Отправлено: 08.05.09 16:00. Заголовок: Охота с уиппетом. (продолжение)

Скажите, а кто ОХОТИТСЯ с уиппетом на дикого кролика или на зайца? Очень интересно узнать поподробнее... И к кому надо обращаться для этого? У меня у мамы Фина уже пятая собака, до этого была левретка и ещё ранее - 3 РПБ. Она охотилась со своей одной РПБ. Но то время давно было - в 1996 году она умерла. Время утеряно. К тому же, мне интересна уиппетиная охота. Или и её уже все "похоронили"? Была бы благодарна за всю инфу...

 Отправлено: 10.12.11 00:55. Заголовок: Я ещё одного понять ..

olmerk.
Я ещё одного понять не могу.
Работа на номере. Снег. Холод. Здесь и люди-то в пуховиках мёрзнут, ведь на одном месте можно не один час просидеть. А уиппет? В тулуп одевать, чтобы не окоченел? А потом пытаться за доли секунды срывать с него одежду, если зверя увидит? Или как?
Я с псовыми-то зареклась на номере сидеть. А тут голый уиппет. В ровняжке ещё хоть как-то можно согреться, если не останавливаться.
Я со своими уиппетами ни за что на такое мероприятие не подписалась бы. И Вам не советую.
И согласна с вышесказанным - собаку готовить надо. И начинать не с такой охоты, совсем для уиппетов не предназначенной. Сходите сами, без собаки.

 Отправлено: 10.12.11 07:29. Заголовок: Татьяна Бараова пише..

Татьяна Бараова пишет:

цитата:

Сходите сами, без собаки.

вот-вот, дельный совет, пошто двоим мучаться то?

 Отправлено: 10.12.11 10:00. Заголовок: Татьяна Бараова ну,..

Татьяна Бараова
ну, этот вариант - сходить без собаки - тоже рассматривается. но он самый простой, так что что о нем не стала уж говорить.
... но мой энтузиазм как-то уже попритух. подумала и про замерзания-стояния, и про ружья, и про шовинизм, и про все-все - и ваще как-то утухла. или это просто здравый смысл победил :) лучше уж буду пока заниматься с собакой всем остальным - дрессурой всякой и подготовкой к спорту (может, по морозцу и фризби сдвинется с мертвой точки...). а потом начну все с нуля - напрошусь к девушкам-охотницам в новом сезоне ;)
значицца, еще надо работать над управлением на расстоянии, правильно? чтоб совсем подготовленными быть. ну, еще шкуркозайца трепать, следы заячьи показывать по возможности. так, деушки?

 Отправлено: 12.12.11 12:28. Заголовок: Мой Тигрис http://s0..

Мой Тигрис


с удовольствием ловит пробегающую через двор живность, как эту например



Вот с чего надо начинать уиппетам дома...

 Отправлено: 12.12.11 12:49. Заголовок: :sm54: ну, у нас и ..

ну, у нас и дома-то нет!
в смысле - в квартире проживаем, увы.
а мышей ловим в полях, лесах, парках - это да... один раз крысу задавил, только я не уверена, что она уж вот прямо была сильно шустрая... еще вот как-то ворон пытаемся, но по песку летом на пляже тяжеловато, ни одной не поймали. и ваще я как-то боюсь от них заразы цепануть. впрчем, и зайцы тоже могут быть с паразитами, да?...
.. а сегодня нам привезли останки зайкины - голову+шкурку+пазанки. наверное сподобимся за ней побегать (за машиной на веревке...) на том же пляже... больше пока ничего не придумывается.... млин, хоть окд что ли пойти учить-сдавать?...

 Отправлено: 12.12.11 12:54. Заголовок: olmerk пишет: но мо..

olmerk пишет:

цитата:

но мой энтузиазм как-то уже попритух. подумала и про замерзания-стояния, и про ружья, и про шовинизм, и про все-все - и ваще как-то утухла. или это просто здравый смысл победил :) лучше уж буду пока заниматься с собакой всем остальным - дрессурой всякой и подготовкой к спорту (может, по морозцу и фризби сдвинется с мертвой точки...). а потом начну все с нуля - напрошусь к девушкам-охотницам в новом сезоне ;) значицца, еще надо работать над управлением на расстоянии, правильно? чтоб совсем подготовленными быть. ну, еще шкуркозайца трепать, следы заячьи показывать по возможности. так, деушки?

Да, в Казани, наверно холодновато стоять на номере.
Вы скажите, вы на охоте ходовой бываете ( "в чистоте" ) или в островах? Это большая разница.
Лучше проситесь идти на фланге и всякий уходящий на вас заяц будет увиден собакой, а Вы его пустите.
На прошлой неделе, я со своими мальчиками была на ходовой охоте в своей бригаде стрелков, но шла первым номером на фланге. А ходим мы "котлом".
Я или на фланге хожу, или сзади котла в 100м, или в самом центре.
Результат - поимка огромного русака, "который по 5".
Не слушайте никого, что уиппеты не по профилю работают или иные высказывания... Это люди не охотящиеся в принципе и не знающие охоты.
Давайте своей собаке возможность раскрыться. Ведь то,что они ловят, а не бегают в пустоту - зависит от количества ваших выходов в поле и приобретения там навыка.
Ведь большинство в поле проводят неделю-две и собаки опять дома.
Много ли за неделю испытаний (не охоты и не натаски) собака встретит зайца с постоянным вождением на своре? Поверьте мне,никакие своры не раскроют потенциал. А только самостоятельный поиск и подъем.
Поговорите с вашим бригадиром, вам надо ходить, а не сидеть на номере.

 Отправлено: 12.12.11 13:03. Заголовок: В эти выходные притр..

В эти выходные притравливали фоксов. Для них таскали шкуру кабана и пускали по следу.



Уиппеты прекрасно работают по следу,потому они как главные паханы...


4-х мес. фоксики равнялись на них, а потом уже сами нашли шкуру

 Отправлено: 12.12.11 13:46. Заголовок: Иней пишет: ы на ох..

Иней пишет:

цитата:

ы на охоте ходовой бываете ( "в чистоте" ) или в островах?

ой, это вы нам польстили!
да в том-то и дело, что мы пока ни на какой настоящей охоте не бывали. а вот ходить - это да, это я могу :)
если говорить про долгие прогулки - то летом были и "острова" (как я понимаю, это когда поле/луг/пашня и острова или полосы лесопосадок и где все этажи лесной растительности есть (это на юго-востоке в 300 км от Казани - в сторону Урала). но в основном мы гуляли в смешанных и "однопородных" лесах ("тайга", как ее местные называют, т.е. дикие заповедные леса). и на в болотистых местах - у нас же вокруг Казани много такого ландшафта.
Иней пишет:

цитата:

большинство в поле проводят неделю-две и собаки опять дома.

честно говоря, у меня тоже не получится быть охотником круглый год. увы, не могу позволить себе заниматься только этим, как и большинство, наверное. но все же хочется дать собаке и себе максимум возможного из минимума доступного :)
или не стоит даже начинать, если нет возможности этим заниматься с такой интенсивностью, как у вас? как Вы считаете? .. я в замешательстве...
Иней пишет:

цитата:

самостоятельный поиск и подъем

- а вот это меня больше всего и вдохновляет и влечет в этом "хобби". как-раз-таки возможность бродить с собаками, а не тусить с людьми. но чтобы "бродить" , хочу сначала воспитать себе одну собаку-матрицу (свозить к вам, например, чтоб подражал - учился, и дома давать ему свободного поиска при любой возможности). а потом уж, как пойдет :) авось, дорасту и до собаки от рабочих родителей и все такое :)
только не кидайтесь в меня тапками - я свой путь прохожу, как могу, "заочно"... будьте снисходительны, плиз :)

 Отправлено: 12.12.11 14:00. Заголовок: "Остров" - э..

