152995_171461877%2Falbum1152995%2Fpl_1152995

Семинар по балансу

 Отправлено: 25.12.15 00:57. Заголовок: Еще видео нашла, 3 м..

Еще видео нашла, 3 месяца, в первый раз в зале работал

http://www.youtube.com/watch?v=Hock85AOIYg

 Отправлено: 25.12.15 02:36. Заголовок: Браво вам, спер моло..

Браво вам, спер молодцы девушки!

 Отправлено: 25.12.15 09:53. Заголовок: Действительно Браво!..

Действительно Браво!! Большие молодцы!!

 Отправлено: 25.12.15 12:15. Заголовок: Посмотришь на все эт..

Посмотришь на все это безобразие, и прошибает скупая слеза... от гордости за породу и ее энтузиастов. Есть куда послать людей, которые говорят "этоженеовчарка"
Молодцы Вика, Алена и иже с ними.

 Отправлено: 25.12.15 12:39. Заголовок: Оксана Олейникова да..

Оксана Олейникова да-да! я вот тоже большой энтузиаст всякого "безобразия" и методики положительного подкрепления. Только, как я теперь понимаю не оттуда у меня руки растут и теперь-то я понимаю, что слишком поздно начала работу с собакой, что сделала сотни ошибок и что чистота и скорость исполнения команд, количество навыков - это все могло бы быть сейчас (в 5 с лишним годков собаки) на другом уровне... (хотя - и это успокаивает - нам постоянно отвешивают комплименты за образованность. и да - у нас с Рашкой ассортимент знаний и умений побольше , чем у иных служебных апчарок. но я-то знаю, что это - капля из моря возможного. просто другие люди своих собак совсем-совсем ничему не научили, и под словами "у нас с собакой есть контакт " понимают "собака ходит за мной по пятам; собака всегда рядом - и клянчит еду; собака воет от горя, когда я ухожу из дома, собака не идет к другим людям". ой, эт ваще тема для отдельного разговора )))

боже! сколько косяков сейчас я вижу на своих старых видео! дать бы мне по рукам!
да и сейчас - если что-то новенькое учимся делать - то очень не хватает того, кто со стороны сделает замечание, скорректирует мои ковыряния...
ах, если б у меня был наставник (например, Екатерина Гурова - огромное впечатление произвела на меня ее работа! потрясающий тренер)... а так пришлось по книжкам и по видео учиться...
и поскольку вокруг в основном олд-скульные дрессировщики с методами а ля "тычок, пинок, рывок, ЭШО, строгач" - то даже не с кем на постоянной основе позаниматься.

Думаю, надо выложить сюда старое видео - пусть Вика "препарирует" меня, укажет на ошибки, подскажет, как НАДО и как НЕ НАДО.
а будет время, солнце и возможность - сниму что-то свежее - тоже выложу для критики. Ок, Вика?

 Отправлено: 25.12.15 12:45. Заголовок: olmerk да, я не про..

olmerk да, я не против попробовать разобрать видео) Я не супер дрессировщик, сама учусь, но какие то моменты и правда лучше видно со стороны)

 Отправлено: 25.12.15 12:47. Заголовок: Оксана Олейникова пи..

Оксана Олейникова пишет:

цитата:

Молодцы Вика, Алена и иже с ними.

Согласна, так держать девчонки!!!!

 Отправлено: 25.12.15 13:38. Заголовок: А у нас практически ..

А у нас практически нет ни фото, ни видео.
Со своей Рэйей занимаюсь трюковой дрессировкой, немного фристайлом, в этом году плотно подсели на аджилити. Невероятно плотно. Скорее всего, это будет основным нашим спортом.
Я не знаю точное количество трюков и команд, которые она знает, но это уже не один десяток и мы продолжаем учить новое.
Совершенствую свой кликер-тренинг, учусь и стараюсь работать на полностью бесконфликтной дрессировке.
Давно интересуюсь обидиенсом, но пока руки не доходят. Невозможно делать всё сразу с одной собакой. ) Фризби совсем немного. Она умеет ловить роллы и, в принципе, любит диски, но в фризби слишком много сложных элементов для проводника, ну типа бросать диски. Так что пока нет.
Кроме игр ради игры (фризби без элементов фристайла, питч-енд-гоу) Рэйя абсолютная пищевичка и за игрушку не работает.

 Отправлено: 25.12.15 13:42. Заголовок: Silver Silence, если..

Silver Silence, если мне не изменяет память, Рейя ещё и здорово бегает! Расскажи, пожалуйста, отразились ли, по твоему мнению, трюковая подготовка, фристайл, аджилити, на работе собаки "в поле"? :) Думаю, всем будет интересно такое наблюдение.

Я попозже подробно распишу, что по этому поводу думаю сама, и что, по моим наблюдениям, мы с парнями в результате занятий имеем.

 Отправлено: 25.12.15 14:02. Заголовок: Да, Рэйя бегает курс..

Да, Рэйя бегает курсинг. Она обожает его.
И на это дрессировка никак не отражается. Как и в обратную сторону тоже. ))

 Отправлено: 25.12.15 19:44. Заголовок: Silver Silence Супе..

Silver Silence Супер! Как мне кажется, имено это важно для консервативной части комьюнити.
Считается, что борзую дрессировать - только портить)
Жалко, что у нас недостаточно статистически достоверных данных для того, чтобы опровергнуть это утверждение. Но свои выкладки мы обязательно обнародуем в данной теме.

 Отправлено: 25.12.15 20:11. Заголовок: Алина Таша Оксана Ол..

Алина Таша Оксана Олейникова Маруся спасибо)


Насчет курсинга) Ну мы с Ше не занимаемся, по состоянию здоровья. Так что оценивать тут ничего не могу.
Но.
Раз уж заметки..То мое наблюдение)
Охотничьим собакам послушка не мешает на охоте. Пастушьим собакам послушка не мешает пасти. Ездовым не мешает бежать в упряжке. И только бедным уиппетам вечно что то мешает бегать

 Отправлено: 25.12.15 20:12. Заголовок: Silver Silence аджил..

