Отправлено: 28.06.14 18:59. Заголовок: Чемпионат Борзых - 2014, СПб, 27.06.2014

В Санкт-Петербурге 27 июня 2014 прошла монопородная выставка ранга ПК в рамках Российского Чемпионата Борзых -2014.

Уиппетов судила г-жа Бьерг Фосс (Норвегия). На выставку было записано 13 собак + 1 собака "вне ринга". В итоге участвовало 12 собак + 1 "вне ринга".
В рамках монопородной выставки прошли конкурсы "Лучшая голова" и "Лучшие движения".

Все фото можно посмотреть тут: http://fotki.yandex.ru/users/mimoletka/album/157068/
Результаты выставки - см. ниже.

 Отправлено: 28.06.14 23:19. Заголовок: Vestalka, спасибо за..

Vestalka, спасибо за фото. А действительно ли ряд собак ушли просто с оценкой "отлично", т.е. без титула?

 Отправлено: 29.06.14 00:42. Заголовок: Ozma пишет: А дейст..

Ozma пишет:

цитата:

А действительно ли ряд собак ушли просто с оценкой "отлично", т.е. без титула?

Да. Кобель-Юниор и единственный кобель взрослого класса (Промежуток) даже не сравнивались: первый - с сукой-Юниором, второй - с ЛС на звание ЛПП, т.к. сам не получил ЛК. Также сука Открытого класса не сравнивалась на ЛС, т.е. ушла только со своим "отлично".

 Отправлено: 29.06.14 01:38. Заголовок: Vestalka пишет: Ve..

Vestalka пишет:
[quote]` Vestalka пишет:
[quote]`
однозначно подмешан азавак
линия низа и строение задних азавака
Вот у меня вопрос : с какой целью выводят таких собак в ринг на определение породы. и что получила эта собака?

 Отправлено: 29.06.14 07:12. Заголовок: :sm36: спасибо за р..

спасибо за результаты!

 Отправлено: 29.06.14 16:17. Заголовок: Юльчик-Зим

Поздравляю всех участников,молодцы!!!

 Отправлено: 29.06.14 23:10. Заголовок: Алина пишет: Вот у ..

Алина пишет:

цитата:

Вот у меня вопрос : с какой целью выводят таких собак в ринг на определение породы. и что получила эта собака?

На первый вопрос хозяйка судье ответила что-то типа "Я хотела как лучше" На второй ответа я не знаю. Но корм и даже кубочек им вроде дали (корм давали в подарок всем участникам, кубок - только тем, кто с титулами)

 Отправлено: 01.07.14 02:44. Заголовок: Внесу свои 5 копеек:..

Внесу свои 5 копеек:
а собаку вне ринга пытались представить какой породы? Если азаваком, то сразу нет, т.к. у них в стандарте такой окрас отсутствует. Ну и строение корпуса тоже ооочень далеко от азавака.
Вот что написано в стандарте азавака про окрас:"Рыжий с отметинами на конечностях. Допустимы все оттенки от светло-песочного до темно-рыжего. На голове может быть черная маска, редко белая проточина. На груди и на кончике хвоста белые отметины. На каждой из четырех конечностей обязательны белые отметины, как минимум в виде наметки на лапе. Допустимы черные тигровины."

Даже сам выставленный в ринге азавак лично у меня вызывает очень большие сомнения в чистокровности. Вот, собственно, самый типичный азавак:



Vestalka пишет:

цитата:

"Я хотела как лучше"

Интересно, для кого лучше она хотела?

И вот ещё интересно (обратите внимание):
Выдержка из стандарта азавака:
"ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:
• Недостаток типа (в частности после скрещивания с другой породой).
• Серьезные анатомические деформации, не связанные с несчастным случаем.
• Инвалидизирующие врожденные аномалии.
• Любой очевидный неисправимый дефект.
• Прогнатизм верхней или нижней челюсти.
• Светлые глаза (так называемые глаза хищной птицы).
• Ребра, которые изгибаются наружу у основания грудной кости, придавая груди вид корпуса скрипки.
• Окрас не соответствующий стандарту.
• Шерсть жесткая или полудлинная.
• Отсутствие какой бы то ни было белой отметины на одной или нескольких конечностях.
• Рост ниже или выше более чем на 3 см указанного в стандарте.
• Характер трусливый, граничащий с паникой, или агрессивный вплоть до нападения.
N.B.: Кобели должны иметь 2 развитых семенника полностью опущенных в мошонку."