"Остров" - это на языке борзятника отдельно стоящий массив леса / рощица. Его окружают со всех сторон,а потом туда набрасывают гончих.
Вы знакомы с терминологией охотника-борзятника? Если нет, то найдите и прочтите. "Словарь псового охотника" Вам нужен. Это не в обиду. Потому что язык псовой охоты весьма своеобразен. Термины специфические и мы общаемся в поле на них. Так вам легче будет общаться и понимать своих коллег по полю (гончатников) и нас.

 Отправлено: 12.12.11 14:20. Заголовок: olmerk пишет: честн..

olmerk пишет:
[quote]честно говоря, у меня тоже не получится быть охотником круглый год. увы, не могу позволить себе заниматься только этим, как и большинство, наверное. но все же хочется дать собаке и себе максимум возможного из минимума доступного :)
или не стоит даже начинать, если нет возможности этим заниматься с такой интенсивностью, как у вас? как Вы считаете? .. я в замешательстве...
Иней пишет:

цитата:
самостоятельный поиск и подъем
- а вот это меня больше всего и вдохновляет и влечет в этом "хобби". как-раз-таки возможность бродить с собаками, а не тусить с людьми. но чтобы "бродить" , хочу сначала воспитать себе одну собаку-матрицу (свозить к вам, например, чтоб подражал - учился, и дома давать ему свободного поиска при любой возможности). а потом уж, как пойдет :) авось, дорасту и до собаки от рабочих родителей и все такое :)

Так и я не могу себе позволить круглый год... но 2 раза в неделю -Святое дело! ( зайцу)
А по птице - ежедневно у нас охота разрешена на перелетах. После работы едем -поля в 10 км от города. Вы,надеюсь ролик, видели в предыдущей теме.
Отпуск надо брать на месяц. В этом году, впервые стали ловить собаки. За много лет поездок и хождений на сворах. Слава богу,что от свор отказались. Бились 2 сезона подряд.
Собаки настолько просматривают поле, что замечают малейшее движение в нем.
Мои зайца поймали в лежке, едва он шевельнулся на подъем! Не дали. Катя Куликова даже не поняла,что случилось, хотя была в 25м от меня, когда я уже поднимаю зайца
А через 10 минут и российские уиппеты ловят своего первого в жизни зайца. Это сладостный миг счастья! За много лет наконец то добиться этого кропотливым и настойчивым трудом.
Желаю вам продолжать тренировки. Пусть бегает даже за птицами. Ничего, потом отучим, если приедете. Птица взлетает и не пахнет. А бег за зайцем, когда в нос уиппета бьет запах дикого зайца+ инстинкт преследования+ адреналин... О, вы еще увидите,на что способна ваша собачка! Она вас удивит.

 Отправлено: 12.12.11 14:34. Заголовок: Спасибо за совет. сл..

Спасибо за совет. словари - это мое любимое чтиво и предмет коллекционирования. так что буду читать все, что найду в сети и искать в бумажном виде.Иней пишет:

цитата:

ак и я не могу себе позволить круглый год... но 2 раза в неделю -Святое дело! ( зайцу)

ну, это ж и есть круглый год - и с завидной регулярностью! везет вам!
мне до такого режима и темпа - ой, как далеко.Иней пишет:

цитата:

Собаки настолько просматривают поле, что замечают малейшее движение в нем.

а мне приходится все время собаке говорить ИЩИ, чтобы он стал сканировать местность. и показывать направление. может, у меня подслеповатый пёс? если ветер не на него - то неподвижных птиц/кошек ваще "в упор не видит"."
.. еще вопрос: мне кажется или это правда - собак начинает активно источать запах, когда натешится с пазанками, со шкуркой? это он озверевает и начинает выделать что то что ли? запах точно не зайкин, а собачий. просто я уже так привыкла к тому, что у него только лапы пахнут, а тут такое реальное собачье амбре... или я брежу?

 Отправлено: 12.12.11 14:45. Заголовок: В качестве совета по..

В качестве совета по команде "ищи". Лучше молчите.
Вам надо найти помошника для поля. Который будет сидеть где-нибудь в укромном уголке с заброшенной на веревке шкуркой зайца.В идеале сделайте чучело, набив его травой. Зашейте на скорую руку.
Помошника собака видеть не должна. Вы должны договориться, где он будет сидеть.
При вашем приближении,он потащит шкурку, а вы спустите собаку. Собака при постоянной команде ищи должна знать,что ей искать. А вы ее -мотивировать этой шкурой будете в конце.
А когда потянут шкуру впереди в 15м от вас,дайте команду "Ату". Собака туда побежит, вы за ней. И обязательно похвалите ее. Пусть потреплет шкуру.
Борзые работают "по зрячему" т.е по объекту который движется. С переходом на обоняние. Чередуя и то и это. Особенно когда на жировках зайца.
Это простые советы,которые работают.

 Отправлено: 12.12.11 15:00. Заголовок: Иней Спасибо! займем..

Иней Спасибо! займемся! шкурку уже привезли. и завтра еще одну получим! если удастся потренироваться - похвалюсь. опять вопрсоами замучаю.

 Отправлено: 12.12.11 17:24. Заголовок: Оль, если ты хочешь ..

Оль, если ты хочешь понять терминологию и правильное применение борзой собаки-почитай классику, например Дриянского "Записки мелкотравчатого".
Дальше , чтобы подготовить собаку к полевому сезону надо месяц, а то и два каждодневных выходов в поле (Казанский "Подготовка борзой к охоте " ), и это не только бег, это система кормления и содержания.
Третье, сезон охоты на Украине с борзой разрешен с конца 80-х и длиться он практически без снега. А в Средней Полосе- Поволжье, с октября по 28 февраля. И у нас высота снежного покрова и низкая температура не дает возможности использовать уиппета в полной возможности.
Состояние грунта (поля) у нас -это бурьян, где высота травы по пояс и украинская пахота с пашней и кукурузой.
Средний размер зайца в Поволжье (саратовская, волгоградская, татария) около 4х и до 6-ти кг. Который привык жить на больших открытых пространствах. И хотя уиппеты могут его догонять, но брать это большая проблема.

Борзые -это прежде всего примитивная порода. И хотя уиппеты обладают большим умом , послушание и тем более на расстоянии, и тем более ЕСЛИ ЭТО ПРОМЫСЛОВОЙ уиппет, не только бесполезно,но и вредно.
Каждая секунда пока борзая опускает голову для причуивания следа, заяц успевает пробежать несколько метров.
А это расстояние поимки.
Работа по птице- это не только отвлекает от главной работы борзой по ЗВЕРЮ, но и тратит ее физические силы за бесполезной гоньбой, что опять влияет на время и расстояние поимки.
И как вы будете жить с такой собакой в городе, которая будет кидаться за всем живым???

Я гуляю со своими уиппетами ТОЛЬКО на поводках и это следствие ВСЕГО ЛИШЬ притравки и редких охот.

 Отправлено: 12.12.11 17:29. Заголовок: Оля и еще реши, что ..

Оля и еще реши, что для тебя собака?
Если это орудие охоты, то будь готова к травмам, болезням и в худшем случае к потере собаки.

А если ты хочешь в ней видеть друга, компаньона, то развлекай себя и ее- всеми видами собачьего спорта (фрисби, аджилити, курсинг, круг).
И получай от этого массу удовольствия, положительных эмоций и адреналина своей собаки.

Сочетать охоту и управляемую городскую собаку(излишнее послушание вредно даже легавым) НЕВОЗМОЖНО!

 Отправлено: 12.12.11 18:00. Заголовок: Intriga пишет: Трет..

Intriga пишет:

цитата:

Третье, сезон охоты на Украине с борзой разрешен с конца 80-х и длиться он практически без снега.

Благодаря нашим природным условиям мы с борзыми охотимся до марта (по лисе).
Вообще это прекрасно - дать возможность собаке себя проявить.

 Отправлено: 12.12.11 18:10. Заголовок: Intriga пишет: Кажд..

