Отправлено: 30.03.13 13:03. Заголовок: Течка

Здравствуйте. В связи с объстоятельствами собака попала к нам через 4-е руки, примерно в 1,5 месячной возрасте. Сейчас ей примерно год +- месяц, такой вопрос - когда у нее должна быть течка? До этого течки не было. Отсутствие течки это повод обратиться к ветеринару?

 Отправлено: 30.03.13 17:31. Заголовок: Пока не повод. У мои..

Пока не повод. У моих сук в 2 и 2.5 года первая течка была. Потом в среднем 1-2 раза в год

 Отправлено: 02.04.13 03:10. Заголовок: Роман пишет: Отсутс..

Роман пишет:

цитата:

Отсутствие течки это повод обратиться к ветеринару?

В этом возрасте нет. Для борзых (в частности для уиппетов - поздняя течка - это нормально. Ещё зависит от климата, где Вы живёте - чем холоднее, тем течка может начаться позже.

 Отправлено: 03.04.13 17:09. Заголовок: Нам сегодня год и те..

Нам сегодня год и течки еще не было;) так что не переживайте. Хотя, хочу сказать, что моя девка проявляет поведение, характерное для течных сук с начала декабря. Бегает за кобелями и т.д.
Также хотел спросить, а что означает у сук жесты, когда они имитируют движения кобеля во время спаривания, пристраиваясь к собакам сзади вне зависимости от пола собак. (У меня девочка, некоторые говорили, что такое поведение характерно для собак перед/ во время течки. И это мол обозначает, что собака проявляет свою доминирующую роль) хотелось бы услышать мнение экспертов. Так ли это? Хочу еще раз повторить, что такое поведение началось в конце ноября и продолжается до сих пор. Хотя течки еще не было.

 Отправлено: 04.04.13 16:54. Заголовок: Царская_Особа пишет:..

Царская_Особа пишет:

цитата:

поэтому появление первой течки в 2, 3 или даже в 4 года это вполне нормальное явление

Мне говорили, что если до 2-х лет не потекла, тогда к врачу.
У меня одна потекла в 15 месяцев, вторая в 22 месяца и это родные сестры, а их сестричка в 12 месяцев протекла.
вот так.

 Отправлено: 04.04.13 17:20. Заголовок: Царская_Особа пишет:..

Царская_Особа пишет:

цитата:

2, 3 или даже в 4 года это вполне нормальное явление

ЭТО УЖЕ ЧТО-ТО "ЗА ГРАНЬЮ ДОБРА И ЗЛА " ИМХО , а не "нормальное явление"
ну, то есть, конечно, есть и человеческие особи, которые генетически - женщины, но аменореей страдают или еще чего посерьезнее, но это НЕ ВАРИАНТ НОРМЫ с точки зрения репродуктивной медицины.

 Отправлено: 04.04.13 21:37. Заголовок: ну биохимия тут немн..

ну биохимия тут немного не при чем))это говорит только о том , что вы - молодец (следите за ее здоровьем) , а она - здорова)

 Отправлено: 28.04.13 10:18. Заголовок: Потекла. Все нормаль..

Потекла. Все нормально, правда стала писать много :(
А еще у нас пополнение, тоже девочка - 5 месяцев.

 Отправлено: 28.04.13 13:57. Заголовок: Роман пишет: А еще ..

Роман пишет:

цитата:

А еще у нас пополнение, тоже девочка - 5 месяцев.

Ну как всегда, все идет по плану.... поздравляю, показывайте свое сокровище.

 Отправлено: 28.04.13 19:58. Заголовок: Настя пишет: Ну как..

Настя пишет:

цитата:

Ну как всегда, все идет по плану.... поздравляю, показывайте свое сокровище.

Как только жена карту отдаст, так сфотографируемся. А то сегодня, когда разлеглись, попытался щелкнуть, а в фотоаппарате карты нет

 Отправлено: 28.04.13 20:17. Заголовок: Царская_Особа Если ..

Царская_Особа
Если сука уиппета не потечет до 2 лет - это повод для обращения к врачу. Мои тоже текут не рано: 1 г 1 м - 1 г 6 м.

 Отправлено: 29.04.13 08:13. Заголовок: У Меня сука потекла..

У Меня сука потекла в 9 месяцев . Следующию течку ждем через 6 месяцев.