Silver Silence аджилити это очень круто) Мы увы только в лагерях бегаем, действительно нереально совместить больше 2 видов спорта полноценно

 Отправлено: 25.12.15 20:16. Заголовок: Хочу обратить вниман..

Хочу обратить внимание на некоторые статьи и цитаты по дрессировке.
Мое любимое, высказывание Варвары Большаковой. Правило трех Х.
Если собака что то не делает, так, как вам надо, то причины всего три :
1. Вы ее Хреново научили , она не умеет выполнять это в данных условиях правильно.
2. Вы ее Хреново мотивировали, она не знает на фига ей это выполнять.
3. Она себя Хреново чувствует.
Больше причин НЕ БЫВАЕТ!

По моему, в этом суть дрессировки практически)

 Отправлено: 25.12.15 20:34. Заголовок: Обратите внимание на..

Обратите внимание на этот сайт: http://dogschool.ru/
Очень много полезной информации! Даже если вы не занимаетесь никаким видом кинологического спорта, поверьте, очень полезно почитать. Именно про взаимоотношения с собакой, про отношение к результату и ошибкам. К "сложным" собакам.
Обязательно к прочтению, книга Сюзан Гарретт «Создавая успех: воспитание необычного чемпиона»(там же, на сайте). Да, она про бордер колли и аджилити, но мне было очень интересно и полезно.

Для примера приведу статью с сайта- Памятка дрессировщика

1. Работа=игра=работа. Игра — это весело, и работа тоже должна быть весельем. Если ваша собака сама принимает решения во время игры (например, хватает игрушку без разрешения), вы поощряете ее право принимать решения во время работы (ах, я лучше за кошкой сбегаю, чем бум буду бегать).

2. ПОЗИТИВНОСТЬ не равняется ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ. Вы должны быть последовательны. Если поведение приемлемо дома (например, собаке позволяется не выполнить команду «лежать»), оно примлемо и во время работы. Подходите к тренировке и быту обдуманно и четко следите за тем, что можно делать, а что нет. Дрессировка происходит 24 часа в сутки 7 дней в неделю; ваша собака всегда учится, независимо от того, учите вы ее или нет!

3. Поведение отбирается по последствиям. Внимательно относитесь к тому, что является поощрением для вашей собаки. Пересматривайте и меняйте список поощрений по мере роста собаки, особенно раздел «деятельности, приносящей удовольствие».

4. Используйте ПОДЗЫВ, чтобы оценить ваши отношения с собакой. Старайтесь каждый день повышать уровень сложности. Работайте над улучшением отношений с собакой, а не над поиском оправданий. Работайте с собакой на конце поводка — и превратите ее в собаку, о которой мечтают все!

5. Следите за тем, ЧТО вы поощряете, давая собаке лакомство или игрушку. За что вы щелкнули? Видели ли вы глаза собаки? Нужен ли вам зрительный контакт с собакой во время этого упражнения? Что вы собирались поощрить? Знает ли об этом собака?

6. Снимайте на ВИДЕО как минимум одну тренировку раз в две недели. Лучше чаще. Если прогресс идет не так быстро, как должен быть в конкретном упражнении, снимите три или четыре тренировки подряд (один клип должен быть не дольше 3-7 минут). Посмотрите каждое видео отдельно, а затем пересмотрите и оцените все подряд. Что вы поощряете? Можете ли вы понять, почему процесс не продвигается с той скоростью, с которой вы ожидали? Если вы не можете критиковать себя сами, попросите друга посмотреть вместе с вами.

7. ДУМАЙТЕ, ПЛАНИРУЙТЕ, ДЕЛАЙТЕ, ОЦЕНИВАЙТЕ. Планируйте свое занятие и следуйте плану. Засекайте время занятия или отсчитывайте лакомство заранее, чтобы не перенапрячь собаку. Не начинайте заниматься, пока не отработали свои движения и не продумали, откуда и как вы будете давать собаке поощрение. Делайте занятия короткими! После каждого занятия ведите дневник, записывая свой прогресс и планируя следующее занятие. Делайте то, что поможет вам достичь цели; не упирайтесь в то, что «надо доделать упражнение». Делайте то, что лучше для вашей собаки!

8. ЧЕРЕДУЙТЕ ПООЩРЕНИЕ, чтобы работать и с едой, и с игрушками. Предлагайте только то поощрение, которое нравится вашей собаке. Когда вы даете ей поощрение, не принимайте отказа! Вы можете использовать лакомство, чтобы поощрить за попытку поиграть (или еще за что-нибудь), но никогда не используйте еду, чтобы поощрить собаку, которая отказалась поиграть или прекратила игру самостоятельно! Что вы поощрите таким образом? Конечно, за то, что собака решила НЕ играть с вами (помните: работа=игра).

9. Когда вы раздражены, напомните себе, что «ВАША СОБАКА - ОТРАЖЕНИЕ ВАШИХ СПОСОБНОСТЕЙ ДРЕССИРОВЩИКА». Только когда вы примете собаку со всеми недостатками, вы сможете обернуть их в достоинства.

10. КЛИКАЙТЕ ЗА ДЕЙСТВИЕ, ПООЩРЯЙТЕ ЗА ПОЗИЦИЮ. Если ваша собака лает после щелчка и вы кормите ее, что вы поощряете? При начальном обучении или переучивании важно давать поощрение как можно быстрее (в течение 1-3 секунд) — помните, что поощрение подкрепляет то, что собака делает между щелчком и получением вознаграждения.

11. Тренируйтесь, чтобы УЛУЧШИТЬ СЛАБЫЕ МЕСТА. Нам всем нравится делать то, что хорошо получается, или то, чему легче всего учить собаку. Это является самоподкреплением для нас. Если на тренировке были упражнения, в которых вы чувствовали себя неуверенно, возможно, это результат «слабого места» вашей программы подготовки. Старайтесь работать короткими сессиями над тем, что у вас не очень получается.

