Отправлено: 08.05.09 16:00. Заголовок: Охота с уиппетом. (продолжение)

Скажите, а кто ОХОТИТСЯ с уиппетом на дикого кролика или на зайца? Очень интересно узнать поподробнее... И к кому надо обращаться для этого? У меня у мамы Фина уже пятая собака, до этого была левретка и ещё ранее - 3 РПБ. Она охотилась со своей одной РПБ. Но то время давно было - в 1996 году она умерла. Время утеряно. К тому же, мне интересна уиппетиная охота. Или и её уже все "похоронили"? Была бы благодарна за всю инфу...

 Отправлено: 02.01.12 16:57. Заголовок: Intriga Оля, ну вы ..

Intriga
Оля, ну вы то ркф-выставки не посещаете. Для вас основное направление охота или не так всё-таки?
Опять же вопрос, знакомые КАКОГО грея взяли? Сомневаюсь что из шоу-питомника. В Тольятти вон тоже привезли двух греев, которые даже не имеют ркф-родословной. Взяли именно под бега.

Когда то собака соберет все что можно собрать и будет мульти-пульти чемпионом и потом что? Куда прыгать выше? В чем еще ее реализовывать? Скажите? В вязках? Так не больно разбирают щенков, не все готовы иметь борзую, в которой проявляются инстинкты охотника и бегуна.
Поэтому я с удовольствием приду на пару-тройку охот.выставок под эксперта-породника, разбирающемся в анатомии борзой и видящей в ее породном строении недостаки и достоинства. Получу,то что заслужит и дальше буду реализовывать ее природные качества - бег, охоту - для чего она в принципе и выведена.
Кроме того, ведь в поле выйдут такие же собаки и чья из них поймает - еще вопрос!
Та же конкуренция, где все равны!
Где собак судит не эксперт, отдающий предпочтение той или иной собаке - а поле со всеми его рельефами и скоростной зверь.
Вот такой досуг и не дутые титулы, думаю, больше ценен.

 Отправлено: 02.01.12 17:09. Заголовок: Получить полевой дип..

Получить полевой диплом - вот это достижение! А уж поймать.... браво-брависсимо такой собаке!

 Отправлено: 02.01.12 17:14. Заголовок: Lancar пишет: А ещё..

Lancar пишет:

цитата:

А ещё, здесь кто-то писал насчёт заграницы, да, они не охотятся, но, например, у папы (Норвегия) щенков из моего последнего помёта есть диплом 2-ой степени по кровяному следу, чем его хозяйка очень гордится. И очень многие собаки ходят на курсинг и имеют курсинговые лицензии. Это вообще приветствуется и не важно какой результат собака показала.

Приветствуется потому что они лишены охоты.
По кровяному следу - уиппеты тоже, будь здоров, работают.

 Отправлено: 02.01.12 18:51. Заголовок: Иней пишет: Поэтому..

Иней пишет:

цитата:

Поэтому я с удовольствием приду на пару-тройку охот.выставок под эксперта-породника, разбирающемся в анатомии борзой и видящей в ее породном строении недостаки и достоинства. Получу,то что заслужит и дальше буду реализовывать ее природные качества - бег, охоту - для чего она в принципе и выведена.

а порекомендуйте породника-охотника, кто понимает и знает породу уиппет, именно как охотничью борзую.
(желательно не для Украины)
с удовольствием выставлю под него своих всех собак.

 Отправлено: 02.01.12 19:00. Заголовок: Иней пишет: По кров..

Иней пишет:

цитата:

По кровяному следу - уиппеты тоже, будь здоров, работают.

и гитарой можно гвозди забивать, но играть на ней и слушать приятнее.

К испытаниям по кровяному следу не допускаются .....породы собак, а также БОРЗЫЕ.
А работать по кровяному следу для охотника может любая СОБАКА.
И если вы хотите поговорить о работе по кровяному следу, то давайте не путать работу по следу животного и по кровяному (добор подранка)- читайте правила.

И по поводу травм спортсменов и травм на охоте. Спортсмен даже получив травму остается инвалидом, но имеет право жить. А травмы, полученные на охоте (ломают ноги в первой распашке или же убившись в посадке) приводит к гибели собаки.
Как то осенью Злыдарь был со своим курцхааром в Ейске и его собака, погнавшись за зайцем, влетев в посадку, ударилась о дерево - в результате собака неделю не вставала и что было дальше мы не знаем.
А послушание легавой на порядок или два выше у любой борзой. Не правда ли? обращаюсь к вам как к специалисту-легашатнику.