 Отправлено: 01.07.14 03:00. Заголовок: Vestalka пишет: Инт..

Vestalka пишет:

цитата:

Интрига*с Жекпот

Очень классный!

 Отправлено: 02.07.14 00:05. Заголовок: Елена пишет: а соба..

Елена пишет:

цитата:

а собаку вне ринга пытались представить какой породы? Если азаваком, то сразу нет, т.к. у них в стандарте такой окрас отсутствует. Ну и строение корпуса тоже ооочень далеко от азавака.

Вне ринга в нашей породе - уиппет

Елена пишет:

цитата:

Интересно, для кого лучше она хотела?

На самом деле, я точно не знаю, что это за собачка, и почему они пошли в ринг. Я слышала только обрывки фраз русско-английского разговора участников и судьи, т.к. ползала по краю ринга с фотоаппаратом Поэтому могла что-то не понять или не так расслышать. По поводу метиса с азаваком - мне так показалось исходя из а) экстерьера собаки б) один и тот же ведущий (хозяин?) у этой собачки и азавака в) когда в ринг вывели азавака (сразу после собаки "вне ринга"), то судья кивнула и сказала что-то вроде "вот это он, да?" - вроде как "виновник" Но это всё моя интерпретация событий, которая может отличаться от действительности. По факту - я понятия не имею, что это за собачка, и почему её вообще выводили в ринг "вне ринга". Первый раз с таким сталкиваюсь

 Отправлено: 02.07.14 05:01. Заголовок: Vestalka пишет: Вне..

Vestalka пишет:

цитата:

Вне ринга в нашей породе - уиппет

Блин. Даже не смешно! К уиппетам эта собачка имеет такое же отношение, как и к азавакам. Т.е. опосредованное. В любом случае, правильно Вы интерпретировали обрывки разговора. или нет, но ... на выставку для каких целей приводить микс? Вот что непонятно. По факту - привела на выставку - собирается размножать дальше. Вопрос - ЗАЧЕМ? Поступки человека говорят сами за себя.

 Отправлено: 02.07.14 11:20. Заголовок: Елена пишет: но ....

Елена пишет:

цитата:

но ... на выставку для каких целей приводить микс? Вот что непонятно.

А еще непонятно, на что рассчитывают владельцы некоторых экспонентов, ну совсем невыставочной кондиции....
И интересно на конкурс "Лучшие движения" почему так мало желающих было или там какие-то ограничения были? Казалось бы, не конкурс костюмов или производителей...

 Отправлено: 02.07.14 13:33. Заголовок: Оксана Олейникова пи..

Оксана Олейникова пишет:

цитата:

А еще непонятно, на что рассчитывают владельцы некоторых экспонентов, ну совсем невыставочной кондиции....

Мне куда более непонятно, когда собаку доводят до выставочной кондиции насильно, исключительно ради выставок. Но это риторика.
Ну а вообще... для допуска к разведению титулы не нужны ведь, достаточно нужной оценки. Для сук так и вообще оч.хора хватает. Монки стоят дешевле. Все вполне логично.

Елена пишет:

цитата:

Вот что непонятно. По факту - привела на выставку - собирается размножать дальше. Вопрос - ЗАЧЕМ? Поступки человека говорят сами за себя.

Для заведения нулевой родословной, оценку должны провести несколько судей. Если собаки не было в каталоге (туда вносятся все, в т.ч. на определение породы), значит в ринге они просто так. Возможно, оценивают свои перспективы. У нас для нулевки должно быть три "отлично", в ркф не знаю.

 Отправлено: 02.07.14 13:39. Заголовок: Silver Silence пишет..

Silver Silence пишет:

цитата:

значит в ринге они просто так

??? Они уже в ринге! Как это может быть случайностью? Пусть и вне каталога, но ...
Впрочем, Вы сами на это же и ответили:
Silver Silence пишет:

цитата:

оценивают свои перспективы

Вот я и спрашиваю - ЗАЧЕМ???

 Отправлено: 02.07.14 14:03. Заголовок: Silver Silence пишет..

Silver Silence пишет:

цитата:

Мне куда более непонятно, когда собаку доводят до выставочной кондиции насильно, исключительно ради выставок

Насильно это как? Гоняют бедную, чтобы мышцы нарастить? Кормят мясом сверх нормы?
Правда, интересно, узнать Ваш взгляд на насилие в этом отношении.