12. Основные причины проблем в дрессировке: время подачи условного маркера, сложность требований и уровень поощрения. Пусть кто-нибудь понаблюдает за вами — вовремя ли вы щелкаете кликером; измените критерии, чтобы собака могла с ними справиться; старайтесь поддерживать уровень поощрения как можно ближе к 70%.

13. Однажды поощренные некорректные реакции всегда «сидят в засаде». Будьте внимательны к тому, что еще ваша собака делала, когда вы щелкнули ей за правильные действия (например, лаяла).

14. Возможно, вы слишком много наводите собаку на нужные действия или двигаетесь слишком большими «кусками». Недостаток прогресса у вашей собаки может происходить из-за того, что вы не делите действие на этапы. Обязательно следите за тем, чтобы рука, дающая лакомство, возвращалась на исходную позицию перед тем, как начать упражнение заново. Работайте, чтобы создать «думающую» собаку, а не собаку, которой надо напоминать, что делать.

15. СКОРОСТИ БЕЗ ПОНИМАНИЯ НЕ БЫВАЕТ. Если вы работаете в разной обстановке и начинаете каждое занятие с максимальной заинтересованности собаки, скорость придет вслед за точностью выполнения. Не пытайтесь разогнать собаку до того, как она поймет, как делать правильно, не опираясь на ваши подсказки.

16. КАКОВЫ ВАШИ ТРЕБОВАНИЯ к выполнению упражнения? Определите их, выучите, работайте над ними, живите с ними. Следите за их выполнением. ВСЕГДА. Самое простое — научить действию. Гораздо сложнее поддерживать его выполнение на должном уровне. Вот что делает дрессировщика великим.

17. Никогда не игнорируйте собаку во время занятия. Если вы ждете указаний или разъяснений от тренера, играйте в это время с собакой, гладьте ее или отправьте в клетку. Что бы вы ни делали, не заканчивайте упражнение тем, что вы оборачиваетесь к тренеру, забы про собаку, это неуважение к напарнику-собаке. Вы всегда должны показать собаке, что отметили ее усилия.

 Отправлено: 25.12.15 22:50. Заголовок: Erago пишет: мое на..

Erago пишет:

цитата:

мое наблюдение) Охотничьим собакам послушка не мешает на охоте. Пастушьим собакам послушка не мешает пасти. Ездовым не мешает бежать в упряжке. И только бедным уиппетам вечно что то мешает бегать

 Отправлено: 26.12.15 22:13. Заголовок: Спасибо, очень нуж..

Спасибо, очень нужная и интересная тема! А главное вовремя Буду внимательно следить, изучать, а если получится и делиться)))

 Отправлено: 27.12.15 19:43. Заголовок: Erago Вика, вот! м..

Erago

Вика, вот! можете меня разобрать по косточкам - все ошибки к вашим услугам ))) ну, и надеюсь, будут рецепты "как правильно"

не знаю, как вставить видео - могу только ссылку дать на ютуб: http://www.youtube.com/watch?v=TtB-P4K0x3Q

 Отправлено: 27.12.15 21:40. Заголовок: Если можно. Слишком ..

Если можно.
Слишком много лишних слов и проблемы с похвалой. Она есть, но очень размытая, т.е. собака не понимает, что и в какой момент вы поощряете. Из-за этого сильно проседают интерес и концентрация.

 Отправлено: 27.12.15 23:21. Заголовок: katrinS

Вы все такие молодцы!!! Так держать! Только вот я все же не называла бы это дрессировкой. По-моему это великолепная командная слаженность друзей (хозяев и собак), полное взаимопонимание! У меня нет видео с моими собаками, да и цели я такой не преследовала, как дрессировка, но у нас только достижения на охоте, походы и велосипедные прогулки и соревнования, но главное, чего мы достигли, что мои уиппеты в любой обстановке спокойны и адаптированы. Не трогают кошек, Лекс убирает за собой пойманных крыс, знают, как вести себя в городе и транспорте, чтобы быть везде без поводка и не создавать никому проблем. Мы просто команда путешественников! И Слава Богу, моих ребят все любят в этой жизни:-).

 Отправлено: 27.12.15 23:57. Заголовок: Silver Silence :sm3..

Silver Silence конечно, можно! это ж специально для наглядного разбора! чтоб прямо вот некоторым "добрым молодцам урок"
а мое честолюбие не пострадает т.к. во-первых, оно у меня в другой области применяется, а во вторых, - этому видео 2 года, и я сама в нем вижу разнообразные косяки

 Отправлено: 28.12.15 21:01. Заголовок: Наталья Сухорукова д..

Наталья Сухорукова делитесь конечно! Ждем))

katrinS ну по моему, все, где собака учит команды- дрессировка) Это не бытовые слова, не социализация, хотя и данные аспекты в том числе. Но все же, именно дрессировка) Положительная, которая нравится собаке, но дрессировка.

Silver Silence да, согласна. Насчет размытой похвалы особенно)

olmerk что вижу я)
Много повторов команд, собака не выполняет, либо не доучили, либо не понимает, а помощи ему нет. Т.е. собака в замешательстве, мы продолжаем командовать снова и снова, ситуация не меняется. В данном случае, стоит помочь, наведением напомнить что именно мы хотим, похвалить без вкусняшки, просто "Да, это именно то что я хотела, ты молодец! А теперь сам". И вновь даем команду. Сделал- бурно хвалим, вкусняшка. Не сделал- не доучено) На шаг назад.
Спорный момент,но напишу, поощрение идет после связки действий- Ползи, сядь, поймай кусок. Это нормально, но надо менять связки, или время от времени поощрять каждую команду отдельно, иначе приходим к тому, что на команду "Ползи", собака проползет, сядет, и будет ждать брошенный кусок)
Я кстати на такое попалась. Еле отучила потом делать подряд несколько команд)
С дай лапу- дай пять, у него одна команда на обе лапы? Если да, то нормально, если нет, то нагло продает лишнее действие. Просили дать одну, дает обе по очереди- по привычке похоже, как раз проблема связки команд.И это поощряется)
С умри и поворотом продает не то действие и это опять поощряется)
"Продает"- это когда собака делает не то, или не доделывает действие, а поощрение получает все равно.
Вот тут креветка нагло валяется на кровати, не делая что просят, и получает за это вкусняшку и тисканье) Нафиг напрягаться, называется)


Насчет постоянных разговоров с собакой, я думала что так делать нельзя. Но,оказалось что зависит от собаки) У меня Шерлок очень переживает, если не уверен что правильно делает, поэтому с ним как раз надо говорить. "Рядом, тач, да, ты молодец, тач, молодец, хорошо идешь,правильно,умница"-поощрение. Уточню что повтор команды тут не потому что он не делает, а больше напоминание что мы делаем сейчас, тк навык еще изучается. И похвала ярко выражена среди болтовни. Если молчу,то он делает, потом начинает ныть, заглядывать в глаза, пытаясь понять, конкретно сейчас правильно все,или нет.