 Отправлено: 02.01.12 19:46. Заголовок: Intriga пишет: а по..

Intriga пишет:

цитата:

а порекомендуйте породника-охотника, кто понимает и знает породу уиппет, именно как охотничью борзую. (желательно не для Украины) с удовольствием выставлю под него своих всех собак.

На охот. выставке?

 Отправлено: 02.01.12 20:12. Заголовок: Intriga пишет: К ис..

Intriga пишет:

цитата:

К испытаниям по кровяному следу не допускаются .....породы собак, а также БОРЗЫЕ. А работать по кровяному следу для охотника может любая СОБАКА. И если вы хотите поговорить о работе по кровяному следу, то давайте не путать работу по следу животного и по кровяному (добор подранка)- читайте правила. И по поводу травм спортсменов и травм на охоте. Спортсмен даже получив травму остается инвалидом, но имеет право жить. А травмы, полученные на охоте (ломают ноги в первой распашке или же убившись в посадке) приводит к гибели собаки. Как то осенью Злыдарь был со своим курцхааром в Ейске и его собака, погнавшись за зайцем, влетев в посадку, ударилась о дерево - в результате собака неделю не вставала и что было дальше мы не знаем. А послушание легавой на порядок или два выше у любой борзой. Не правда ли? обращаюсь к вам как к специалисту-легашатнику.

Уходим во флуд...
В первой части Вашего поста - о кровяном следе и травмах. Как Lancar пишет такие мероприятия по кровяному следу там проводятся. Зачем спрашивается? Мне было бы интересно знать.
Я смотрю, Вы во всем, что касается охоты уиппетов - усматриваете постоянный драматизм.
Пахота / распашка - на ней обязательно ломают ноги, посадки - там разбиваются, пошли за лисой - пришли с дырками в голове и т.д.
Только почему из года в год народ с уиппетами пройдя РКФовские выставки - тащится в поля, где шоу-собаки ловят зайцев и работают по лисе?! Вы же понимаете, что ими уже движет страсть и азарт. Сначала едут из интереса, а потом втягиваются в ежегодное поле.
.... Курцхаар пошел за зайцем. Вес, скорость, инерция. Не маневренный он! Вот и стукнулся. Кроме того, это собака не Злыдаря, а чужого человека - Клименко.
Послушания, меньше, чем к хозяину. Чего удивляться?

 Отправлено: 02.01.12 20:35. Заголовок: Intriga пишет: а по..

Intriga пишет:

цитата:

а порекомендуйте породника-охотника

Туманян С.Г., Кудрявцева Н.Г., Орлова М.О. - еще много. Эти дамы судили у нас и моно и охотвыставки, результаты были разные, потому что и требования к собакам разные. Но в любом случае - судейство грамотное.

 Отправлено: 02.01.12 21:02. Заголовок: Из 3-х экспертов лич..

Из 3-х экспертов лично знакома с Туманян. Она была у меня и мы много обсуждали работу борзых в поле и уиппетов в т.ч. которых тогда привезли из Питера на испытания.
На охот. выставке, собаку будет рассматривать через призму гармоничности сложения всех статей и их применения при быстром беге, а не обращать первоочередное внимание на второстепенные качества такие, как выигрышный окрас собаки, ее шерсть и т. д.
Думаю, что в приоритете между полем и беговой дорожкой - она первое место отдаст полю.
Intriga, возможность показать своих питомцев у Вас есть.

 Отправлено: 02.01.12 21:05. Заголовок: Tatyana пишет: Тума..

Tatyana пишет:

цитата:

Туманян С.Г., Кудрявцева Н.Г., Орлова М.О.

это эксперты породники? они содержат уиппетов, которые охотятся??
насколько я располагаю сведениями, эти люди содержали и содержат рабочих ПСОВЫХ, а для меня это большая разница.

 Отправлено: 02.01.12 21:29. Заголовок: Иней пишет: Я смотр..

Иней пишет:

цитата:

Я смотрю, Вы во всем, что касается охоты уиппетов - усматриваете постоянный драматизм.