Intriga пишет:

цитата:

Каждая секунда пока борзая опускает голову для причуивания следа, заяц успевает пробежать несколько метров. А это расстояние поимки.

А на основании каких данных Вы так считаете?
Я так тоже сначала думала. А потом наблюдая за собаками (моими псовыми / уиппетами ), работающих в свободном рыске,увидела,что ИХ НОС в земллю уткнут, а ГЛАЗА ПРОСМАТРИВАЮТ поле впереди себя и в округе.
Кроме того, когда встает заяц, а это весьма определенный и характерный звук. Это точно всем заявляю!
Борзая сразу разворачивает голову в этом направлении. Так мы поймали в этом году не одного зайца.
Почему?!
Потому что она еще включает и СЛУХ. Да, на всякий шорох от взмаха крыльев птицы она реагировать потом не будет.Потому что за всей птицей не набегаешься.
А будет осматривать то место, где услышала характерный звук при подъеме зайца. А он закрепляется в памяти.

 Отправлено: 12.12.11 18:22. Заголовок: Intriga пишет: Рабо..

Intriga пишет:

цитата:

Работа по птице- это не только отвлекает от главной работы борзой по ЗВЕРЮ, но и тратит ее физические силы за бесполезной гоньбой, что опять влияет на время и расстояние поимки.

Вы наверно не понимаете,что в сезон охоты по птице, я охочусь там,где нет зайца.
В сезон охоты по зайцу охочусь там,где подъем птицы минимален. Да, он есть, но собак этот объект не особо интересует,потому что нет ружей. А они это четко знают. При наших хождениях в октябре / ноябре, мы за день на поле поднимали перепелов/ куропаток / фазанов, но собаки дальше 50м их не преследовали. Возвращались по окрику своих владельцев.
Нам это не нужно, а собаки управляемы одной командой.
Согласитесь, ведь я не могу приказывать своим гостям, как вести себя на поле при встрече с птицей. Мое дело объяснить им. Однако, собаки и мои, и их - не гонялись как дураки, за пахнущим перепелом или фазаном. Все эти угонки прошли на 2-й день.

 Отправлено: 12.12.11 21:51. Заголовок: :sm168: не велите к..

не велите казнить, велите слово молвить!
1. я не хотела бы, чтоб мои чайниковские вопросы и умозаключения породили столкновения уважаемых собеседников.
2. что-то из мелкотравчатого и казанского я , скажем так, почитала весной на форумах рпб. уяснила себе про кормление и набегивание и пр. потом убились ссылки -и началось лето - забила на чтиво.
3. поскольку сама - продажный писака, то привыкла все прочитанное, мягко говоря, "делить на 28". беллетристика - это гуд (эстетика, традиции, база, словарь опять же), но практика - это реалии. а практика у каждого своя (погода, ландшафты, наработки) - отсюда и своя правда. и тем интереснее обмен опытом и наблюдение за дискуссиями. и тем четче я понимаю, что я - "соплячко", и мне еще наблюдать и наблюдать - за собакой в разных ее проявлениях в том числе.
4."что для меня собака" ? - ваще сложно ответить. соревноваться - ваще не мое. выставки и соревнования - сразу отметаем. это только для расширения кругозора, нащупывания собачьих "предпочтений" и для поведенческих экспириенсов. и чтоб чем-то занять собаку, если нет самого любимого - гуляния далеко-далеко самим по себе, т.е. прошу прощения- но если без людей - это идеально. а поскольку гуляние у меня бессистемное и собака не охотничьих кровей, то тренировкой для охоты я это назвать ну никак не могу, как бы далеко не ушли и сколько бы мышей не словили, хы-хы. короче, собака для меня - это такая оптимальная затея - мозг занят, физуха есть и в душе благодать. и еще обнимательная терапия :)
5. по поводу птиц и всего живого - как-то ТТТ - если собаке вздумалось, а я говорю НЕТ, то слушается, не бросается. а если в качестве игры на пляже сказать - "ГЫДЕ ПТИЧКА?!" и показать направление - то бежит пугать. а кошки - всегда табу. и хорьки. и змеи. с лошадками и козами тоже разобрались - уважает теперь.
6. Наташ, а почему послушание на расстоянии вредно- я не поняла :( вот я сегодня испытывала новую одежку - ваще трагедийно получилось. собакин в ней неудачно через голову два раза кувырнулся в скачке по снегу, думала сломается. поднимается несколько раз и падает снова кувырком, дезориентирован и передние ноги всосались в дурацкую одежку. думаю - ППЦ. ору - СТОИМ! - он перестал суетиться, встал в положение "поклон", как это лошадки делают. ну, я уже подбегаю - выковыриваю его из этих пут - трясется маленько, но не истерит, не вопит. знает, что раз его сгребли - надо терпеть. пощупала - не пищит, переодела в привычный свитер - поскакали гулять дальше. или вот он однажды вывернулся из ошейника, когда на нас выбежала большая пса. сцуко отрезала его от меня, он - в сторону дороги метнулся. я ору - СТОИМ! - он на газоне застыл. подошла - взяла на поводок. или вот еще НАЗАД я кричу - граница, дальше нельзя. так почему управлять на расстоянии плохо? может,я чего не поняла? ли мы о разных вещах говорим? (хотя у меня, конечно, никакой не промысловый уиппет)
7. и ваще - когда Рашка живого зайца увидит - вот тогда посмотрим, что дальше делать... но это еще неизвестно когда будет...

 Отправлено: 13.12.11 10:45. Заголовок: olmerk Никто ни с к..

olmerk

Никто ни с кем не сталкивается. Все нормально.
Просто разные видения работ собак в разных условиях местности, при сворах и без них. Работы коллективные и одиночные : все они разные.
Мы, владельцы, при этом наблюдаем за собаками, а потом делимся увиденным и анализируем.
У нас собаки тоже не охотничьих кровей. Все завезены из за бугра в свое время.
Но нашлись те, кто с ними вышел в поле и проверил. Оказалось, что они способны конкурировать в поле с борзыми больших размеров. Вот по осени и катаются девченки,беря отпуска много лет подрят на октябрь - ноябрь, отдыхая активно. Может и вы созреете для этого.

 Отправлено: 13.12.11 12:09. Заголовок: Intriga пишет: Если..

Intriga пишет:

цитата:

Если это орудие охоты, то будь готова к травмам, болезням и в худшем случае к потере собаки. А если ты хочешь в ней видеть друга, компаньона, то развлекай себя и ее- всеми видами собачьего спорта (фрисби, аджилити, курсинг, круг). И получай от этого массу удовольствия, положительных эмоций и адреналина своей собаки. Сочетать охоту и управляемую городскую собаку(излишнее послушание вредно даже легавым) НЕВОЗМОЖНО!

Девочки, ну что ж вы ужасы-то рассказываете? Что ж у меня-то собаки нормально живут, ходят на выставки (мало, конечно, но это потому что я выставки не очень люблю), не давят кошек, и самое главное, они слушаются меня с полуслова. Если я сказала: "Лежать", то лежат, не лают, не...
А травмы, болезни, смерти, - так это и лежа на диване можно получить.

 Отправлено: 13.12.11 16:11. Заголовок: Tatyana :sm36: Эт..

Tatyana

Это пишут чтоб отпугнуть молодых и начинающих от охоты.
А я вот что думаю. На будущий год, те, кто сейчас пытливо спрашивает о охоте, работе уиппета, о тренировках - должны своих питомцев потренировать с опытными собаками. И передать им свой опыт.
Ряды охотников с уиппетами редки пока - но зато какие у нас собаки!
Увезенные домой ушки, пазанки, хвостики - когда их берешь в руки сразу вспоминаешь, где пойман тот и этот....
Насчет травм - я вам скажу - уж по каким только местам мы ходили ! (фото я выставляла в прошлой теме) ни одна из собак не травмировалась.

 Отправлено: 13.12.11 17:09. Заголовок: Tatyana это не ужасы..