 Отправлено: 28.12.15 21:17. Заголовок: Erago пишет: Зачатк..

Erago пишет:

цитата:

Зачатки будущего комплекса по задним лапам(пригибание головы, это он не боится, это он пасет вкусняшку) http://www.youtube.com/watch?v=dD75lXQ5BSE

Свое разберу заодно)
Он мне продает смену лежать-сидеть перебором лап. А я радостно поощряю и перебором, и хорошее исполнение рывком.Кстати это привело к почти полной потере смены рывком, восстанавливаем.
Стоять тут нестабильное очень. Видно что если сразу же не выдам еду- он сделает шаг. И я вместо того чтоб объяснить собаке на тему "встали и стоим, лапы на месте", стараюсь быстрей выдать еду, пока не успел шагнуть. В общем убегаю от проблемы
(это не относится к моменту когда делаем "недовстал-лег назад", это упражнение как раз для приучения не двигать лапы)

 Отправлено: 29.12.15 12:11. Заголовок: Erago пишет: Насчет..

Erago пишет:

цитата:

Насчет постоянных разговоров с собакой, я думала что так делать нельзя. Но,оказалось что зависит от собаки) У меня Шерлок очень переживает, если не уверен что правильно делает, поэтому с ним как раз надо говорить. "Рядом, тач, да, ты молодец, тач, молодец, хорошо идешь,правильно,умница"-поощрение. Уточню что повтор команды тут не потому что он не делает, а больше напоминание что мы делаем сейчас, тк навык еще изучается. И похвала ярко выражена среди болтовни. Если молчу,то он делает, потом начинает ныть, заглядывать в глаза, пытаясь понять, конкретно сейчас правильно все,или нет.

Ну так это не болтовня, а маркеры.
У меня промежуточные маркеры больше подвязаны на эмоциональность голоса (то есть я могу использовать "да", как маркер правильного исполнения и "да" как отпускающую команду и джекпот), но разговор не отменяет необходимости четкого маркера правильного выполнения. Вот у olmerk этого нету. Какого-то очень понятного и быстрого обозначения того момента, когда собака сделала правильно.

Моя тоже не любит ошибаться. Я всегда стараюсь упрощать все и собирать кусками, именно, чтобы было легко догадаться и сделать правильно. Допустим, трюк с постановкой передних лап мне на ноги (собака между ногами, это положение она уже знает) начал собираться примерно так. Собака между ногами, я наталкиваю собаку на действие наклоном корпуса, она поворачивает голову в нужную мне сторону. Я кликаю. Так несколько кликов на поворот головы, я уже не помогаю корпусом, потом ловлю момент, в который она помимо поворота головы сдвигает лапу. Бинго. Кликаю. Собака начинает понимать, что ее действие связано с лапами. Начинает предлагать движение лапами. Помогаю ей корпусом и в какой-то момент лапа касается моей ноги. Клик. Потом она уже осознанно трогает лапой мою ногу. Клик. Корпусом помогаю ей дойти до переноса веса на лапу, клик. Так собрали одну лапу, вторая пошла быстрее, потом я усложнила команду до постановки сразу двух лап, потом удержание. Сейчас усложняем, я уже хожу, она продолжает передние держать, а задними переступает.

Erago пишет:

цитата:

Стоять тут нестабильное очень. Видно что если сразу же не выдам еду- он сделает шаг. И я вместо того чтоб объяснить собаке на тему "встали и стоим, лапы на месте"

Один-два-три?
А вообще это проблемы с отсутствием отпускающей команды. Я себя уже больше полугода пытаюсь отучить от того же самого.

 Отправлено: 29.12.15 20:23. Заголовок: Silver Silence пишет..

Silver Silence пишет:

цитата:

Ну так это не болтовня, а маркеры. У меня промежуточные маркеры больше подвязаны на эмоциональность голоса (то есть я могу использовать "да", как маркер правильного исполнения и "да" как отпускающую команду и джекпот), но разговор не отменяет необходимости четкого маркера правильного выполнения.

Маркер у меня вместо кликера) Т.е. "да" и клик- один фиг. И реакция одна. А болтовня на тему "боже,какая гениальная собака рядом идет", это больше успокаивание. Но да, в любом случае, момент правильного выполнения должен быть обозначен четко)

Silver Silence пишет:

цитата:

Моя тоже не любит ошибаться. Я всегда стараюсь упрощать все и собирать кусками, именно, чтобы было легко догадаться и сделать правильно.

Вот с угадайкой у Шерлока все плохо) Он дико нервничает, поэтому очень редко играем. Больше наведением все делаю. Разбив на кучу микро шагов, но наведением.
Угадайку терьер любит у меня)

Silver Silence пишет:

цитата:

Один-два-три? А вообще это проблемы с отсутствием отпускающей команды. Я себя уже больше полугода пытаюсь отучить от того же самого.

Это проблемы выдержки)) Сидеть-лежать-жди он знал с детства, объяснили просто что теперь без доп команды "жди", сохраняем позицию. А стоять умная я не трогала, вот и.. Счас уже убрали это. Встает и стоит)

 Отправлено: 29.12.15 23:51. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста, а заниматься с собакой должен один человек или могут несколько, только, чтоб действия были одинаковыми? В моей ситуации собака будет старшей дочери, но у неё нет опыта. Поэтому показывать и пробовать обучать буду я. Думаю и младшая под шумок свои пять копеек будет вставлять с командами((( Заморочим собаке голову?( Или собака будет отличать серьёзные занятия и игры с "элементами дрессировки" от младшей дочери?

