Отправлено: 23.11.12 20:20. Заголовок: приступы + крипторхизм. подскажите!

Всем здравствуйте!!! Собака в нашей семье появилась почти год назад. Взяли через SLANDO. Отдавали в дар в связи с невозможностью его достойно содержать, я как девочка хотела хоть какое нибудь животное в доме т.к. муж частенько в разъездах а мне одной скучно. И вот у нас в доме появился Уиппет. Некоторое представление о этой породе имели, т.к. у наших друзей были РПБ и уиппеты. И вот все здорово классная собачка, правда не новая ему уже 5лет, но мы влюбились в него., но буквально через месяц у собаки начались приступы, похожие на эпилепсию, его сводило судорогой, застывали глаза, краснели уши, и текли сопли... Обратились в Вет.академию в москве, его всего обсмотрели взяли все анализы какие только можно, но никаких отклонений не нашли, сказали что небольшие проблемы с желудком, т.к. в прежней семье его кормили вываренными куриными костями и геркулесом... с аппетитом конечно тоже были проблемы по началу, но сейчас все нормально, кушает мясо и сырое и выреное, как и все собаки попрашайничает. По началу приступы были раз в неделю, потом реже и реже но все равно бывают, ни один ветеренар ничего сказать толком не может.... Что это может быть и с чем связано????? Мы живем сейчас в Курске в частном доме проблем с выгулом нет.

 Отправлено: 23.11.12 20:22. Заголовок: Извините, может ошиб..

Извините, может ошибаюсь, пока Вас не зарегистрировала, похоже очень на одну истерическую девушку, которую я забанила недавно.
Попрошу выложить сканы анализов и заключения врачей, сделанных в Вет. Академии.

 Отправлено: 23.11.12 20:27. Заголовок: Whippet пишет: Изви..

Whippet пишет:

цитата:

Извините, может ошибаюсь, пока Вас не зарегистрировала

мне кажется не она.. стиль написания сообщения другой

 Отправлено: 23.11.12 20:58. Заголовок: natka ну что вы, он..

natka
ну что вы, она уже несколько раз пыталась прорваться:)

просто меня это сообщение озадачило потому, что с такими симптомами ищут других ветов, а не спрашивают на форуме, где врачей нет. Есть кстати форумы ветов, вот один, может кому пригодится, и этой девушке тоже - http://vetmed.mybb.ru/

 Отправлено: 23.11.12 21:00. Заголовок: Whippet пишет: ну ч..

Whippet пишет:

цитата:

ну что вы, она уже несколько раз пыталась прорваться:)

а я думаю.. куда она пропала.. а оказывается в бане

 Отправлено: 23.11.12 21:02. Заголовок: Whippet пишет: что ..

Whippet пишет:

цитата:

что с такими симптомами ищут других ветов, а не спрашивают на форуме

если покопаться
то на форуме можно найти темы с вопросами о здоровье собак.. хотя с теми симптомами тоже прямая дорога к вету, а не на форум за советом
поэтому меня не удивил этот вопрос
извиняюсь коль ошиблась

 Отправлено: 23.11.12 21:57. Заголовок: natka да я сама мож..

natka
да я сама может и ошиблась, поэтому так и написала

 Отправлено: 24.11.12 02:51. Заголовок: Whippet пишет: она..

Whippet пишет:

цитата:

она уже несколько раз пыталась прорваться:)

Настырная.

Действительно, странно, что с чисто ветеринарными проблемами обращаются сюда. Сайтов по ветеринарии в инете валом! Мы-то что можем сказать?

 Отправлено: 24.11.12 08:50. Заголовок: мы были в вет. акаде..

мы были в вет. академии в Москве, там сказали что эти приступы из-за испорченного желудка, а у нас в Курске вообще таких собак никогда не видели. Один единственный вет. в курске сказал что если есть желание сделайте снимок мозга или МРТ, но это не поможет, т.к. на эпилепсию это не тянет.... Другой сказал что у него боязнь замкнутых пространств(просто у прежних хозяев он сидел в клетке по 12 часов, пока те были на работе, а в клетке, что бы не гадил...) но у нас и во время прогулки один раз был такой приступ. Ну а остальные веты говорят, а вы приносите собаку в момент приступа и мы тогда посмотрим!!!! а приступы длятся по 5-10 минут. В вет. академии предложили капать по паре капель корволова на язык, типа мышцы расслабляет, мы попробывали раз, но у нас так обильно потекли слюни,и мы больше так не делали...

 Отправлено: 24.11.12 08:50. Заголовок: http://fotoifolder.r..

http://fotoifolder.ru/view_foto/c8wubngyrau-/
http://fotoifolder.ru/view_foto/ekx4u-k6yogo/
это анализы по крови. узи надо поискать. и еще, извините, но я не та истерическая девушка!!!! это точно!!!!
http://fotoifolder.ru/view_foto/4wegr8inhman/ а это мы...

 Отправлено: 24.11.12 08:52. Заголовок: Fillimon извините, ..