Tatyana это не ужасы - это Наташа обо мне и об Рашке заботится - он же нежное создание у меня, тепличный ботаник такой
а я ваще лох - так что что Наташе за предупреждения - спасибо! а вам - за рассказы бывалых и вдохновение!
...вот у меня вопрос: какие еще навыки можно заблаговременно тренировать у собаки? (про зайку на веревке я уже уяснила). а вот надо ли как-то , например, хваткость вырабатывать? поясню. когда мой псой начинает в играх заигрываться и уже не просто хватает-отпускает, но берет по месту с придушиванием, прижимает весом другую песу - я начинаю беспокоиться, останавливаю это дело (ну и ваще такие игры у нас только по взаимному согласию хозяек - одной лайкой и одним таксом. это у них взаимное такое обучающее ристалище регулярно) короче, собак я ему не разрешаю обижать - может ли это сыграть мне не на руку, когда дело дойдет до зайца? или там природа все равно возьмет свое, и пес пойдет до конца? что говорит статистика, знатоки? это про хватку и душение.
теперь про подачу. ваще-то песа умеет притаскивать апорты, даже выборкой маленько занялись - дай то, дай сё... но надо ли учить его таскать гипотетического тяжелого зайку мне в руки? (пока что собака, догнав шкуру, чуть понюхает-поклюет, обозначит, что догнал, - и стоит над ней - ждет, что дальше будет. и ваще он тяжести таскать не любит и ему явно неприятно некоторые предметы брать в пасть). а вот артурина Есеня - несет хозяину даже самые тяжелые штуки, в т.ч. "неприятные" - ей прямо нравится это дело. воот.
Иней пишет:

цитата:

У нас собаки тоже не охотничьих кровей

-

цитата:

что они способны конкурировать в поле с борзыми

обнадеживающие слова!

 Отправлено: 13.12.11 21:28. Заголовок: мой опыт охоты с уип..

мой опыт охоты с уиппетом небольшой, но зато достаточно большой опыт общения с местным опытным борзятником.
так вот наши совместные выходы в поле и его слова еще раз доказывают, что уиппет может быть рабочей борзой только до первого снега, температуры не больше -10 и под седлом.
зверь как то лиса и заяц в наших местах практически недостижимая добыча: заяц из-за резвости(степной крупный русак), лиса(в основном огневка и корсак) из-за размера.

По поводу дрессировки, мой муж как дрессировщик и фигурант многое мог бы сделать с уиппетами, но мы видели афганов и ирланских сеттеров на защите -это убогое зрелище. А общение и жизнь с уиппетами в городе - это не дрессировка, а социализация собаки в городе.

Так что Оля, твоя собака и тебе решать что с ней делать.
Я не против охоты, но и не фанат использования уиппета как промысловой борзой. Есть более специализированные породы этой группы.

 Отправлено: 13.12.11 23:55. Заголовок: млин.. :sm51: ну, я..

млин.. ну, я уже пожалела, что завела весь этот разговор.
Наташ, я же еще даже не успела что-то на практике натворить необратимое и ужасное. и не планирую. и это благодаря вашим советам в том числе- ибо делаю выводы, примеряя рассказанное вами на свою ситуацию. и я внимательно внимаю и тебе, и деушкам - у всех свой опыт охот и обоснование применимости/неприменимости уиппета в поле. а полярность мнений - видимо, неизбежный побочный эффект любого интересного разговора. в этом и ценность - можно определить диапазон вариантов нормы :)
может, конечно, зря я все в прямом эфире спрашиваю, но в ЛС это несподручно делать. и уж лучше пусть я тут опростоволосюсь - зато следующим новичкам уже не придется искать ответы на свои вопросы. пусть тоже проникнутся опасениями, как минимум. и окончательно для себя решат - надо им это или нет.
у меня же тот самый случай, когда то, чего больше всего хочется - менее всего возможно. блин, только что поняла - да в этом и манкость, стопудово! а если б я могла на раз-два выходить в поле - у меня б и вопросов не было, я б уже и шишек набила и опытным путем сама до многого дошла бы.
обещаю: если убежусь, что моя собака ващще-ващще не может догнать местного зайца - первым делом признаю это здесь во всеуслышание! а пока хочется верить, что это Рашке удастся. ...ну, считай, что в одном месте у меня детство заиграло, и я балуюсь, если хочешь :) может, на этом и успокоюсь, т.к. до "седла" у нас точно дело никогда не дойдет. так стоит ли начинать?. или так уж перебьемся - будем пугать мышей и голубей... впрочем, неважно. в любом случае я не стану вредить своей собаке, ввергать ее в опасные дела. это железно. да и мне просто-напросто лень всякое "опасное" по жизни.

 Отправлено: 15.12.11 09:13. Заголовок: Intriga пишет: заяц..

Intriga пишет:

цитата:

заяц из-за резвости(степной крупный русак), лиса(в основном огневка и корсак) из-за размера.

Заяц, если за ним побегать недельку-другую, будет доставаться, если у собаки есть резвостные качества, а лиса доступна не многим уиппетам, даже псовые мноие ее не берут, не из-за размера, а из-за исходящего от нее запаха опасности!!!

 Отправлено: 15.12.11 16:23. Заголовок: olmerk пишет: ...во..

olmerk пишет:

цитата:

...вот у меня вопрос: какие еще навыки можно заблаговременно тренировать у собаки? (про зайку на веревке я уже уяснила). а вот надо ли как-то , например, хваткость вырабатывать? поясню. когда мой псой начинает в играх заигрываться и уже не просто хватает-отпускает, но берет по месту с придушиванием, прижимает весом другую песу - я начинаю беспокоиться, останавливаю это дело (ну и ваще такие игры у нас только по взаимному согласию хозяек - одной лайкой и одним таксом. это у них взаимное такое обучающее ристалище регулярно) короче, собак я ему не разрешаю обижать - может ли это сыграть мне не на руку, когда дело дойдет до зайца? или там природа все равно возьмет свое, и пес пойдет до конца? что говорит статистика, знатоки? это про хватку и душение.

И статистика и знатоки скажут одно - у борзой должна быть хватка по месту. Это заложено генетически. Все борзые ( беговые в т.ч.) норовят схватить приманку. Или разрывают ее на финале среди своих.
Собаки, с которыми выходят в поле - также доводят дело до конца. Добычу схватывают и душат.
Ваши товарищи по играм, повзрослев, сами не допустят потом, чтоб их придушивали - потому что все породы с которыми вы гуляете : зверовые. Особенно таксофон.
Тот тоже не промах как и ваш-потому что этой породе свойственна также мертвая хватка. Просто вам, как владельцам надо, усечь момент, когда собаки позвзрослев будут отстаивать свое Я в стае. И игры закончатся.

 Отправлено: 15.12.11 16:28. Заголовок: Tatyana пишет: Заяц..

Tatyana пишет:

цитата:

Заяц, если за ним побегать недельку-другую, будет доставаться, если у собаки есть резвостные качества,

Правильно! На практике так оно и есть!
Только владельцам надо поднимать почаще свое мягкое место и выходить в поле, походив 3 часа.
Ведь ловят же собаки. Сколько фото к в теме висит!

 Отправлено: 15.12.11 18:26. Заголовок: Иней пишет: товарищ..

Иней пишет:

цитата:

товарищи по играм, повзрослев, сами не допустят потом, чтоб их придушивали - потому что все породы с которыми вы гуляете : зверовые. Особенно таксофон. Тот тоже не промах как и ваш-потому что этой породе свойственна также мертвая хватка. Просто вам, как владельцам надо, усечь момент, когда собаки позвзрослев будут отстаивать свое Я в стае. И игры закончатся.

ага, мы как раз потому и "дружим собаками", что на эту тему имеем одинаковое мнение с хозяевами. то есть, игры - это до поры до времени, и никто не падает в обморок , если эти игры жестковаты, но все понимают, что "сечь момент" надо обязательно.