 Отправлено: 30.12.15 12:26. Заголовок: Erago пишет: Маркер ..

Erago пишет:

цитата:

Маркер у меня вместо кликера) Т.е. "да" и клик- один фиг. И реакция одна. А болтовня на тему "боже,какая гениальная собака рядом идет", это больше успокаивание. Но да, в любом случае, момент правильного выполнения должен быть обозначен четко)

Маркировать можно не только само правильное поведение, но и промежуточное состояние.
Если бурно хвалить собаку и отдавать ей поощрение (как это всегда делается в начале обучения), то она рассматривает такую похвалу как отпускающую команду. Она знает, что сделала правильно, прекращает команду и ждет поощрения. С кликером у многих тоже самое, особенно если каждый клик = кусок. Такая собака на клик прекратит выполнять команду. Вот для этого и нужны другие маркеры, помимо "да" и "нет".
Что-то, что для собаки переводится в духе "правильно делаешь, продолжай дальше". В классической дрессировке это маркер "хорошо". Он обозначает правильность выполнения команды, но не отпускает собаку.

Erago пишет:

цитата:

Вот с угадайкой у Шерлока все плохо) Он дико нервничает, поэтому очень редко играем. Больше наведением все делаю. Разбив на кучу микро шагов, но наведением.

Рэйя ее тоже не сильно жалует пока, но у нее выбора больше нет.
На обучение наведением у меня уходит жутко много времени. Слишком много повторов надо. )))) Самые нестабильные трюки у нас это те, что собраны наведением, потому что у меня не на всё хватило терпения.
А вот с отбором уходит всего несколько занятий и навык быстрее закрепляется. Нарабатывается не мышечная память, а именно понимание процесса. Ну и собака потом жутко гордА собою.

 Отправлено: 30.12.15 22:59. Заголовок: Наталья Сухорукова п..

Наталья Сухорукова пишет:

цитата:

Подскажите пожалуйста, а заниматься с собакой должен один человек или могут несколько, только, чтоб действия были одинаковыми? В моей ситуации собака будет старшей дочери, но у неё нет опыта. Поэтому показывать и пробовать обучать буду я. Думаю и младшая под шумок свои пять копеек будет вставлять с командами((( Заморочим собаке голову?( Или собака будет отличать серьёзные занятия и игры с "элементами дрессировки" от младшей дочери?

Заниматься то могут разные люди, но нужно чтобы требования к собаке были одинаковы. Т.е. если сидеть, это сидеть и с первого раза, то так всегда. А не у одного человека сидеть-сразу сесть, у другого сидеть- проигнорировав пойти гулять. Правила постоянны и неизменны, иначе запутаете)
Взрослые собаки с стабильно выученными командами, понимают детские игры в дрессировку, и качество команд обычно не страдает. Но с молодыми собаками и щенками могут быть проблемы с этим моментом думаю..

 Отправлено: 30.12.15 23:02. Заголовок: Silver Silence пишет..

Silver Silence пишет:

цитата:

Рэйя ее тоже не сильно жалует пока, но у нее выбора больше нет. На обучение наведением у меня уходит жутко много времени. Слишком много повторов надо. )))) Самые нестабильные трюки у нас это те, что собраны наведением, потому что у меня не на всё хватило терпения. А вот с отбором уходит всего несколько занятий и навык быстрее закрепляется. Нарабатывается не мышечная память, а именно понимание процесса. Ну и собака потом жутко гордА собою.

Разные креветки) Шер оочень долго и тяжело запоминает угадайкой, но быстро и навсегда то,что было наведением

Silver Silence пишет:

цитата:

Если бурно хвалить собаку и отдавать ей поощрение (как это всегда делается в начале обучения), то она рассматривает такую похвалу как отпускающую команду. Она знает, что сделала правильно, прекращает команду и ждет поощрения. С кликером у многих тоже самое, особенно если каждый клик = кусок. Такая собака на клик прекратит выполнять команду.

Ну это тоже к вопросу об объяснении собаке что клик- это не всегда завершение действия, это просто "да,правильно". В той же выдержке, отсроченное подкрепление, клик- да, хорошо лежишь, но поощрение попозже.

 Отправлено: 30.12.15 23:58. Заголовок: С диким умилением об..

С диким умилением обнаружила что таки раньше не считалось что дрессировка портит борзых)



Поразило кстати на борзовстрече. С выдержкой знакомы были буквально 2-3 собаки, включая мою. Даже коллективное фото сделать не получилось. Я как то не ожидала такого))

 Отправлено: 04.01.16 15:12. Заголовок: Поразило кстати на б..

цитата:

Поразило кстати на борзовстрече. С выдержкой знакомы были буквально 2-3 собаки, включая мою. Даже коллективное фото сделать не получилось. Я как то не ожидала такого))

а ведь бывает такое :))

 Отправлено: 05.01.16 12:00. Заголовок: А я свою сейчас на т..

А я свою сейчас на тренировках перестала привязывать или закрывать.
Задолбали ее истерики. "Ждет" меня на "месте", пока не позову.

Erago пишет:

цитата:

Ну это тоже к вопросу об объяснении собаке что клик- это не всегда завершение действия, это просто "да,правильно". В той же выдержке, отсроченное подкрепление, клик- да, хорошо лежишь, но поощрение попозже.

Ну у нас клик это именно обозначение правильности. Я кликаю даже промежуточные состояния. Даже, если это развалит всю команду. Главное, кликнуть в нужный момент. Потом, с усложнением, я уже даю словесные маркеры, а клик переносится на что-то сложнее.

 Отправлено: 05.01.16 21:39. Заголовок: Silver Silence я при..

Silver Silence я привязываю, но с детства знает что орать нельзя) максимум, тихо страдает, когда с другими собаками работаю)

 Отправлено: 05.01.16 22:53. Заголовок: Бесполезно. Тут даже..