 Отправлено: 29.04.13 10:41. Заголовок: Царская_Особа пишет:..

Царская_Особа пишет:

цитата:

можно же будет в первую течку повязать?

Нет, нельзя, первая течка пропускается, вяжется на вторую или третью

 Отправлено: 29.04.13 14:53. Заголовок: Царская_Особа пишет:..

Царская_Особа пишет:

цитата:

можно же будет в первую течку повязать?

А зачем? Какая в этом срочная необходимость? Помётов сейчас и так валом, один другого лучше. Дождитесь хотя бы второй течки, но в идеале третьей.

 Отправлено: 30.04.13 08:40. Заголовок: Царская_Особа пишет:..

Царская_Особа пишет:

цитата:

с нетитулованной сукой ни один нормальный кобель не повяжется

Ой! Держите меня семеро!!! Вот буквально КАЖДЫЙ НОРМАЛЬНЫЙ кобель, прежде, чем запрыгнуть на суку, строго так спрашивает: "А дипломы с титулами в наличии?"
Ну народ даёт!!! На самом деле, я поняла, о чём речь, но ... забейте. Капризных хозяев хватает у ЛЮБЫХ кобелей, т.к. КАЖДЫЙ считает, что именно его (её) кобель - зэ бэст.
Присылайте Вашу девушку на Камчатку через годик, у меня подрастает такой бело-голубой парень, ну неземной красоты животное (и весь правильный, ладненький) - поженимся. И фиг с ними, с титулами, главное - дети будут правильные и красивые.

 Отправлено: 30.04.13 10:05. Заголовок: Елена а мне вот не с..

Елена а мне вот не смешно.
Не касаемо данной конкретной суки, конечно.
просто выяснилось, что в Челябинске, например, достаточно большая популяция уиппетов без родословных. Несомненно "правильных и красивых" по мнению их хозяев. И все неземной красоты, конечно.

Должны быть и другие обоснования вязки, кроме "хочется". Хотя бы их ответственности перед щенками. Если уж не перед породой.
Вон сколько брошенок среди уиппетов стало.

 Отправлено: 30.04.13 10:08. Заголовок: Ну а касаемо капризн..

Ну а касаемо капризных владельцев кобелей. Далеко не у каждого хватит смелости или не хватит воспитания и такта сказать владельцу суки: "Страшок у вас. Вообще не надо ее вязать." Или: "Мне ваша сука не нравится, вязать не буду." Вот и находятся предлоги "не титулованная", "по кровям не подходит"...


Царская_Особа, вышесказанное не конкретно про Вашу собаку.

 Отправлено: 30.04.13 10:09. Заголовок: Царская_Особа да, в ..

Царская_Особа да, в Екб сейчас кобелей на любой вкус

 Отправлено: 01.05.13 03:19. Заголовок: Рузеля пишет: Далек..

Рузеля пишет:

цитата:

Далеко не у каждого хватит смелости или не хватит воспитания и такта сказать владельцу суки: "Страшок у вас. Вообще не надо ее вязать."

А я и не о таких. Я имела в виду именно капризных владельцев.
Ну и как владелец кобеля, предположительно выставочного и предположительно племенного (в силу возраста - неизвестно), тем не менее, даже на развязать, я его не буду вязать с .... непородной сукой.

Рузеля пишет:

цитата:

выяснилось, что в Челябинске, например, достаточно большая популяция уиппетов без родословных. Несомненно "правильных и красивых" по мнению их хозяев. И все неземной красоты, конечно.

В любой породе и любом городе такая же ситуация. Но здесь и сейчас разговор о конкретной собаке с конкретным владельцем.

 Отправлено: 10.05.13 15:40. Заголовок: добрый день, хотел б..

добрый день, хотел бы спросить. моя девочка потекла ровно в год и 1 неделю. течка закончилась ровно через 3 недели. во время течки наблюдалась некая сонливость на продолжении 1-2 недель. немного увеличились соски. по окончании течки все симптомы прошли, но сильно увеличились молочные железы. причем на задних соска (ближе к задним лапам) железы заметно больше, нежели на передних. аппетит и активность прежние. сейчас на майских праздниках за городом- весь день на улице. дома только спим. хотел бы уточнить, набухание молочных желез это вполне нормально или нет? течка закончилась примерно 2-3 мая.
также хотел поинтересоваться, если вяжут суку во время течки, то после оплодотворения, течка прекращается?