... делюсь быстренько про игры со шкуркой. 1. бегать по следу (там , где шкурку тащили) - очень-очень собаке интересно и не надоедает. 2. догонять шкурку - тоже интересно. даже догонять собаку, которая утащила шкурку. 3. отнимать у собаки - никакого интереса. 4. догнав шкурку, собак интерес теряет, не играется с ней, может веселенько так полаять в мою сторону. наверное, это неплохо, что он ее не дербанит?... у нас на курсинге так же было -догнал, цапнул, потянул мочалку, трясанул - и все, никакого раздирания, хотя там было что-то типа трахеи нанизано для запаха.

 Отправлено: 15.12.11 19:11. Заголовок: У вас какой чучело? ..

У вас какое чучело? Свежее? Надеюсь только соль внутри шкурки? Там должно быть все как в натульном зайце. Голова, тело,ножки.
Просто вы должны добиваться,чтоб собака брала только по месту. Для этого шкурку потрясите перед мордой, пусть вцепится в область шеи. Потреплет. Вы похвалите.

 Отправлено: 15.12.11 20:51. Заголовок: Tatyana пишет: Заяц..

Tatyana пишет:

цитата:

Заяц, если за ним побегать недельку-другую, будет доставаться, если у собаки есть резвостные качества, а лиса доступна не многим уиппетам, даже псовые мноие ее не берут, не из-за размера, а из-за исходящего от нее запаха опасности!!!

вторым из главных качеств рабочей собаки, кроме резвости, является злоба и жадность к зверю. Так вот, если собака резвая, но не обладающая злобой, она будет догонять зверя, но не брать его. И наоборот, собака обладает большой злобой -быстрее словит зверя при первой возможности.
Поэтому резвость борзых испытывали по зайцу, т.к. заяц бежит (степной русак) прямолинейно и быстро.
А злобу -по лисе ,т.к. маневренность лисы очень высока. И чтобы догнать лису ее еще надо и словить. А лучше взять по месту.

Так вот, уиппет в Поволжских степях достаточно резвая собака по зверю, легко поспевает к русаку и лисе. А вот злобы для поимки очень часто не хватает. Но для курсинга этого достаточно, т.к. на первое место ставиться резвость.

 Отправлено: 16.12.11 11:29. Заголовок: Наталья, я еще раз п..

Наталья, я еще раз повторю, есть собаки, которым просто страшно подойти к лисе, и, между прочим, чтобы взять зайца тоже нужна злоба к зверю, бывает, что и на зайца ее не хватает. Поэтому многие собаки догоняют, обгоняют, заглядывают в глаза зайцу, но не ловят. У некоторых это проходит, когда они поучаствуют в поимке зверя с другими собаками. У остальных, к сожалению, нет

 Отправлено: 16.12.11 17:12. Заголовок: Будем надеяться, что..

Будем надеяться, что участники полей в будущем году смогут поймать своего степного русака и привезти домой заветные трофеи!
А мы им на месте поможем старой гвардией!

 Отправлено: 16.12.11 21:54. Заголовок: ждем тогда в гости в..

ждем тогда в гости в помощь старую гвардию для поимки поволжского степного русака

 Отправлено: 17.12.11 09:31. Заголовок: А ходить можно ежедн..

А ходить можно ежедневно? Кто договориться с охот. пользователем?

 Отправлено: 25.12.11 17:55. Заголовок: ходить можно каждый ..

ходить можно каждый день в сезон охоты при наличии путевки.
обычно мы берем разрешение на притравку с 1 сентября, а потом "плавно" берем путевку на охоту, которая заканчивается 28 февраля.

а как у вас?

 Отправлено: 27.12.11 18:09. Заголовок: А у нас, новости. Пш..

А у нас, новости.
Пшли состязания в четверг-пчтниуц у меня.
От равняжки уходила дальняя лиса и шла на мой сектор,где я стояла наблюдателем.
Пустила по ней Инея.Пока он шел на встречу лисе, выпускала Тигриса из клетки. Пока выпускала, лиса отросла. Тигрис к Инею, тот ко мне.
Зато Тигрис погнал по горячему следу лисы и стал ее настигать. Вернулся с дырками в голове, довольный.



Эксперт Халмоши его похвалила


Чтоб не утащили со стола, сидят в боксе и на передних сиденьях

 Отправлено: 27.12.11 20:27. Заголовок: Молодцы! А у нас ник..

Молодцы! А у нас никуда не выедешь. Где на копытников-ружейников не наткнешься - там снега по пояс, а где снега нет - там ружейники путевки закрывают.

 Отправлено: 27.12.11 22:56. Заголовок: Обожаю эту тему! Пож..

Обожаю эту тему! Пожалуй самая захватывающая на форуме..
Наш ветеринар-борзятник (у него русские борзые) предложил с ним поохотиться.. Но это не раньше осени он сказал.. Как раз к тому времени подрастём.. Сейчас нам ещё 4 месяца.. В общем думаю попробовать.. А пока буду перечитывать всю тему и морально и физически готовиться
Как Вы думаете, наверно, до охоты необходимо познакомить своего пса с борзыми-партнёрами, чтобы не подрали его в азарте охоты?
P.S. Вопрос ко всем кто в теме..

 Отправлено: 27.12.11 23:25. Заголовок: не могу удержаться. ..

не могу удержаться. Преодрлевая командировочные тебефонные интернет- трудности,сообщаю: рпб нам хоть и друзья, но в процессе скачки принимали за зайку. Олин раз на курсинге,второй - уже просто так носились. ...Крючки падают, и уипп оказывается в пасти. Моему оба раза везло- его догоняли и пока он кувыркался, рпб признавали: это ж наш!- и теряли интерес. Все живы ттт и дружат дальше , но на скачку их вместе больше не поставлю.жаль, что некому было подсказать вовремя. Теперь уж буду блюсти технику безопасности.

 Отправлено: 28.12.11 00:26. Заголовок: olmerk пишет: его д..

olmerk пишет:

цитата:

его догоняли и пока он кувыркался, рпб признавали: это ж наш!- и теряли интерес

А я думал уиппет быстрее рпб бегает
Значит совсем не стоит даже пробовать совместную с рпб охоту?

 Отправлено: 28.12.11 09:09. Заголовок: Совсем скоро псовые ..

Совсем скоро псовые признают уиппетов за своих. У нас все охотятся вместе, очень часто бывает, что и работают по одному зверю, никто никого не ловит. Поначалу опасались. Вот в Кургане псовые уиппетов видят только раз-два в году - наших, когда мы приезжаем. Те никак привыкнуть не могут. И то я думаю, что это издержки воспитания. Они на улице живут, многие из них, я точно знаю, слова нет, нельзя и не слыхивали. Ходите почаще с псовыми и скоро все наладится.
Когда Маша и Фея были мелкие - это было с 1,5 до 2,5 лет, мы псового кобеля Аметистовая Свора Янтарь (он очень мощный, невысокого роста, но очень богатого костяка, на 2 года старше моих девок) тренировали за ними. Они бегают, а он пытается их догнать. Но поймать их и в мыслях не было. Он мышцы качал.
Пробуйте, собаки привыкнут друг к другу, а когда увидят, как работают, то сразу станут одной стаей.

 Отправлено: 28.12.11 14:49. Заголовок: Ребята, вижу, что те..

Ребята, вижу, что тема охоты с уиппетом интересна начинающим и есть у них много вопросов. Что да как и правильно ли делают они ? В т.ч. и такие как работа с псовыми.
Думаю, редакторы форума и этой ветки в частности, не будут против, если я подниму свои и чужие расскажы по таким испытаниям проводившиеся в 2002-2003гг у нас в области.
Теперь это древний архив, но он может быть полезен для чтения именно молодым и начинающим.
Поэтому прошу ссылку не убирать.
Открывайте: http://borzaya.h1.ru
раздел ОХОТА
- Донецкие испытания и
- Как питерцы за 1000 верст ездили.
Лучшее,что было и есть сейчас - отражено в этих полевых наблюдениях, в записях по горячим вомпоминаниям.