 Отправлено: 02.07.14 14:19. Заголовок: И вопрос вдогонку. Р..

И вопрос вдогонку. Разводная оценка она зачем? Тут зачастую от титулованных-перетитулованных родителей сидят по полгода щенки (не все, конечно), а за щенками от миксов и очхоров в очередь люди выстроятся?

 Отправлено: 02.07.14 15:10. Заголовок: Необходимо узнавать ..

Необходимо узнавать в плем.комиссии РКФ возможно ли получение регистровых нулевок для уиппетов, могут ли такие собаки быть допущены к разведению вообще, если только для беговых дипломов, т.е. чисто спорт без разведения. Порода у нас не редкая, не на зачаточном уровне, линий и производителей в России достаточно, не думаю, что есть необходимость вводить в породу не понятно что, не понятно от кого.

Оксана Олейникова пишет:

цитата:

А еще непонятно, на что рассчитывают владельцы некоторых экспонентов, ну совсем невыставочной кондиции....

Оксан, некоторые люди считают, что такая кондиция норма для уиппетов и прикрывают ее гордо - рабочая или спортивная! А вот как раз уиппеты, находящиеся в выставочной кондиции, жироваты для них. И им не объяснить, увы. Не так давно на нашем форуме был похожий разговор, но продолжать не стала, т.к. разговор был из серии, кстати не придуманный:
- а зачем ты повязала суку этим кобелем?
- а мне черненьких щеночков захотелось.

 Отправлено: 02.07.14 15:21. Заголовок: Ozma пишет: Оксан, ..

Ozma пишет:

цитата:

Оксан, некоторые люди считают, что такая кондиция норма для уиппетов и прикрывают ее гордо - рабочая или спортивная! А вот как раз уиппеты, находящиеся в выставочной кондиции, жироваты для них. И им не объяснить, увы.

Оль, ну ты не можешь им объяснить, я не могу, еще кто-то... но когда эксперт на выставке им очхор ставит, они считают, что эксперт дурак? Или за очхором и идут? А потом:
Ozma пишет:

цитата:

а зачем ты повязала суку этим кобелем? - а мне черненьких щеночков захотелось.

 Отправлено: 02.07.14 17:18. Заголовок: Оксана Олейникова пи..

Оксана Олейникова пишет:

цитата:

на выставке им очхор ставит

я где-то читала, что беговым и рабочим собакам оч.хор за счастье беговым для участия в международных соревнованиях достаточно оценки "хорошо" с CACIBа, не с потолка же это взято а вообще, даже у настоящих беговых собак, например Иви, я не наблюдала выпирающих ребер и хребтины, но не всем иметь такое сложение и особенность мускулатуры

 Отправлено: 02.07.14 18:06. Заголовок: Оксана Олейникова пи..

Оксана Олейникова пишет:

цитата:

Насильно это как? Гоняют бедную, чтобы мышцы нарастить? Кормят мясом сверх нормы? Правда, интересно, узнать Ваш взгляд на насилие в этом отношении.

С этого же форума узнала, что перед выставками с собаками меньше гуляют, а малоежек еще и фаршируют. Насильно кормят собак с ложки, и да, мне такой подход не понятен. Как и кормление макаронами за недельку до выставки. Набрать вес при желании можно любой собаке, вопрос в необходимости.
Среди собак, которых "гоняют", сухие как раз в большинстве, выставочной кондиции особо не наблюдаю. Моя вон до первой течки на мясном кормлении тоже гремела костями. Особенно после выходных в поле. А сейчас я уже нервничаю, что пора мяса ей урезать.

Оксана Олейникова пишет:

цитата:

И вопрос вдогонку. Разводная оценка она зачем? Тут зачастую от титулованных-перетитулованных родителей сидят по полгода щенки (не все, конечно), а за щенками от миксов и очхоров в очередь люди выстроятся?

Разводная оценка это допуск к разведению. У нас для суки это оч.хор, для кобеля отлично (у вас вроде и для кобеля оч.хор годится). Под любым экспертом, на выставке любого ранга. Получил диплом - можешь оформлять вязку.

Продаются ли? Да запросто. Есть такие продавцы, умеющие продавать абсолютно все. У них даже без документов щенки продаются. И вонючие, и больные, и непородные... И все равно продаются.