Бесполезно. Тут даже не в оре проблема, сколько она рвется с привязи и психует.
А вот без привязи сложно психовать.

 Отправлено: 06.02.16 22:24. Заголовок: Наконец-то сошел сне..

Наконец-то сошел снег и мы выбрались в поле.
Не без моих ошибок, конечно. ))

 Отправлено: 15.02.16 13:37. Заголовок: дискуссия по теме не..

дискуссия по теме ненужности обучения перенесена в отдельную тему:
http://whippet.borda.ru/?1-11-0-00000054-000-0-0-1455385568

 Отправлено: 15.02.16 21:24. Заголовок: Хочу сделать небольш..

Хочу сделать небольшой обзор литературы, которая мне показалась интересной и полезной. Что то и счас перечитываю, что то нужно было на пару раз- понять в чем фишка.
Тк много говорим о кликере, то неплохо было б почитать что за зверь)
Я читала 2 книги, обе понравились, полезно и то и то.
1. "Дрессировка собак с помощью кликера" Карен Прайор
Оригинальная книга о данной методике


2. "Клик-ням! Кликер дрессировка для начинающих" С. Золотникова
Российская книга


Знаю что есть еще какие то, не читала. Мне хватило этих)
3. "Не рычите на собаку" Карен Прайор
Полезная книга,она больше об отношениях с собакой и не только, как мне кажется.


4. "101 трюк которому вы можете научить свою собаку" Кайра Санданс
Книга чисто о трюках) Но. Супер полезна в том плане, что отлично учит разбивать задачу для собаки на части. Мы не учим весь элемент сразу. Мы подводим собаку к нему. Ну и конечно тут все на положительном подкреплении. Нежно люблю эту книгу. Я по ней даже кота дрессировала))
У Кары есть сайт, там тоже много интересного, для владеющих английским(ну или старым добрым Гугл переводчиком)). Эта книга- не единственная в ее серии о трюках, но переведена на русский только она,к сожалению.
Так же есть канал на ютубе.
Мне привлекательна данная дрессировщица так же тем, что у нее не бордера) И даже не келпи и иже с ними)
Ютуб: https://www.youtube.com/user/kyrasundance
Сайт: http://domorewithyourdog.com/sundancedogteam.com/


5. «Создавая успех: воспитание необычного чемпиона» Сюзан Гарретт
Писала уже об этой книге. Во-первых там довольно много моментов по дрессировке, по проблемам и их решениям. Во-вторых, ооочень полезно почитать, что у знаменитейших спортсменов совсем не идеальные собаки. И понять, сколько сил и времени вложено, чтоб потом весь мир сказал "Ах!". Им не попадаются волшебные,сами все знающие и идеально выполняющие команды собаки. Нет. Мне кажется очень важно это понять. Просто для себя.
Книга есть на сайте: http://dogschool.ru/taxonomy/term/43?page=3
Повторюсь, на сайте много полезной информации в принципе, помимо этой книги. Почитайте)


Пока закончу, если потом что то еще вспомню, добавлю)

 Отправлено: 16.02.16 23:19. Заголовок: Уважаемые форумчане,..

Уважаемые форумчане, книги, которые перечислила в посте выше Erago Вика есть у меня в электронном виде. У них формат fb2, но я могу перевести в любой удобный для вас электронный формат и скинуть в любой удобной для вас форме: на электронную почту, в соцсетях и т.д., могу просто дать ссылку на свое хранилище. Пишите в ЛС.

 Отправлено: 23.02.16 00:46. Заголовок: Смотрю на обложки пе..

Смотрю на обложки перечисленных книг. На фото есть что=то визуально напоминающее уиппета или любую борзую?

 Отправлено: 23.02.16 15:13. Заголовок: Книгу по обложке не ..

Книгу по обложке не судят

 Отправлено: 23.02.16 18:58. Заголовок: И.Филина кхм. Всегда..

И.Филина кхм. Всегда знала что книги с изображением мужчин, только про и для мужчин.

 Отправлено: 23.02.16 19:18. Заголовок: А книги с изображени..

А книги с изображением драконов можно читать только драконам

кстати, веймаранер на обложке, достоинство легавых дрессировка не ущемляет?))

 Отправлено: 02.03.16 22:49. Заголовок: Пока Шерлок на больн..

Пока Шерлок на больничном,буду кидать полезные статьи.
Вот прекрасная вещь Кати Гуровой. Про щенков. Скажу сразу- мы так занимались. Сразу по приезду, за всю еду щеночек учился.

"мы сидим на карантине и нам скучно."

Итак, вы взяли щенка и ожидаете начала прогулок. Щенок проявляет непомерную активность, и вы пришли на форум, чтобы узнать, как его "выключить". "Выключается" щенок просто - умственными и физическими нагрузками в течение дня, а "сидение на карантине" исключительно плодотворное время для занятий.

Вашему щенку 1,5-3 месяца, и у него 4-5 кормления в сутки. Это время ваших занятий! Да, да, именно, каждое кормление это тренировка.
На самом деле вы учите щенка каждую секунду в моменты вашего общения. Вопрос: чему?
Вот щенок схватил носок и начинает удирать от вас по квартире, что вы начинаете делать? Догонять? Поздравляю! Вы научили хватать "гадость" и убегать от вас!

Как только щенок появляется в доме, у вас на поясе вырастает напоясная сумка с лакомством (это может быть рацион щенка). Вы стоите рубите салат, щенок к вам подошёл - кусочек из сумки щенку в рот одновременно с произнесением клички. Вот вы уже работаете - учите кличку.