 Отправлено: 28.12.11 18:22. Заголовок: Иней, спасибо. Буду ..

Иней, спасибо. Буду изучать. Надеюсь, через год еще не поздно будет начать практиковаться.
Или мы уже пЕРЕЗРЕЛИ?

 Отправлено: 29.12.11 08:30. Заголовок: Да нет, все в порядк..

Да нет, все в порядке. Главное,чтобы владельцы созрели. А собак можно подготовить и за сезон к понятиям охоты. И это зависит от владельцев. Читайте указанную выше ссылку и вам многое станет понятно. Опыт охот.собаки приходит от количества ее выходов в поле и от хороших учителей.

 Отправлено: 29.12.11 08:46. Заголовок: О полевых испытаниях..

О полевых испытаниях прошедших в Мариуполе неделю назад.
http://forum.0629.com.ua/viewtopic.php?f=143&t=214767&sid=6aec5ce4235c366bd80641c775c7745b

 Отправлено: 29.12.11 22:08. Заголовок: Хочу рассказать небо..

Хочу рассказать небольшую историю про своих собак. Четыре года назад мои собаки убили на поле косулю. Большего страха я в жизни не испытывала! Мы гуляли на поле, вокруг миллиорационные канавы, за ними глухой лес, с одной стороны дорога... И вдруг собаки замерли и понеслись к канаве. Мы с мужем находились от них на расстоянии 500 метров. Не было никакого лая - только какая то возня в кустах у воды. Когда мы подбежали - кобель держал косулю за бедро, а сука висела у неё на шее. У меня просто какой то ступор образовался - я не могла даже говорить! Муж стал оттаскивать собак, что с трудом удавалось - они просто мёртвой хваткой повисли на этой несчастной косуле! Челюсти буквально было не разжать! Думаю, что для уиппета косуля - это слишком большое животное, чтобы быстро его убить. Я не знаю, может животное было больное или старое, но факт остаётся фактом... Мне очень долго снилась эта сцена и глаза этой чёртовой косули... Так вот, резюме: такие переживания не для меня, однозначно! С тех пор я очень внимательно оглядываю окрестности прежде, чем отпустить собак с поводков!
Надо сказать, что мой старший кобель вообще крейзик на охоте. Он всегда кого то выслеживает и самое плохое, что уводит за собой и всех остальных собак! А сколько он убил птиц! И каких то в поле, которые бегают (я не знаю кто это такие были) и просто на лету ловил даже. Причём много раз находил этих птиц не он, а другие собаки, но они начинали красться за птицей, как бы выслеживать её и тут подбегал старшенький, укоризненно так смотрел на молодёжь, мол чего вы её гоняете, вот, как надо и цап... Надо сказать, что убив птицу, он бросал её и совершенно терял к ней интерес, тогда как молодежь хватала трупик и бегала радостно с ним по полю, выхватывая друг у друга. Отобрать дохлую птицу не представлялось возможным - бегали пока не надоедало. Зайца мы видели только один раз. Но, по счастливой для нас случайности, мы буквально за пару секунд до того, как увидели зайца успели пристегнуть собак на поводки. Муж еле удержал собак, когда они увидели всё-таки зайца - они рвались с поводков и просто кричали криком. Так что, безусловно, в уиппетах очень силён охотничий инстинкт, но я не хочу развивать его в своих собаках! Мне была крайне страшна и неприятна эта сцена с косулей!

 Отправлено: 30.12.11 10:21. Заголовок: Lancar пишет: Так ..

Lancar пишет:

цитата:

Так что, безусловно, в уиппетах очень силён охотничий инстинкт, но я не хочу развивать его в своих собаках!

То что природой заложенно это уже не убьешь.

 Отправлено: 30.12.11 12:39. Заголовок: А природой много чег..

А природой много чего заложено :) Я не могу ответить на вопрос: "Зачем МНЕ это надо?" Мне не приятен сам факт убийства! Я не испытываю никакого драйва от созерцания трупика несчастного животного - только страх и жалость. Озвучиваю только своё мнение на этот счёт. И историей поделилась с форумчанами не для того, чтобы отбить у кого-то желание охотиться со своими собаками. Это личное дело каждого. Просто, вот, захотелось рассказать... Ничего "убивать" в своих собаках я не собираюсь - я просто не дам им это сделать ещё раз! По крайней мере, очень постараюсь!

 Отправлено: 30.12.11 12:59. Заголовок: А если они поймают з..

А если они поймают зайца? Вы что его бросите на поле?
А если собаки поймают зайца на полевых испытаниях, (а вам нужен рабочий диплом для участия в рабочем классе на выставке), Вы что откажетесь от диплома?!
Ведь второго такого случая и может не представиться вообще!
За косулю я Вам скажу что глаза косули, действительно не для слабонервных. Многие из ружейников предпочитают ее вообще не стрелять даже, помня то.

 Отправлено: 30.12.11 13:21. Заголовок: Да, брошу на поле. К..

Да, брошу на поле. Косулю мы оставили... Я из Латвии и охота с борзыми у нас запрещена. Раньше охотились и с псовыми и с греями.

 Отправлено: 30.12.11 16:31. Заголовок: olmerk пишет: не мо..

olmerk пишет:

цитата:

не могу удержаться. Преодрлевая командировочные тебефонные интернет- трудности,сообщаю: рпб нам хоть и друзья, но в процессе скачки принимали за зайку.

Оля, у нашего знакомого своя же стая псовых и хортых растянула молодого пса. Поэтому или охота только своей стаей или парно-уиппетов.

 Отправлено: 30.12.11 16:33. Заголовок: Иней пишет: а вам н..

Иней пишет:

цитата:

а вам нужен рабочий диплом для участия в рабочем классе на выставке

На сколько знаю в Европе для рабочего класса уиппетов нужны беговые дипломы, а вовсе не охотничьи. Во-первых, порода задумывалась как беговая, а не охотничья, во-вторых, в цивилизованных странах охота с борзыми давно запрещена как негуманная. Поэтому подозреваю, что охотничьи дипломы там могут вызвать негативную реакцию. Ну у нас то да, свой путь.

Я тоже никого не отговариваю от такой охоты, все люди взрослые и сами решат кому что надо. Просто хочется, чтобы все же люди, особенно новички, знали хотя бы в самых общих чертах историю и стандарт (основные положения) любимой породы и ее предназначение, а не только легенды и мифы.

Маруся пишет:

цитата:

То что природой заложенно это уже не убьешь.

абсолютно согласна! Но. Доберы моей подруги убивают кошку за доли секунды, не успеешь опомниться. Задавить косулю? Да хоть стадо. Только дай волю. Но ведь никто на этом основании не станет причислять их к охотничьим? А если соседская дворняга передавит ваших (Маруся, я сейчас не конкретно к вам, а вообще) кур, вы вряд ли будете восторгаться ее охотничьими наклонностями. Скорее будете очень возмущены, что такая дрянь не привязана. Это я к тому, что не надо "делать" из породы "уиппет" охотничью только потому, что многие из них давят зайцев и другую живность. В конце концов инстинкт преследования у уиппетов действительно культивируется, т.к. без этого собака не побежит на соревнованиях. А вот побежит она за мочалкой или животным решает уже владелец.

 Отправлено: 30.12.11 16:35. Заголовок: и дело не в том что ..

и дело не в том что они не знают слово "нельзя" и живут в вольерах. Всё таки псовые, содержащиеся в квартире на диване и в вольере -это различная психология. Но , есть зверовые промысловые собаки.. а есть кто просто ходит для диплома в рабочий класс.

это я к тому -с кем ходить на охоту и пускать своих уиппетов.