У меня есть знакомые, которые уже так на второй собаке сэкономили. Первого щенка перепрививали по полной программе, лечили цистит, и отит с ушным клещом, хотя породу вязли вообще дешевую по нынешним меркам. А у второго щенка с челюстью такая беда была, что врач, посмотрев снимки, предложила челюсть... сломать и срастить наново. С документами у обеих собак мрак. А в парке под домом ходят два джека. Одна, с подрезанными голосовыми связками, выкуплена из клеточной плодильни взрослой. Новые хозяева... повязали ее с кобельком из той же плодильни и оставили себе девочку. Думают вязаться еще раз и переживают, что у младшей еще течки не было. У этих собак нет документов от слова вообще. И берут таких щенков, как ни странно и печально. Хотя вроде и кормят хозы собак нормально, и воспитывают, гуляют много, собаки ухоженные... И все равно такой подход к разведению.
Ну и третий случай рассказать могу. Попросили знакомые подъехать посмотреть щенков (чтобы не ехать из другого города два раза). Доки глянуть, убедится, что щенки чистые-холеные и породные. Подъехала. Мама - откормленная и попу зацелованная сука. Не титулованная, с одним "отлично". Толи с местной цацки, толи вообще с племсмотра. В общем, купили они щенка с карточкой. Через какое-то время звонят из клуба и говорят, приходите за родословной. А там уже рассказали, что суке для здоровья надо повязаться и родить щенков. Так что сходите на выставку, получите оценку и возвращайтесь: кобеля подберем!
Подобрали. У щена в итоге подозрение на дисплазию. Пока еще не вырос, но прогнозы уже осторожные.
И это только моя, весьма слабая практика...

Да что там. Когда я щенка выбирала, то параллельно в Украине продавались три помета. Два из питомника, от выставочных родителей. И один помет "домашнего разведения", со страшными хилыми щенками и полной непоняткой по документам, и сомнениями, кто там отец вообще был. Стоили они где-то на треть дешевле питомниковых. Количество щенков +- одинаковое у всех. Вот у и питомниковых да, до полугода и больше щенки сидели. У этих в 2-3мес. щенки разлетелись, как горячие пирожки.

Ozma пишет:

цитата:

Необходимо узнавать в плем.комиссии РКФ возможно ли получение регистровых нулевок для уиппетов, могут ли такие собаки быть допущены к разведению вообще, если только для беговых дипломов, т.е. чисто спорт без разведения. Порода у нас не редкая, не на зачаточном уровне, линий и производителей в России достаточно, не думаю, что есть необходимость вводить в породу не понятно что, не понятно от кого.

К сожалению, правила для всех пород одни. Получаешь нужное количество оценок у разных экспертов - собака получает нулевую родословную. И может использоваться в разведении. Для подтверждения титула бегашам да, нужен оч.хор или отлично.

Ozma пишет:

цитата:

Не так давно на нашем форуме был похожий разговор, но продолжать не стала, т.к. разговор был из серии, кстати не придуманный: - а зачем ты повязала суку этим кобелем? - а мне черненьких щеночков захотелось.

Делились мне недавно другим разговором. Порода пуделя. Дамочка имеет черную суку (средне-страшную, скажем так), хочет получить шоколадных щенков. Но узнает, что соответствующие кобели не в Украине и стоят совсем недешево. Недолго думая, дамочка решает, что она повяжет с кобелем другой породы и получит своих шоколадных.
Отговаривали ее долго.
Так что чистопородное разведение это уже неплохо. Есть же любители и дизайнерских пород.

Ozma пишет:

цитата:

я где-то читала, что беговым и рабочим собакам оч.хор за счастье беговым для участия в международных соревнованиях достаточно оценки "хорошо" с CACIBа, не с потолка же это взято а вообще, даже у настоящих беговых собак, например Иви, я не наблюдала выпирающих ребер и хребтины, но не всем иметь такое сложение и особенность мускулатуры

Для того, чтобы оценить кондицию собаки, надо оценивать многое: возраст, состояние здоровья и разновидность нагрузок. Кондиция беговых и охотничьих собак отличается разительно. Сравните, например, кондицию бегового грейхаунда и кондицию охотничьей салюки. Ну или кондицию того же охотничьего азавака. И дело там совсем не в том, что собачку не кормят или не гуляют. Особенности обмена веществ тоже никто не отменял. На бегах ценится мускулистая собака, потому что нужны максимальные результаты за минимум времени. Для охоты ценнее сухая собака, у нее не будет уходить лишняя энергия на сжигание лишней кондиции. Длительная скачка для борзой с выставочной или беговой кондицией это убийственная нагрузка на ее сердце. Чем легче и суше будет собака, тем легче ей будет бежать.