 Отправлено: 11.05.13 01:57. Заголовок: во время течки я ее ..

во время течки я ее особо не отпускал с поводка. все время вместе гулял с ней. правда вот кабели на нее наскакивали ( но благо длилось все 1-2 сек - я сразу же растаскивал). но подходящих по размеру не было. ведь, если правильно понимаю, кобель родезийского риджбека 70-80 см в холке чисто физически оплодотворить ее не мог. Пардон, там размер всего не подходит, вплоть до полового органа. собака из поле зрения моего не пропадала. но вот набухшие железы меня насторожили. но изменений ни в питании, ни в поведении нету.

 Отправлено: 11.05.13 06:28. Заголовок: Риджбек? Мог :sm52:..

Риджбек? Мог

Потому и бродят на свете помеси мамы пуделя и папы ризена....

В общем, разница в размерах собак на смутит совершенно.

 Отправлено: 11.05.13 11:20. Заголовок: Не переживайте, у на..

Не переживайте, у нас после первой течки молочные железы оставались набухшими еще долго, потом со временем все прошло. Если суку повязали, то течка не прекращается... еслм вы свою собаку из поля зрения не теряли более чем на 5 минут, то собака скорей всего не могла повязаться, а вот ридж может повязать уиппета, я видела помесь на фото сербернара и таксы, такса повязал суку лежа... вообще они в этом деле очень находчивы

 Отправлено: 11.05.13 12:07. Заголовок: хочется надеяться) в..

хочется надеяться) в принципе никаких изменений в поведении собаки не наблюдалось (разве что в период течки она очень вялая была). а так, спасибо за советы). когда кобели пытались пристраиваться, то моя резко огрызалась и вырывалась. но и я ее постоянно оттаскивал. один раз даже похотливого лабрадора, когда тот пытался наскочить на нее, обернулась резко и со злостью взепилась в горло. не знаю почему,но целилась именно туда. должен сказать, эффект был. бедный лабрик упал и начал кашлять. больше ближе чем на 5м к ней не приближался

 Отправлено: 11.05.13 13:26. Заголовок: Добрый эльф пишет: ..

Добрый эльф пишет:

цитата:

о время течки я ее особо не отпускал с поводка

Добрый эльф пишет:

цитата:

кабели на нее наскакивали

Во время течки гулять нужно строго на поводке плюс под постоянным наблюдением и желательно отдельно от других собак.

 Отправлено: 11.05.13 14:43. Заголовок: с поводка не спускал..

с поводка не спускал вообще.но кобели все же были. некоторые хозяева гуляют без поводка и искренне удивляются, когда их, якобы, послушный кабель, завидев течную суку, не откликается на команды.естественно, я пинками всех отгонял от нее, ибо по другому нельзя. башню сносило у них сразу.

 Отправлено: 11.05.13 19:52. Заголовок: я бы вообще советова..

я бы вообще советовала гулять тогда, когда еще не вышли на прогулки и когда уже отгуляли, т.е. рано утром и поздно вечером
и рядом с домом, далеко не уходить

у нас была история.. ходим гулять в лес.. и как то встретили там двух женщин с течной таксой, Бакс к тому времени уже развязан был
он мастерски обхватил таксу лапами и начал делать ЭТО..
на что женщины совершенно удивленно пролепетали "ой.. а что это он делает?"
я спрашиваю - "сука течная?"
ответ - "да"
я говорю "ну что.. поздравляю.. вяжет он вашу девочку"
они были очччень удивлены этому... странные женщины однако
щенков не вышло, оттащила вовремя

 Отправлено: 11.05.13 20:15. Заголовок: natka пишет: вяжет..

natka пишет:

цитата:

вяжет он вашу девочку"

Это я себя вспомнила, купила моя дочь себе хомячка девочку, младший сынуля закатил истерику, поехали купили ещё одного, в магазине сказали что девочка, через какое то время подходит ко мне дочь и говорит что хомячки странно себя ведут, один постоянно запрыгивает на другого и делает определенные телодвижения, на что я ответила дочери что такое в природе бывает и это просто признак доминирования. Когда появились на свет 7 хомячков, моя дочь мне заявила, что такой наивной нельзя быть и пора бы знать как дети делаются...