а вот еще из страшилок, вспонимая как Оле предложили компенсацию за вдруг подстрелянного ее уиппета в пылу азарта охотников.
У знакомого недели две назад на коммерческой охоте на фазана подстрелили его дратхаара- насмерть. Причем наш знакомый -организатор этого мероприятия и его собака работала для нахождения и поднятий фазана для людей, кто заплатил за такую охоту.

 Отправлено: 30.12.11 18:55. Заголовок: По части подстреленн..

По части подстреленного дратхаара - то тут несоблюдение правил охоты и обращения с оружием. Подстрелить крупную собаку?...Это надо постараться.

 Отправлено: 30.12.11 18:55. Заголовок: По части подстреленн..

По части подстреленного дратхаара - то тут несоблюдение правил охоты и обращения с оружием. Подстрелить крупную собаку?...Это надо постараться.

 Отправлено: 30.12.11 19:12. Заголовок: Мы живем в России /..

Мы живем в России / Украине, где охота разрешена и приносит немалые деньги в казну государства. А для охотника - это увлечение.
Уж я не знаю, я не видела таких владельцев борзых, кто отказывался или бросал на поле пойманный собаками трофей! Причем в честной борьбе.
А если у кого то из владельцев слабые нервы и он очень впечатлителен, то не надо, думаю, ходить в поле.
Тут или видишь великолепную работу и поимку и радуешься за питомца!
Либо он бежит, а ты думаешь - хоть бы не поймал. А поймал, будете бить его? Или выдирать добычу по неграмотности из пасти его? Тогда зачем, действительно, ходить в поле? Берегите нервы.
Lancar вы пишете:
Я не испытываю никакого драйва от созерцания трупика несчастного животного - только страх ...
Вы уж определитесь где Вы? Посередине быть не получится.
А Ваш страх отчего, чего Вы боитесь? Того,что собака сделала сама дело?
Странный вы.

 Отправлено: 30.12.11 19:55. Заголовок: Вот фото с полевых и..

Вот фото с полевых испытаний, где мои уиппеты уходят за лисой. Хороший фотоаппарат заснял,как лисица обдурив собак, пригнулась, когда увидела их ....
На фото,как видим - чешет за уже камышом.
Скачка была славная!

 Отправлено: 30.12.11 20:01. Заголовок: Что странного? Извин..

Что странного? Извините, не поняла? Что значит "быть посередине"? По-моему, я ответила совершенно конкретно, что это не мой путь! Мои собаки охотиться не будут - Я этого не хочу! Высказывала лишь своё мнение и описывала лишь свои ощущения... А страшно не от того, что собака сделала САМА дело, а от того ЧТО она сделала! А посему, разговор на эту тему для себя считаю исчерпанным.
P.S. Просто уже разговор глухого со слепым получается :)

 Отправлено: 30.12.11 20:20. Заголовок: Извиняюсь почти похо..

Извиняюсь
почти похоже
Lancar и Langan.
2 разных человека.

 Отправлено: 30.12.11 21:41. Заголовок: Иней пишет: По част..

Иней пишет:

цитата:

По части подстреленного дратхаара - то тут несоблюдение правил охоты и обращения с оружием. Подстрелить крупную собаку?...Это надо постараться.

а дело даже не в отсутствии знаний правил охоты, таких стрелков хоть отбавляй.
уж если людей ранят, то что говорить про собак.

азарт в глазах, увидели дичь и палят быстрее.

 Отправлено: 30.12.11 21:58. Заголовок: Да, а часто на шорох..

Да, а часто на шорох стрелялют...
С таким человеком бы я точно не стала НИКОГДА охотиться.

 Отправлено: 31.12.11 00:38. Заголовок: Иней пишет: Извиняю..

Иней пишет:

цитата:

Извиняюсь почти похоже Lancar и Langan. 2 разных человека.

Иней, я как раз склоняюсь к охоте или как минимум разок-другой попробовать своего пса в этом деле.. Убеждён, что уиппет был выведен изначально для охоты, а уже потом стал беговой собакой, а теперь ещё и диванной собачкой.. Для меня порода интересна не только экстерьером, а ещё и своими способностями охотника ну и спринтера, конечно.. В охоте, как мне кажется, оба эти качества раскрываются по полной и азарт на пределе..
Моя заводчица из Литвы рассказавала как одна из её сук во время прогулки (это не была охота) в поле зайца словила.. Так её муж довольно крупный мужчина даже заплакал от переполняющих его чувст гордости и восхищения своей собакой..
Я только читая Ваши посты, испытываю волнения, а представляю каково было бы быть на месте событий и в реальности переживать все эти эмоции.. Чесно говоря, не знал, что женщины тоже могут быть азартными охотниками.. Искренне восхищён!
А что касается зайки, так всех зверей жалко.. В том числе и тех что мы едим.. Однако же мы не становимся вегетарианцами и продолжаем их кушать..

 Отправлено: 31.12.11 09:30. Заголовок: и шубки мы норковые ..

и шубки мы норковые или лисьи предпочитаем, почему то большинство из нас не плачут над отбивной говядиной и фаршированной индейкой, какой то двойной стандарт получается, Вам коровок и баранов не жалко? Лично моё мнение- охота это искусство, опасное, захватывающее, требующее максимальной концентрации и дисциплины.

 Отправлено: 31.12.11 13:01. Заголовок: Настя пишет: охота ..

Настя пишет:

цитата:

охота это искусство, опасное, захватывающее, требующее максимальной концентрации и дисциплины.

В поле уиппеты очень дисциплинорованны - они все во внимании.
Тем более что владелец их - обладает теми же качествами. И даже больше. Он часто показывает собакам зайца сам ( т.к уиппеты небольшого роста ) и они по одному мановению его руки или крика ( понимая его!) - летят туда куда он указал. Это собаки не расхлябанные, а полная концентрация !

 Отправлено: 01.01.12 00:50. Заголовок: Langan пишет: я ка..

Langan пишет:

цитата:

я как раз склоняюсь к охоте или как минимум разок-другой попробовать своего пса в этом деле..

странно, а я то думала что у вас именно щенок из шоу-помета

 Отправлено: 01.01.12 02:59. Заголовок: Вроде так, но выстав..

Вроде так, но выставки меня меньше прельщают чем другие виды деятельности этой породы.. Посмотрим как наши инстинкты работают, а там и решим, что нам больше подходит

 Отправлено: 01.01.12 16:02. Заголовок: Иней пишет: Извиняю..

Иней пишет:

цитата:

Извиняюсь почти похоже Lancar и Langan. 2 разных человека.

Нет, Вы не ошиблись. Но это опять из песни: ..."каждый выбирает по себе"...
Lancar пишет:

цитата:

Lancar

Вас же никто не заставляет ловить животных. Не ходите со своими собаками туда, где водятся объекты охоты для уиппетов. А если нет таких мест, может сменить место, или породу?

 Отправлено: 01.01.12 16:04. Заголовок: Intriga пишет: из ш..

Intriga пишет:

цитата:

из шоу-помета

Наташа, моя Фея тоже из шоу-помета, а охотница до того страстная, аж сворка дрожит, когда загон идет...

 Отправлено: 01.01.12 20:24. Заголовок: Шоу - пометы и не шо..

Шоу - пометы и не шоу.
Каждый выбирает по себе. Охота или поле.
Но уиппет такая порода, что можно совмещать выставки и поле. Что с успехом делают некоторые владельцы шоу-собак.

 Отправлено: 01.01.12 21:41. Заголовок: о чем и речь...

о чем и речь.

 Отправлено: 01.01.12 22:32. Заголовок: Спасибо, поддержали,..

Спасибо, поддержали, а то я засомневался уж было.. Мы не стремимся стать лучшими охотниками.. Цель хорошо провести время вместе, собака и я.. Пообщаться с природой и получить дозу адреналина.. Похоже у человека инстинкт охотника тоже не совсем угас

 Отправлено: 02.01.12 09:56. Заголовок: Никто не стремиться ..