И только не надо рассказывать, как вы кормите "натуралкой" и вам не удобно её скармливать с рук! Расскажите это тем, кто работает с собакой за "натуралку". Они вам расскажут, как мелко нарезать мясо, обдать кипятком печень, скатать шарики из гречки и творога, как носить с собой бутылочку из под йогурта с налитым внутрь бульоном.
Щенок в 1,5-3 месяца весит не много. Значит вы можете с ним... гулять!
Да, да, берёте щеночка на руки и идёте в одну из кормёжек на улицу. Не опускаете его на землю, но проходите круг вокруг дома, показываете щеночку лифт, автобус, звенящий трамвай, орущих мальчишек, которые играют в "Казаки-разбойники" и кормите, кормите, кормите. Заходите в автобус и едете в большом городе до метро, спускаетесь, садитесь на скамейку и встречаете поезда и кормите, кормите, кормите.
Так щеночек ещё до первого выхода в свет своими ногами видит мир и учится тому, что когда вокруг всё гремит и грохочет, он сидит с папой-мамой и кушает. Глядишь и страхов при выходе на улицу будет меньше.

Сидя на карантине, вы приучаете щеночка к ошейнику и поводку. То, что тебя куда-то тянут, а ты должен идти - это тоже навык, этому учить надо. Вот прям дома одеваете ошейник, и щеночек в нём ходит. Взяли поводок, взяли лакомство, прикрепили поводок к ошейнику и потянули, увлекая щенка за кусочками во второй руке. Если щеночек переключается на "схватить поводок", а лакомство не берёт, значит отстёгиваете поводочек и пробуете снова через час. Щенок должен хотеть есть больше, чем схватить поводок.

Со щеночком на карантине нужно много и часто играть в игрушки. Но его нужно учить играть в игрушки. В гнезде, откуда вы щеночка взяли, щенки играют друг в друга, именно поэтому щенок и хватает вас за руки и одежду. Останавливайте и переключайте на игрушечку.
Игрушечка должна убегать, а не запихиваться в рот щенку по самые гланды!
Собака, как и кошка - хищник. Она рождена, чтобы догонять и хватать. Если вам дать котёнка и бантик на верёвочке, вы будете пихать ему бантик в нос, расстраиваясь, что кот не играет?
И играть вы должны "на все деньги". Если вы не отдаётесь игре полностью, не показываете щенку, как это весело- вы не выполняете "свою часть договора", тогда и со щенка не спрашивайте.
Вам нужно на карантине научить щенка любить играть с вами, потому что когда он выйдет на улицу и начнёт играть с другими собаками, вы собак "не переиграете" и "рычаг управления" от щенка будет потерян.
"Тяговыми играми можно испортить прикус". Как? Если бы всё так просто вытягивалось и втягивалось, то всем щенкам с врождёнными дефектами прикуса его можно было бы исправить тяговыми играми. Только почему-то не получилось ещё ни у кого
Теперь по поводу "он не ест". Покажите мне, пожалуйста, волчье логово, где щенки отказываются от принесённой волками-родителями отрыжки в пользу братьев и сестёр? Если такое происходит вывод один - такой волчонок не жилец. Поэтому, если щенок не хочет корм из рук - пропускаете одно кормление и работаете в следующее.

И наконец моё любимое: "Я не могу поставить будильник на 5.30, я и так встаю в 6.00!"
Уважаемые владельцы, без хлеба прожить нельзя, без собаки можно. Завёл - "отдай и не греши".
Многие опытные кинологи, заводя нового щенка при живой старой собаке, делают раздельные прогулки, чтобы полностью сконцентрироваться на щенке и старую не обделить вниманием.

На одном КСК, где занимаются разными конными видами спорта, есть группа драйвинга. Это искусство управления миниатюрными экипажами. Так вот, в группе 5 девочек старшего школьного возраста. Чтобы никому не мешать (экипажам пространство для тренинга нужно) они встают 03.30, в 04.00 - они на конюшне, переодеваются, чистят своих коней, экипажи собирают (а это отдельная история с географией). В 5.00 они в манеже, до 7.00 тренируются, а потом идут в школу. И в эту схему ещё родители включены, девочки маленькие, девочки машину не водят.
Так что вы так то до фига спите ;))))))))

А в остальном, было бы желание. "Захочешь - ищешь способы, не хочешь - отговорки".
Всем удачи и бобра!

Екатерина Гурова

 Отправлено: 15.03.16 21:03. Заголовок: Шерлок сейчас на бол..

Шерлок сейчас на больничном, бегать нельзя, прыгать нельзя, сидеть-лежать нормативно не может. Единственное что нам осталось, чтоб собачка не сошла с ума от скуки- рядовость)
Ее и работаем.
Отмечу что не занимались около месяца точно. Если не больше. Естественно уиппет все забыл, сегодня начали восстанавливать. Первое занятие. Сняла на плохом грунте довольно, потом пошли на асфальт, там и я ходила нормально, и хвалила бодрее, и уиппет уже вспомнил немного- красивше было. Но снять некому, а пенек удобный только тут..
Во время съемки кругами шлялся вельш, ибо было жалко его сажать на выдержку на холоде. Шерлок отвлекался конечно, надо было выходить с ним одним, пока не войдет в ритм. Обычно он не реагирует на окружающее.

https://youtu.be/8e_147mHvvQ

 Отправлено: 16.03.16 12:07. Заголовок: Шер - умочка :sm36:..

Шер - умочка Пусть поправляется скорее и удивляет нас новыми трюками

 Отправлено: 21.03.16 22:57. Заголовок: День добрый всем фор..

День добрый всем форумчанам. Меня зовут Анна, давно читаю ваш форум, но все никак не решалась написать. Читала еще до рождения долгожданного щенка, (спасибо всем за то, что поделились опытом). Много времени и сил потратила на выращивание и воспитание моего уиппета. Тем временем Умочке уже исполнилось 2 года и мы кое-что умеем ;) Разрешите вас немного развлечь) https://youtu.be/svtDk6IG2Kw

 Отправлено: 21.03.16 23:08. Заголовок: Ann_Umka :sm36: ..

Ann_Umka

 Отправлено: 22.03.16 19:19. Заголовок: Спасибо, Ольга, очен..

Спасибо, Ольга, очень приятно (где тут смайлики? :) Видела ваше видео с умничкой Рашиком, очень понравилось, молодцы! Получила удовольствие от просмотра.

 Отправлено: 22.03.16 22:30. Заголовок: Ann_Umka круто! мол..