 Отправлено: 12.05.13 06:48. Заголовок: Настя пишет: такой ..

Настя пишет:

цитата:

такой наивной нельзя быть и пора бы знать как дети делаются...

что верно, то верно, взрослые, а не знаете как детки делаются

вспомнилась вторая часть фильма о сенбернаре "Бетховен", когда чтобы пронести щенков в дом, девочка пошла спрашивать у папы как появляются дети на свет, а после его сложных и тяжелых рассуждений на эту темы заявила ему с разочарованным личиком то, что он в этом ничего не понимает

 Отправлено: 13.05.13 07:29. Заголовок: Настя пишет: Если с..

Настя пишет:

цитата:

Если суку повязали, то течка не прекращается..

А вот тут Вы ошибаетесь. У повязанной суки течка может не прекратиться, а может и прекратиться, я это называю "схлопнуться". Но есть такой момент: если на 3-й день после вязки течка у суки резко схлопнулась, то сука 100% беременна. Если течка не схлопнулась, то может и беременна, а может и нет.

После первой течки часто бывает ложная щенность: жидкости по-меньше, минимум белка в пище, по-больше бегать, убрать все игрушки с пищалками и все мягкие игрушки. Если есть угроза мастита - уколоть синестрол, за дозировкой к вету.

 Отправлено: 13.05.13 10:54. Заголовок: natka пишет: У мо..

natka пишет:
[quote]` У моей красавицы сейчас первая течка и пока делаю вывод, что владельцы кобелей не всегда понимают, что свою собаку тоже надо водить на поводке и отпускать только в определнных местах, и уж конечно не во дворе. Кобель не может забеременеть, но получить люлей очень даже... Как раз таки приходится уходить в лес, далеко от дома именно потому, что двор полон таких " удивленных" хозяев, ой, а что это он бежит за вами?

 Отправлено: 13.05.13 14:57. Заголовок: Елена пишет: А вот ..

Елена пишет:

цитата:

А вот тут Вы ошибаетесь. У повязанной суки течка может не прекратиться, а может и прекратиться, я это называю "схлопнуться". Но есть такой момент: если на 3-й день после вязки течка у суки резко схлопнулась, то сука 100% беременна. Если течка не схлопнулась, то может и беременна, а может и нет.

Спасибо за просвещение, век живи, век учись.

 Отправлено: 13.05.13 23:05. Заголовок: anuhrik пишет: У мо..

anuhrik пишет:

цитата:

У моей красавицы сейчас первая течка и пока делаю вывод, что владельцы кобелей не всегда понимают, что свою собаку тоже надо водить на поводке и отпускать только в определнных местах, и уж конечно не во дворе. Кобель не может забеременеть, но получить люлей очень даже... Как раз таки приходится уходить в лес, далеко от дома именно потому, что двор полон таких " удивленных" хозяев, ой, а что это он бежит за вами?

поэтому и пишу о том, что выгуливать нужно собаку когда еще не гуляют.. и когда уже погуляли.. наверняка вы знаете время когда собачников на улице тьма, а когда их нет, вот и гуляйте в это время, а еще есть противотечные всякие мазилки, обработайте собаку.. и тогда кобели будут меньше вам уделять внимания

да, и думаете приятно на улице натыкаться постоянно на течные метки? кобель, не важно развязан или нет, их чует, и, все кобели по разному реагируют, кто-то нанюхался, пастью почавкал и все.. а кто то такие дифирамбы хозяевам выдает после таких ежедневных нюхалок, что порой задумываешься над тем, что лучше бы суку завела, чем кобеля

 Отправлено: 14.05.13 12:35. Заголовок: Вообще, я просто хо..

Вообще, я просто хотела напомнить о взаимном уважении среди собачников. Как видно- течка испытание для всех в собачьей компании :) Мы теперь во дворе почти не появляемся, скрываемся от людей и собак, но встречаются "безобидные и мирные" кавалеры, гуляющие без поводка прямо у подьезда.
К стати, вопрос по теме первой течки- как долго она может длится? К нам уже 35 дней сватаются, уже и выделений нет, и петля уменьшилась. Может и не до первоначальных рамеров, трудно сказать. Но запах видимо сильный еще. Так до коли нам прятатся? Иногда кажется, что это навсегда уже

 Отправлено: 14.05.13 13:49. Заголовок: anuhrik так помойте ..

anuhrik так помойте барышню. Хотя бы ее заднюю часть.

