Отправлено: 06.07.15 20:16. Заголовок: Беговые уиппеты

сегодня посмотрела странички и видео с разных чемпионатов по рейсингу
и вот что рассмотрела
за рубежом беговой уиппет в основной массе такой

короткие передние лапы
длинные задние
за счет чего попа задрана





а вы как думаете - стоит ли в России беговых уиппетов доводить до такого вида/типа/конституции?




и, конечно, такие боксы - просто мечта, как и беговые треки



очень жаль что в Москве и ближайшем Подмосковье не нашлось пока ни энтузиастов ни спонсоров для строительства хотя бы одного такого трека, но я надеюсь, что когда-нибудь моя мечта осуществится

 Отправлено: 06.07.15 21:05. Заголовок: natka пишет: коротк..

natka пишет:

цитата:

короткие передние лапы длинные задние

Их передние лапы не короткие, это кажется именно за счет того, что они не вислопопые, как подобает шоу-уиппету. Такое строение позволяет развивать высокую скорость за счет сильного толчка задними лапами, которые могут заходить далеко под туловище в момент складки.
Уиппет 100 лет назад



А сейчас очень велика разница между настоящими беговыми собаками и шоу - как две разные породы.

 Отправлено: 06.07.15 21:25. Заголовок: спасибо за информаци..

спасибо за информацию

но все же.. стоит ли к этому стремиться в разведении беговых линий.. или нет?

 Отправлено: 06.07.15 21:57. Заголовок: natka пишет: но все..

natka пишет:

цитата:

но все же.. стоит ли к этому стремиться в разведении беговых линий.. или нет?

Беговые линии стремятся к максимально возможной скорости собаки, так что стремится к такому типу именно бегового уиппета естественно.

 Отправлено: 07.07.15 16:30. Заголовок: natka Вот предлагаю ..

natka Вот предлагаю вам прочитать "интервью Александра Голиздрина" и тут же ответ на его доводы оппонента "Я владелец уиппетов шоу-линий и эксперт-кинолог." С нашего форума кстати! Если вы её конечно не читали ещё.
http://whippet-club.forum2x2.com/t54-topic
На мой взгляд, Александр Голиздрин очень здорово обосновал свою точку зрения, почему нужно стремиться к такому типу. В отличии от оппонента, которая, как мне кажется, противоречит сама себе.
На мой взгляд, шоу линии превращают породу (любую) в декоративную! Что несомненно вредит породе, ибо не развивает и не закрепляет природную мотивацию базового породного инстинкта преследования.

 Отправлено: 07.07.15 17:35. Заголовок: Victor "На мой в..

Victor "На мой взгляд, шоу линии превращают породу (любую) в декоративную!"
Что за бред!!!! У меня выставочные Интер- и Мульти чемпионы становились беговыми Чемпионами. Абсолютно согласна с Еленой, что ПРАВИЛЬНО сложенная собака будет хорошо бегать. А "интервью" г. Голиздрина, напичканное кучей "умных" слов вообще ни о чем. Не зря ведь для беговых собак для получения серьезных титулов нужны оценки с выставок ранга СACIB, а это значит, что собака должна иметь нормальный экстерьер.

 Отправлено: 07.07.15 19:00. Заголовок: shark Лариса, здравс..

shark Лариса, здравствуйте!
Брежу я от того, что имею пример в породе доберман, немецкая овчарка и западно-сибирская лайка. Все три собаки имея кучу титулов по экстерьеру были не пригодны к выполнению той работы ради которой выводились. В том вина, не собак конечно, а хозяев, которые в угоду шоу не дрессировали собак как положено. Доберман терял голову и впадал в истерику при малейшей попытки заставить его работать на площадке и при этом шел в разведение.
Лайка чуть не погибла на первой же охоте. Спасла рабочая лайка и она же, раненая, нашла горе собаку в лесу! Тоже шел, так как кобель, в разведение!
Справедливости ради немецкая овчарка сумела приспособиться, пусть и не сразу, но смогла нести службу согласно породе.
Вот спрашивается, какие гены или качества они передавали потомкам?
Если при разведении делать ставку на экстерьер и не культивировать основные качества любой породы то порода становится - декоративной!
Та же Елена, прямо говорит о том, что шоу собаки её не бегают, и она не старается, закрепит спортивный темперамент собаки, а значит и не выбирает собак в разведение по показателям в спортивном плане. В помете же может быть красивая собака, но не выдающаяся по бегам?
Значит медленный и красивый кобель спарится с медленной и красивой сукой и кто у них получится???? Красивые и быстрые что ли?
Если же вы Лариса, при разведении учитываете и красоту, и спортивность, то это же хорошо!!! Пусть будет много красивых и быстрых уиппетов!!!!
В "интервью" согласен, много не подтвержденных утверждений, но достойно, т.е. обоснованно Голиздрину ни кто не ответил. А утверждение, что Интер- и Мульти чемпион выиграл бы и на бегах, из разряда - Да мы бы их там всех победили, нам просто это не надо! Право слово - смешно.
Дорогая Лариса и Елена!!! Я уважаю Вас и ваше мнение, и спорить не буду, не по рангу спорить с Вами. Просто хочу, что бы собаки во всех породах, выполняли и делали это на отлично то, для чего их выводили.