Ann_Umka круто! молодцы какие))

 Отправлено: 22.03.16 23:39. Заголовок: Спасибо, мы старалис..

Спасибо, мы старались

 Отправлено: 23.03.16 00:07. Заголовок: Ann_Umka молодцы как..

Ann_Umka молодцы какие!))

 Отправлено: 27.03.16 00:02. Заголовок: Поработали, рядовост..

Поработали, рядовость стала приятнее. Скачет конечно, но это из за лапы немного еще- рысь не устаканилась. Но лучше стало, и держит внимание дольше, и поворот прям красиво сделал
https://www.youtube.com/watch?v=iKCVfgJ0spc

Расскажу как учим красивое "Рядом", когда собака смотрит на хозяина и идет совсем близко к ноге.
В начале учим с собакой "цель", т.е. тыкаться носом во что то. Можно начать с крышки от банки например. Потом переходим на значок крупный. Объясняем что теперь цель- это тыкнуться в значок. Учим тыкаться в разных положениях, когда значок с разных сторон собаки, под собакой, над ней.
Далее- тыкнуться носом и идти за значком не отрываясь.
Следующим шагом, прикрепляем значок на штаны таким образом, чтоб собака касалась его носом подняв голову. Поощряем за исполнение. Учим ткнуться и задержаться в положении нос-к значку. Пробуем делать по шагу буквально чтоб собака не "отваливалась" от значка. Постепенно ходим без поощрения дольше, разным темпом.
Для ухода от мишени, я буду ее уменьшать, пока не уберу совсем.

 Отправлено: 27.03.16 21:55. Заголовок: Очень даже! Я на ОБ ..

Очень даже!
Я на ОБ пока только облизываюсь. Забросили уже давно любой тренинг послушки, чтобы начать заново уже под руководством тренера.

 Отправлено: 27.03.16 22:40. Заголовок: Silver Silence спаси..

Silver Silence спасибо) я жалею что поздно начали, но хорошо что сразу с тренером. Со стороны и с вершины большого опыта, конечно сразу видно что не так делается.

 Отправлено: 27.03.16 22:57. Заголовок: Ну, собака с т.з. тр..

Ну, собака с т.з. тренинга не нулевая все же.
Дольше, чем с щенком, местами тяжелее из-за сформированых стереотипов, но (по своей сужу) все же работать с взрослой собакой это кайф и отдых.
Я иногда как вспоминаю работу со щенком, перестаю хотеть завести вторую собаку.

 Отправлено: 27.03.16 23:05. Заголовок: Кстати, стало заметн..

Кстати, стало заметно, на сколько у Рэйи за год работы возросла мотивация бегать аджилити!
В эту течку я вспоминала о том, что она есть, только когда отпускала ее на отдых (и она тут же впадала в образ), ну и по реакции кобелей.
А в работе полная концентрация.

К бутсам я уже прикупила и спортивные лосины, чтобы бегать еще свободнее и быстрее.

 Отправлено: 28.03.16 02:06. Заголовок: Silver Silence завис..

Silver Silence зависть,зависть)) аджи это круто) успехов вам

 Отправлено: 28.03.16 17:54. Заголовок: Волча Спасибо! Вообщ..

Волча Спасибо! Вообще до уиппета такой интересной собаки для дрессуры у меня еще не было. Заниматься с уиппетом - одно удовольствие! Управлять уиппетом - удовольствие особое

 Отправлено: 28.03.16 17:59. Заголовок: Erago Интересный спо..

Erago Интересный способ обучения, но как по мне, сложновато. Мы учили более простым, классическим способом. Самое главное, пожалуй, заинтересовать, вовремя поощрять и закрепить.

 Отправлено: 28.03.16 18:00. Заголовок: Простите, что умнича..

Простите, что умничаю, на самом деле меня восхищает количество трюков, которые умеет выполнять Шер

 Отправлено: 28.03.16 18:07. Заголовок: Silver Silence Красо..

Silver Silence Красота! Первое фото хорошее Мы пока так только во дворе по всяким горкам бегаем. Есть даже видео, но стыдно показывать

 Отправлено: 28.03.16 19:00. Заголовок: Ann_Umka спасибо) кл..

Ann_Umka спасибо) классическим я с вельшом учила) но тут мы готовимся к нормативу, там нужно определенное положение собаки, т.е. не просто идти рядом, а именно вплотную и смотря на проводника) поэтому учим так

 Отправлено: 29.03.16 21:03. Заголовок: Erago Надо попробов..

Erago Надо попробовать. А кликером так получится закрепить?
Что сдавать будете?

 Отправлено: 30.03.16 11:30. Заголовок: Не знаю ни одного на..

Не знаю ни одного навыка, который бы нельзя было поставить с кликером.

 Отправлено: 30.03.16 17:00. Заголовок: Ann_Umka мы на клике..

Ann_Umka мы на кликере и занимаемся) все с ним учим.
Готовимся к обидиенс)

 Отправлено: 30.03.16 23:13. Заголовок: :sm36: Удачно сдат..

Удачно сдать экзамен!

 Отправлено: 05.04.16 18:38. Заголовок: и снова АДЖИЛИТИ С р..

и снова АДЖИЛИТИ
С разрывом в 0.06 секунд второе место на трассе Д0.
Наши выступления в А1 тем временем все лучше и лучше, еще немного опыта поднаберем и таки получим квалификацию.

 Отправлено: 05.04.16 20:01. Заголовок: Поздравляю! Замечате..

Поздравляю! Замечательный результат

 Отправлено: 06.04.16 00:03. Заголовок: Silver Silence :sm3..

Silver Silence поздравляю-поздравляю! и желаю вам хорошей погоды на весь сезон! и семинаров, мастер-классов! и прогресса! и прописаться в призах навсегда!

 Отправлено: 07.04.16 22:46. Заголовок: мне владельцы скинул..

мне владельцы скинули видео моего щенка, научили делать "змейку" и это в возрасте 3 месяца.
так что мозг то существует у борзых

жаль не соображу как видео перекинуть (оно в личке у меня в "Контакте")