 Отправлено: 14.05.13 13:49. Заголовок: Хотя есть "вкусн..

Хотя есть "вкусные" суки. За которыми перманентно жОнихи бегают.

 Отправлено: 14.05.13 14:32. Заголовок: Я ее мою каждый раз ..

Я ее мою каждый раз после прогулки. Лапы и заднюю часть заодно Правда просто водичкой. Попробую шампунем :)

 Отправлено: 15.05.13 15:13. Заголовок: anuhrik пишет: Поп..

anuhrik пишет:

цитата:

Попробую шампунем :)

А Вы не шампунем помойте, а отваром лаврого листа (под хвостиком). ))) Вмиг женихи интерес потеряют. )))

 Отправлено: 16.05.13 10:25. Заголовок: Елена пишет: отваро..

Елена пишет:

цитата:

отваром лаврого листа

а можно узнать метод приготовления данного отвара

 Отправлено: 16.05.13 15:22. Заголовок: 1 пачку лаврушки зал..

1 пачку лаврушки заливаем 1 стаканом кипятка, кипятим на водяной бане 20 минут, то, что осталось разбавляем кипятком до 1 стакана, остужаем, переливаем в ёмкость с распылителем и брызгаем суке под хвостом перед прогулкой, или на выставке. Рецепт для течных и посттечных сук. Действует хорошо!

 Отправлено: 16.05.13 21:00. Заголовок: спасибо :sm67: ..

спасибо

 Отправлено: 17.05.13 02:27. Заголовок: Пожалуйста :sm12: ..

Пожалуйста

 Отправлено: 17.05.13 20:19. Заголовок: Елена пишет: отваро..

Елена пишет:

цитата:

отваром лаврого листа (под хвостиком)

Кстати,это вЕщь Очень помогает!!!!

 Отправлено: 10.07.13 07:03. Заголовок: Девушки, нужен совет..

Девушки, нужен совет,
у нас такая проблема, течка уже 2 месяца как прошла, но кобели мало того, что внимание проявляют, так ещё повязать пытаются.
P.S.Купала её уже несколько раз, с шампунем, не помогает.
Подскажите, с чем это может быть связано, и что делать?

 Отправлено: 10.07.13 08:41. Заголовок: та же проблема... ду..

та же проблема... думаю свою ветеринару показавать уже :(

 Отправлено: 10.07.13 09:27. Заголовок: Показать-то покажите..

Показать-то покажите.
Можно УЗИ сделать, для успокоения.


Но среди сук бывают такие "сладкие", что кобели круглогодично возбуждаются при одном их появлении.
Ну или кобели такие...пофиг им, течка-не течка. В округе всегда кто-нибудь течет, они нанюхаются - возбудятся. Ну и на первой встречной, которая не сильно сопротивляется, свою страсть реализовывают.

Из моих собак одна была прям недотрога-недотрога. Только по личным симпатиям кобелям позволяла вольности. А вторую кобели на нос надевали. Она не обижалась.

 Отправлено: 11.07.13 07:55. Заголовок: Жуля anuhrik Полнос..

Жуля anuhrik
Полностью солидарна с Рузелёй. Скорее всего где-то недалеко "гуляет" другая сука. А возможно её выгуливают там, где гуляете вы ... вот и ... такой эффект. Попробуйте сменить место прогулок.

 Отправлено: 11.07.13 13:28. Заголовок: Нет, навряд ли это м..

Нет, навряд ли это место виновато. Мы гуляем в компании и других сук, лезут только к моей :/ И в разных местах. Одна надежда, что это в силу возраста у нее еще гормоны не устаканились, первая течка и тд.

 Отправлено: 09.10.13 09:07. Заголовок: Прошли мои тревоги п..

Прошли мои тревоги по поводу того, что мои девчата не текут
Сейчас вопрос в другом. Младшенькая потекла второй раз через 4 мес. после первой течки (оговорюсь, сейчас у меня еще и пинчер течет).
Знаю, что девки полюбляют течь в компании , но все таки маловато времени прошло.
Первая течка в 11 мес, вторая в 15мес.
Вопрос - это проблема или нет????

 Отправлено: 09.10.13 10:30. Заголовок: Fillya пишет: это п..