Прошу прощенье если, что не так!

Здоровья и удачи Вам!

 Отправлено: 07.07.15 19:36. Заголовок: Не вижу ничего плохо..

Не вижу ничего плохого в двух ветвях разведения. Лично я, да простят меня владельцы уиппетов как на фото в первом посте, я б ни за что в жизни не завела бы уиппета, будь они все такие... У каждого свои цели, и если человек хочет собаку как компаньона для прогулок - прекрасно, если он хочет собаку в бега - отлично, и если в шоу тоже чудесно. Каждому свое.

 Отправлено: 07.07.15 19:39. Заголовок: shark пишет: Абсолю..

shark пишет:

цитата:

Абсолютно согласна с Еленой, что ПРАВИЛЬНО сложенная собака будет хорошо бегать.

Не поверите, и я согласна Но из этого следует, что нормально сложенных собак у нас единицы. Так как бегом особым, в России, еще пока никто не отличился. В России нет ни беговых питомников, ни подготовительных площадок, и по большому счету нет НИЧЕГО, кроме слов.

shark пишет:

цитата:

Не зря ведь для беговых собак для получения серьезных титулов нужны оценки с выставок ранга СACIB

Лариса, боюсь вы путаете глазунью с омлетом. На сколько я понимаю, оценка с выставки нужна только любителям, а профессионалам и действительно рабочим собакам она ни к чему.

 Отправлено: 07.07.15 20:03. Заголовок: Ната пишет: Не пове..

Ната пишет:

цитата:

Не поверите, и я согласна Но из этого следует, что нормально сложенных собак у нас единицы. Так как бегом особым, в России, еще пока никто не отличился. В России нет ни беговых питомников, ни подготовительных площадок, и по большому счету нет НИЧЕГО, кроме слов.

Ната, спасибо! Закрыли дискуссию умыв всех. И приверженцев спорта и шоушников. Пять баллов!

Про наличие в России "НИЧЕГО" тоже пять!!! Очень грустно это!

 Отправлено: 07.07.15 20:11. Заголовок: Я вообще со всеми со..

Я вообще со всеми согласен. Конформизм форева
Кроме одного момента: беговые уиппеты тоже красивые, у них определенно есть свои харизма и эстетика. А любоваться можно не только совершенством и законченностью форм, но и бегом, и работой уиипетов. Мы живем в такое время, когда нас окружают миллионы дизайнерских и высокохудожественных вещей, богатсво форм, расцветок, фактур - всё это прекрасно (сейчас даже самый последний чайник - продукт гармонии и дизайнерского искусства), но все эти вещи в большинстве своём статичные. Именно по-этому наблюдается легкая пресыщенность статическим эстетизмом, и дефицит красоты движения. И большое счастье, что я знаком с уиипетами, они красивы и в статике, и в движении, и вообще лучше всех

 Отправлено: 07.07.15 20:19. Заголовок: Victor пишет: Закры..

Victor пишет:

цитата:

Закрыли дискуссию умыв всех

Виктор..а я не стремлюсь к закрытию дискуссии.. мне интересно мнение всех! Поэтому.. продолжайте.. а я почитаю.. ))))

в теме щенков - представлен помет от двух привезенных собак из немецкого питомника, где в описании к помету написано что почти все собаки питомника бегают рейсинг и курсинг.. по экстерьеру они ничуть не похожи на бегового уиппета прошлых лет, представленного в одном из сообщений Маськи, а также и на собак моего топового сообщения.