да я не против охоты как таковой!!!!

но вы то не говорите про обратную сторону медели, которое не часто, но имеет место быть. А это очень важно для новичков, чтобы они были готовы потерять единственную зацелованную в попу собаку, только из-за того что им захотелось адреналина.
Так как охота -это тяжелый труд. И требует больших затрат физических, материальных, моральных как от собаки, так и владельца.

А случайные разовые выходы в поля, чаще всего не приносят ничего хорошего (физкультурник не может победить на олимпийских играх)

 Отправлено: 02.01.12 21:30. Заголовок: Иней пишет: Я смотр..

Иней пишет:

цитата:

Я смотрю, Вы во всем, что касается охоты уиппетов - усматриваете постоянный драматизм.

да я не против охоты как таковой!!!!

но вы то не говорите про обратную сторону медели, которое не часто, но имеет место быть. А это очень важно для новичков, чтобы они были готовы потерять единственную зацелованную в попу собаку, только из-за того что им захотелось адреналина.
Так как охота -это тяжелый труд. И требует больших затрат физических, материальных, моральных как от собаки, так и владельца.

А случайные разовые выходы в поля, чаще всего не приносят ничего хорошего (физкультурник не может победить на олимпийских играх)

 Отправлено: 02.01.12 21:34. Заголовок: Иней пишет: Только ..

Иней пишет:

цитата:

Только почему из года в год народ с уиппетами пройдя РКФовские выставки - тащится в поля, где шоу-собаки ловят зайцев и работают по лисе?! Вы же понимаете, что ими уже движет страсть и азарт. Сначала едут из интереса, а потом втягиваются в ежегодное поле.

Не поймите меня превратно... а можно клички этих шоу собак, которые словили зайца и особенно лису, да еще и втянувшихся в постоянку.
Я надеюсь это не просто собаки с титулами чемпион россии. Дабы не считаю таковых шоу.

 Отправлено: 02.01.12 22:29. Заголовок: Intriga пишет: Я на..

Intriga пишет:

цитата:

Я надеюсь это не просто собаки с титулами чемпион россии. Дабы не считаю таковых шоу.

Что-то не пойму.
Вы что не признаете собак с титулом Ч. полученным в России или как понять ваш ход мыслей? Ведь их судили именитые эксперты из разных стран на выставках РКФ с довольно таки лестным описанием. Или судейство в России таких экспертов предвзято?
Мы отошли от темы охота. Вернемся к диалогу по теме.

 Отправлено: 03.01.12 11:28. Заголовок: Наташ, про кровяной ..

Наташ, про кровяной след я начала разговор, а не Иней :)
Вот, только получила письмо из Норвегии, вообщем, соревнования такие действительно проводятся, они официальны. Уиппеты допускаются к таким соревнованиям. Проводятся соревнования - по кровавому следу (blood tracking) и по следу живого зверя (fresh tracking). В первом случае какие-то копыта они там ищут, а во втором вроде как живого лося используют. Вот, чтобы получить сертификат, собака должна занять не ниже 2-го места в обоих видах соревнований. А можно также получить титул чемпиона. Для этого надо получить три раза 1-й приз. В Норвегии они имеют двух уиппетов чемпионов. В Швеции, якобы, более популярно это дело. И очень многие участвуют со своими уиппетами. Я, кстати, видела много фотографий на некоторых шведских сайтах. Но не знала сначала что это такое - часть ноги с копытом лося или оленя привязана на длинной верёвке.
Я прошу прощения про своё косноязычие в этом деле - терминологию охотничью не знаю совсем.
Вопрос: " Зачем?" Ну, как написала мне сейчас моя знакомая, это нравится собакам и она считает, что очень развивает смекалку.
Вот так, может немного сбивчиво написала, но, думаю, суть понятна. :)

 Отправлено: 03.01.12 12:56. Заголовок: Иней пишет: Вы что ..

Иней пишет:

цитата:

Вы что не признаете собак с титулом Ч. полученным в России или как понять ваш ход мыслей?

Титул Чемпион России очень сильно стал обесценен, получить его может практически любой уиппет, который не хромой и не косой.
Для меня статус шоу-собаки, это собака со стабильным результатом в конкуренции как в своей породе, так и в конкурсах бестов.
Экспертов, знающих экстерьер уиппета также единицы.