Fillya пишет:

цитата:

это проблема или нет???

Нет. Бывают и каждые 3 месяца текут. Но тут ещё мог сыграть повышенный гормональный фон в доме. Возможно следующая течка будет позже. Пока просто наблюдайте и записывайте даты течек.

 Отправлено: 09.10.13 12:04. Заголовок: Елена, спасибо. успо..

Елена, спасибо. успокоили

 Отправлено: 09.10.13 13:59. Заголовок: Fillya :sm12: Всё ..

Fillya
Всё нормально. На самом деле. Цикл - дело индивидуальное.

 Отправлено: 18.10.13 09:13. Заголовок: Сходили вчера в вете..

Сходили вчера в ветеринарку, т.к. у нас ещё одна беда, после супер-активных прогулок бывает кровь на петле.
Сделали нам УЗИ- всё в порядке, так что как решение вопроса предложили стерилизовать Ну и записались к репродуктологу на приём, сходим, его послушаем

 Отправлено: 05.02.14 15:18. Заголовок: Уважаемые! Имею вопр..

Уважаемые!
Имею вопрос по теме. У Вареника последний раз течка была 8 июля. По разработанному природой графику очередная должна была начаться в конце декабря-начале января....Ну вот....собссно уже февраль, а "Германа все нет"! Мне уже начинать думать о походе к ветеринару или можно пока не чесаться?

 Отправлено: 05.02.14 15:41. Заголовок: Mu-Shu а что за разр..

Mu-Shu а что за разработанный график-озвучьте пож....чтобы было понятно...

 Отправлено: 05.02.14 16:46. Заголовок: Mu-Shu задержки теч..

Mu-Shu задержки течек бывают иногда вполне, с чем это связано не знаю, но у моих на фоне повышенных нагрузок. Так, что придет Герман, никуда не денется..
Еще я наблюдала если у суки ложняк - то кобели проявляют к ним интерес. Ложняк пройдет и кобели не обращают внимания.

 Отправлено: 05.02.14 23:48. Заголовок: Mu-Shu пишет: Имею ..

Mu-Shu пишет:

цитата:

Имею вопрос по теме. У Вареника последний раз течка была 8 июля. По разработанному природой графику очередная должна была начаться в конце декабря-начале января....Ну вот....собссно уже февраль, а "Германа все нет"! Мне уже начинать думать о походе к ветеринару или можно пока не чесаться?

:sm38 если я правильно посчитала, прошло всего 6 месяцев после течки. Мои суки вот с интервалом в 8-9 месяцев текут. Так что непонятно ваше волнение. Если между первой и второй течкой был интервал меньше, то ничего страшного.

 Отправлено: 06.02.14 09:13. Заголовок: Спасибо за ответы)) ..

Спасибо за ответы)) В общем-то понимаю, что скорее все ничего страшного нет, интересны возможные причины задержки. Нагрузок у нее сейчас нет (если не считать нагрузкой перманентное лежание на диване), рацион не менялся, никаких изменений в ее содержании не произошло.
Камея , Маруся , разработанной природой график-это течка каждые 6 месяцев +/- неделя)))) поэтому мы както уже приноровились и адаптировали свою жизнь под красные дни календаря.

 Отправлено: 06.02.14 09:56. Заголовок: Mu-Shu У Вас девушка..

Mu-Shu У Вас девушка ещё молодая, сколько у неё было уже течек?
Камея пишет:

цитата:

Если между первой и второй течкой был интервал меньше, то ничего страшного.

[/url]
Не факт, что интервал после первой и второй будет такой же как перед третьей...

 Отправлено: 06.02.14 10:49. Заголовок: Маруся Ага... у нас ..

Маруся Ага... у нас эта- как раз третья)))) Значит первых две они...пробные....а потом цикл формируется окончательно и на протяжении всей жизни +/- так и идет? Значит будем ждать)))) и спасибо за ликбез

 Отправлено: 06.02.14 10:49. Заголовок: Маруся пишет: Не ф..

Маруся пишет:

цитата:

Не факт, что интервал после первой и второй будет такой же как перед третьей...

дык и я про это. Между второй и третьей течкой интервал может отличаться от интервала между первой и второй

 Отправлено: 06.02.14 13:42. Заголовок: Камея Тань я поэтому..

Камея Тань я поэтому вставила твою цитату.....