Спрошу по другому

Можно ли такой питомник назвать беговым? Или же есть какие то критерии определяющие понятие *беговой питомник* ?

 Отправлено: 07.07.15 20:24. Заголовок: Marosii Я вообще не ..

Marosii Я вообще не видел не красивых уиппетов. Они все прекрасны! Во всем!

 Отправлено: 07.07.15 20:38. Заголовок: natka Я про дискусси..

natka Я про дискуссию мою и Ларисы!
Критерием бегового питомника является то, что собаки питомника участвуют и побеждают в бегах. И в родословных производителей значится победы в спорте. И наверное в приоритете именно победы в спорте, а не в шоу!

natka пишет:

цитата:

а вы как думаете - стоит ли в России беговых уиппетов доводить до такого вида/типа/конституции?

Почему доводить? Как писал раннее, лично мне они не кажутся не красивыми! И если они, возможно, бегают лучше, то таких и надо разводить!

 Отправлено: 07.07.15 20:55. Заголовок: Victor "если они..

Victor "если они, возможно, бегают лучше, то таких и надо разводить!"
Виктор, все равно все не могут быть выдающимися спортсменами (как и у людей). Правильно написала Волча "каждому свое". Но я всегда была за то, чтобы у нас, как во многих странах Европы, для получения титула Национального Чемпиона нужно было бы сдать беговой тест. Уиппет - борзая, а значит, должна бегать,
но совершенно не обязательно при этом быть беговым чемпионом. Это к вопросу о сохранении породных предназначений борзых. Но таких уиппетов, как на первых фото в этой теме, я бы держать, а тем более, разводить, не стала бы никогда.

 Отправлено: 07.07.15 21:00. Заголовок: natka пишет: цита..

цитата:

natka пишет: цитата: а вы как думаете - стоит ли в России беговых уиппетов доводить до такого вида/типа/конституции?

Виктор, это увы стереотип! До красоты рабочих собак нужно дорасти... Справедливости ради скажу, что до красоты рабочих уиппетов я дорасла только после появления грейхаунда у меня, потом второго, потом третьего, теперь любуюсь четвертым и временно пятым Когда начинаешь смотреть как действительно работает собака, какой азарт и безумство ею движет, понимаешь что вот оно... оно работает все! Что же касается уиппетов, я видела как они могут работать и как могут просто хорошо бежать правильно сложенные собаки. Но что бы прочувствовать это, надо работать над собой в первую очередь!

 Отправлено: 07.07.15 21:17. Заголовок: shark пишет: Но та..

shark пишет:

цитата:

Но таких уиппетов, как на первых фото в этой теме, я бы держать, а тем более, разводить, не стала бы никогда.

А, что с ними, для вас не так? Я бы тоже не завел себе английского бульдога и скажу честно шерстяного уиппета то же не завел бы. Даже, если в спорте они лучше, шерстяные уиппеты!
Просто не нравятся?

 Отправлено: 07.07.15 21:34. Заголовок: Victor "А, что..

Victor
"А, что с ними, для вас не так?"

Не так то, что они не соответствуют стандарту: переслежина и высокозадость, практически отсутствие форбруста, как правило, грубоватые головы и т.д.

 Отправлено: 07.07.15 21:46. Заголовок: А мне вот не понятна..

А мне вот не понятна логика. Прошу мне объяснить! Зачем вводить обязательный рабочий диплом, если на него достаточно просто хорошо пробежать? И зачем разводить хорошо сложенных собак, если все равно не всем быть чемпионами??

 Отправлено: 07.07.15 21:51. Заголовок: Ната пишет: До крас..

Ната пишет:

цитата:

До красоты рабочих собак нужно дорасти...

Для меня красота собаки теряется без породных качеств! Не оценю я её красоту,нет. А вот если уиппет пробежит 350 метров за 20 сек. я найду его очень красивым. А если две, три собаки будут хорошо брать зайца и лису, то как они выглядят, то и будет для меня венцом творения по красоте!!!

 Отправлено: 07.07.15 21:56. Заголовок: Ната, никто не говор..

Ната, никто не говорит об обязательном рабочем дипломе. Просто со стремлением к переугленности не все уиппеты способны вообще нормально бегать.
"зачем разводить хорошо сложенных собак, если все равно не всем быть чемпионами??"
А зачем разводить уродов, не соответствующих стандарту породы, который пока никто не отменял?