Никто не стремиться быть охотником промысловиком, занимающемся только этим. У всех нас есть свои основные дела и работа. А в полях мы как спортсмены. Пообщаться, растрясти свои мышцы, походить по полям и увидеть, то, что среди быта не заметно. Закат солнца к примеру, игру красок на осенних листьях....
А уж когда уиппет ушел за зайцем, могу по себе сказать,что стою с трепетом в душе. В ожидании, смог ли он на равных с диким зверем проявить свои природные качества!? И не я одна такая. Все знакомы с этими переполняющими их, чувствами, все, кто видит обязательным досугом собаки не диван и выставки, а поле.
Поэтому в этой ветке Вас поддержат и не дадут упасть духом. Ничего не берите в голову, а тренируйте собаку! В них большой потенциал.
Сейчас у нас в городе люди взяли грейхаунда( а это охотники со стажем в 30 лет) и думают все же в пару к нему уипппета брать,потому что понимают.что мелкая собака легче и маневреннее.

 Отправлено: 02.01.12 12:11. Заголовок: шоу, не шоу..... я..

шоу, не шоу.....

я не о том.

Если у вас было желание заниматься преимущественно спортом, то можно было просто взять щенка не из такого перспективного помета.
Или для вас была не важна его стоимость

 Отправлено: 02.01.12 12:16. Заголовок: Иней пишет: Никто н..

Иней пишет:

цитата:

Никто не стремиться быть охотником промысловиком, занимающемся только этим. Сейчас у нас в городе люди взяли грейхаунда( а это охотники со стажем в 30 лет) и думают все же в пару к нему уипппета брать,потому что понимают.что мелкая собака легче и маневреннее.

Оля, ну вы то ркф-выставки не посещаете. Для вас основное направление охота или не так всё-таки?
Опять же вопрос, знакомые КАКОГО грея взяли? Сомневаюсь что из шоу-питомника. В Тольятти вон тоже привезли двух греев, которые даже не имеют ркф-родословной. Взяли именно под бега.

Так что не путайте пресное с соленым.
Тема про охоту вот и говорите всё как есть.

И про то как ваш уиппет приходит с дырками после пуска за зайцем или лисой, что неизвежно при использовании собаки в охоте.

 Отправлено: 02.01.12 13:04. Заголовок: Tatyana, посты мои в..

Tatyana, посты мои внимательно прочитайте! То что произошло, была случайность и мы много раз гуляли прекрасно на этом поле. Кобель теперь в лес ходит только на поводке - я же написала. Вы пишите: "Не ходите со своими собаками туда, где водятся объекты охоты для уиппетов" - так, совсем недавно, например, в Таллинне, в городском парке мой щенок 6-ти месяцев погнал зайца! Хозяева даже не ожидали, что в городе может быть заяц!
Породу не сменю, уж извините, так как не первый год в этой самой породе и имею питомник :) Порода действительно прекрасная, собаки умнейшие и заниматься с ними можно чем угодно! А охота, как справедливо написала Иней в одном из постов - это увлечение! А увлечения у каждого разные. Вы согласны?:)

 Отправлено: 02.01.12 14:28. Заголовок: А насчёт мехов, упот..

А насчёт мехов, употребления в пищу мяса и жалости ко всему живому, ну, для меня, например , существует разница между килограммом мяса, купленного в магазине и тушкой ещё тёплого животного, которую вам предстоит как-то разделать - снять шкурку, выпотрошить и т.д. Я к такому не готова! Меха не ношу, так что не надо обобщать. Я описывала конкретный случай и свои чувства по отношению к этой несчастной косуле. Поверьте, пожалуйста, было действительно страшно... Но я ни разу не написала, что кого-то отговариваю или осуждаю. Понимаете, у каждого человека в жизни есть какая-то грань, ну, образно говоря - черта и каждый человек сам определяет эту самую границу, то, через что он не может переступить...
Ведь кто-то и на бойнях работает или те же врачи. И я помню себя девчонку-студентку после первого посещения анатомички! Я мясо, кстати, не могла потом почти год есть. Да, собственно, таких половина группы было и помню, как злился наш преподаватель и орал, что наше место в кулинарном техникуме, а не в медицине! :)
Прошу прощения за флуд :)
А ещё, здесь кто-то писал насчёт заграницы, да, они не охотятся, но, например, у папы (Норвегия) щенков из моего последнего помёта есть диплом 2-ой степени по кровяному следу, чем его хозяйка очень гордится. И очень многие собаки ходят на курсинг и имеют курсинговые лицензии. Это вообще приветствуется и не важно какой результат собака показала. Я, конечно, сейчас пишу не про питомники, ориентированные только на бега. Так что нельзя сказать, что уиппеты - это диванные собаки.

 Отправлено: 02.01.12 14:47. Заголовок: И ещё, 100% согласна..

И ещё, 100% согласна с Наташей по поводу травматизма!!!

 Отправлено: 02.01.12 15:21. Заголовок: Intriga пишет: Если..

Intriga пишет:

цитата:

Если у вас было желание заниматься преимущественно спортом, то можно было просто взять щенка не из такого перспективного помета. Или для вас была не важна его стоимость

Это уж не нас с Вами касается,кому из какого помета и за сколько денег брать,да и чем с собакой заниматься.
Я и на выставки хожу и бегаем и мечтаю к Ольге в Мариуполь съездить.
Охота с собаками вполне гуманна,если без ружья.

 Отправлено: 02.01.12 16:30. Заголовок: Intriga пишет: И пр..

Intriga пишет:
И про то как ваш уиппет приходит с дырками после пуска за зайцем или лисой, что неизвежно при использовании собаки в охоте.

Почему не избежно?
В большинстве случаев все нормально.
Иногда случается. Да, скрывать нечего. Не вижу криминала в этом моменте.
В спорте у спортсменов тоже травмы бывают.

 Отправлено: 02.01.12 16:57. Заголовок: Intriga Оля, ну вы ..

Intriga
Оля, ну вы то ркф-выставки не посещаете. Для вас основное направление охота или не так всё-таки?
Опять же вопрос, знакомые КАКОГО грея взяли? Сомневаюсь что из шоу-питомника. В Тольятти вон тоже привезли двух греев, которые даже не имеют ркф-родословной. Взяли именно под бега.

Когда то собака соберет все что можно собрать и будет мульти-пульти чемпионом и потом что? Куда прыгать выше? В чем еще ее реализовывать? Скажите? В вязках? Так не больно разбирают щенков, не все готовы иметь борзую, в которой проявляются инстинкты охотника и бегуна.
Поэтому я с удовольствием приду на пару-тройку охот.выставок под эксперта-породника, разбирающемся в анатомии борзой и видящей в ее породном строении недостаки и достоинства. Получу,то что заслужит и дальше буду реализовывать ее природные качества - бег, охоту - для чего она в принципе и выведена.
Кроме того, ведь в поле выйдут такие же собаки и чья из них поймает - еще вопрос!
Та же конкуренция, где все равны!
Где собак судит не эксперт, отдающий предпочтение той или иной собаке - а поле со всеми его рельефами и скоростной зверь.
Вот такой досуг и не дутые титулы, думаю, больше ценен.

 Отправлено: 02.01.12 17:09. Заголовок: Получить полевой дип..

Получить полевой диплом - вот это достижение! А уж поймать.... браво-брависсимо такой собаке!

 Отправлено: 02.01.12 17:14. Заголовок: Lancar пишет: А ещё..

Lancar пишет:

цитата:

А ещё, здесь кто-то писал насчёт заграницы, да, они не охотятся, но, например, у папы (Норвегия) щенков из моего последнего помёта есть диплом 2-ой степени по кровяному следу, чем его хозяйка очень гордится. И очень многие собаки ходят на курсинг и имеют курсинговые лицензии. Это вообще приветствуется и не важно какой результат собака показала.

Приветствуется потому что они лишены охоты.
По кровяному следу - уиппеты тоже, будь здоров, работают.