Это к ответу на ваш вопрос. А к теперь давайте действительно вернемся к диалогу по теме охоты.

 Отправлено: 03.01.12 13:45. Заголовок: Lancar А можно поп..

Lancar

А можно поподробней о испытаниях ? Очень интересно посмотреть на таких собак, на мероприятие.
Дайте ссылку на сайты, где хоть фото есть, чтоб составить впечаление в целом.
А какая организация проводит такие испытания ?

 Отправлено: 03.01.12 14:07. Заголовок: Вот все таки выставк..

Вот все таки выставки не всех собак радуют. Да и охотничья выставка отличается от шоу.На первую ходят,чтобы получить племенную оценку,а вторая это просто человеческая блажь.
Но какое наслаждение получает собака в поле....На выставке только хозяин получает адреналин,а в поле и хозяин и собака.
В 2005г. я поехала в Днепропетровск просто потусить с народом,потому что мне казалось,что моя собака полный посив,она даже дворовых кошек не гоняла,а тут когда встал наш заяц,она как истинная охотничья собака погнала его.
Чуть чуть было страшно,ушла далеко и не было видно.Но минут через 40 вернулась обратно,первая собака в нашем номере пришла сразу-потеряла зайку.
Так что все охотники начинают с новичков,а попробовать надо чтобы понять надо или нет.

 Отправлено: 03.01.12 15:09. Заголовок: Порылась в Инете и н..

Порылась в Инете и нашла информацию такого плана.
Проводятся состязания с собаками на определенной площади,где проложен след зверя. Собака должна найти и разобрать след за какое то время. Собак ведут на поводке(тех,что я увидела).
Учитывается расстояние с какого она причуяла / взяла след и как быстро найдет добычу ( т.е то,что выкладывают в конце тропы )
Проводят состязания в разное время года. Породы любые, но уиппетов пока не нашла.
Повидимому, на состязаниях лопускается отстрел зверя или его добыча живьем.
Фото что удалось взять с сайтов.
Барсук взят живым










Это судьи


Инет-переводчик перевел такие мероприятия следующим текстом:


Объединенная трекеров крови (UBT), приветствует Вас в мир отслеживания собак для восстановления раненых в большой игре. ( "большая игра" - подразумевается охота или преследование по кровяному следу) .
Мы все собрались в нашей любви к нашим собакам и нашей миссии найти раненых животных для охотников.

Собак, используемых для восстановления раненых игру часто называют «трекерами крови», но термин может ввести в заблуждение.
Обычно наша кровь трекеров (животных) используются для отслеживания, когда есть мало или вообще нет крови.
С профессиональной подготовкой и опытом собака может научиться отличать и отслеживать отдельных раненых животных, другие ароматы, а не только его кровь.
Отслеживание собаки используется прежде всего для отслеживания whitetail оленя,
но они также являются очень эффективным для поиска медведя, лось, чернохвостый олень и экзотики.

Пока не поняла, как и за что поощряются собаки. Но судя по многочисленности участников - эти полевые действительно очень популярны!

О...!
во тут и видео есть
http://youtu.be/kWheKd6xfSM

 Отправлено: 03.01.12 15:32. Заголовок: Да девочки, что то т..

Да девочки, что то тут , в такой хорошей теме, опять не по теме разговоры.
Intriga пишет:

цитата:

но вы то не говорите про обратную сторону медели, которое не часто, но имеет место быть. А это очень важно для новичков, чтобы они были готовы потерять единственную зацелованную в попу собаку, только из-за того что им захотелось адреналина. Так как охота -это тяжелый труд. И требует больших затрат физических, материальных, моральных как от собаки, так и владельца.

Наташ, это конечно все правда, только ведь и у выставок есть обратная сторона медали :
и травят там собак и заразных заболеваний собирают собаки, и в дороге гибнут в авариях и от других причин. Вон все форумы этим полны, что теперь, на выставки не ходить. Причем шоу собак, если верить инету гибнет больше, чем рабочих на охоте. А уж про затраты на выставки - хэндлеров - грумеров и прочее - можно с охотой и не сравнивать! По поводу тяжелого труда - тоже, лучше в поле с собаками работать, чем к выставкам готовить, если на серьезном уровне конечно. А уж полезнее для здоровья однозначно.