Если интересно, почитайте про различие выделения энергии и ее расходования длительных физ.нагрузок и коротких мгновенных. Это даже с т.з. биохимии разные процессы. И разные мышцы задействования. Вот и разница кондиции. Сравните фото проф. бегунов на короткую и длинную дистанцию, разница очень большая. На стометровку (человеческую) нужно атлетическое телосложение. А у стайеров, наоборот, очень сухое телосложение и мышцы.

Беговая собака - тяжелый атлет. Охотничья - легкий атлет.

Потому собака, которую будут гонять долго, высушится до состояния мешка с костями. Обмускуление же произойдет только при коротких и мгновенных нагрузках, потому что накачается специфическая группа мышечных волокон. Которую и видно на беговых собаках, и не видно на тех, кто днями проводит в поле.

 Отправлено: 02.07.14 19:02. Заголовок: Silver Silence Про б..

Silver Silence Про бег людской вы сильно упростили...
Существуют шесть основных методов для развития спортивной работоспособности:

Равномерный метод предусматривает длительное передвижение по дистанции с относительно равномерной интенсивностью. Этот метод применяется на всех этапах подготовки и характеризуется выполнением значительных объёмов нагрузки за одно занятие. Применение этого метода создаёт благоприятные предпосылки для постепенного повышения общей работоспособности организма, для дальнейшего совершенствования техники.

Переменный метод заключается в применении упражнений с изменяющейся интенсивностью и плавным переходом от одной её степени к другой. Этот метод позволяет развивать общую и специальную выносливость. Это наиболее универсальный метод для всех этапов круглогодичной подготовки. Объёмы нагрузки, выполняемые за одну тренировку при применении данного метода, превышают соревновательные нагрузки.

Интервальный метод предусматривает многократное прохождение участков дистанции с дозируемыми интервалами отдыха. ЧСС достигает 170-180 уд./мин. Паузы в основном заполняются спокойным передвижением, а их продолжительность определяется по показателю восстановления пульса, который снижается до 120-130 уд./мин. Этот метод применяется при прохождении коротких участков дистанции и подъёмов и способствует активации анаэробных процессов. К этому методу можно приступать только после освоения достаточных объёмов нагрузки и использования равномерного и переменного методов тренировки. Применяется в основном в соревновательном периоде.

Повторный метод с использованием соответствующих средств (основных и специальных) способствует расширению возможностей спортсмена в проявлении скорости и скоростной выносливости. Метод заключается в повторном прохождении отрезков дистанции с соревновательной и несколько выше соревновательной интенсивностью. Между отрезками предусматриваются интервалы отдыха. Прохождение всех отрезков и интервалов отдыха хронометрируется. Тренировка прекращается при заметном снижении результатов. Подобные тренировки являются как бы настройкой на соревновательную скорость. Количество и длина отрезков подбирается индивидуально, но обычно длина отрезков не должна превышать 1/2 – 2/3 длины соревновательной дистанции.

Контрольный метод применяется с целью проверки подготовленности спортсмена. При этом надо по возможности сохранять все внешние условия (длина дистанции и ее состояние, время суток, положение тренировочного дня в микроцикле). Многолетний опыт применения этого метода спортсменами на всех этапах подготовки дал отличные результаты. Помимо определения уровня развития выносливости он позволяет вносить коррективы в план дальнейших тренировок.

Соревновательный метод характеризуется соревновательной интенсивностью. Служит также для отработки спортсменом избранных тактических и технических приемов. Соревновательная тренировка проводится, как правило, на дистанции основной длины. Физиологический и психологический эффект должен соответствовать специфике соревновательного упражнения.
То есть спринтеры не бегают только спринты, мало того, большую часть времени они тратят сверхдистанционные и дистанционные тренировки



Что касается беговых собак, то они, на мой взгляд, больше коррелируют не со спринтерами (100 и 200 метров), а с бегунами на 400 и 800 метров (это граница спринтерских и средних дистанций). И вот как выглядят спортсмены:
Дэвид Рудиша (рекордсмен на 800 метров)

Джереми Уоринер (трёхкратный олимпийский чемпион и пятикратный чемпион мира, 400 метров)

Юрий Борзаковский (олимпийский чемпион 800 метров)