Fillimon
извините, ради Бога, я ошиблась, к счастью.
как говорится: "обжегшись на молоке, дуешь на воду"

 Отправлено: 24.11.12 13:21. Заголовок: Fillimon Я не скажу..

Fillimon
Я не скажу что это Ваш случай, но может и надо задуматься в этом направлении. Мне о нём рассказала моя заводчица левров Марина Кузнецова.
А было так: у левры были приступы, схожие на эпилепсию, сначала ей пытались как-то купировать эту эпилепсию - не помогло, приступы не проходили. Начали обследования - всё вроде нормально (дело было в Москве). Лечили собаку долго и нудно, от всего подряд, а оказались банальные почечные колики! Собаку пролечили - приступы прекратились, как не было! При том рационе, что был у Вашей собаки немудрено заработать МКБ, проверьте почки собаке.
А вообще, если отвлечься от его болячек, то прежним хозяевам хочется мноооого чего сказать, "хорошего".... в Европе бы их посадили в тюрьму за жестокое обращение с животными, и правильно бы сделали.
Удачи, здоровья и терпения Вам, Вашим близким и Вашему уиппету!
А как его зовут, кстати?

 Отправлено: 24.11.12 14:52. Заголовок: Зовут собаку Фил. Сп..

Зовут собаку Фил. Спасибо Елена, в понедельник пойду к вету.

 Отправлено: 24.11.12 15:10. Заголовок: Fillimon Удачи! Есл..

Fillimon
Удачи! Если ничего не найдут, а приступы останутся - пишите, будем думать о щадящей диете.

 Отправлено: 27.11.12 19:19. Заголовок: Fillimon пишет: в ..

Fillimon пишет:

цитата:

в понедельник пойду к вету.

Fillimon, я бы посоветовала вам снять на видео (хотя бы на телефон) сам момент приступа собаки, тогда и врачу будет легяе понять как он происходи. Тк сос лов перепуганных хозяев не всегда можно всё понять.
Здоровья мальчёнке!

 Отправлено: 27.11.12 19:22. Заголовок: Елена пишет: Мы-то ..

Елена пишет:

цитата:

Мы-то что можем сказать?

Она ведь пишет, что к врачам обращалась, но как сказано, таких собак в городе на пальцах одной руки подсчитать можно.
Человек обращается на форум к людям, которые не только содержат, но и разводят подобную породу, на мой взгляд всё логически.

 Отправлено: 27.11.12 20:36. Заголовок: April тут, конечно, ..

April тут, конечно, любители уиппетов и заводчики, но не экстресенсы.

 Отправлено: 28.11.12 11:01. Заголовок: Даже не по пальцам п..

Даже не по пальцам перечесть, а мы единственные такие, а борзую видели 10 лет назад в последний раз!!!! Так что в курске нам с врачами тяжко, они больше интересуются какие у нас прикольные лапки и ушки, и какой мы необычной формы вообще!!! После нового года буду в Москве, опять наверное в вет. академию будем обращаться... А по поводу видио СПАСИБО, со страху и не догадались!!!!

 Отправлено: 28.11.12 13:46. Заголовок: да, найти толкового,..

да, найти толкового, понимающего доктора очень сложная задача
мы нашли, но он от москвы где то примерно в 20 км (пгт Монино, Щелковского район МО)

April пишет:

цитата:

я бы посоветовала вам снять на видео (хотя бы на телефон) сам момент приступа собаки, тогда и врачу будет легяе понять как он происходит

хорошая идея

 Отправлено: 04.12.13 08:40. Заголовок: Щенок уиппета

Здравствуйте! 3 месяца назад мы взяли уиппета, летали специально в Москву, хотя сами из Калининграда. Где то месяца 2 назад у него выпало первое яичко, второго нет до сих пор. Обращались уже к многим врачам нашего города, у каждого свое мнение на этот счет. Кто то находит яичко в паховой области но говорят что далеко, другие вообще не находят и говорят что оно в брюшной полости. Слышали что они могут опускаться до года - а нам всего 5 месяцев. Очень бы хотелось услышать совет - может кто то знает что нужно делать или хотя бы есть какие то знания по этому поводу. Заранее всем спасибо.

 Отправлено: 04.12.13 09:14. Заголовок: Нащупывать руками и ..

Нащупывать руками и выталкивающими движениями массировать.

 Отправлено: 04.12.13 12:29. Заголовок: Здравствуйте, Никола..

Здравствуйте, Николай. У нас такая же беда. Надейтесь, конечно, что все еще наладится. Время есть до 6 месяцев. Перечитала кучу информации. Нашему мальчику-красавчику уже 9 месяцев, т.е. надежды уже никакой. Мы его взяли крошечным, чуть больше месяца и проконтролировать это было нельзя. Даже и мысли, что такой подвох возможен, не было. Обратила на это внимание уже месяцам к 5. Было одно яичко, и то пряталось туда-сюда. Ждали-надеялись, каждый день щупала, но все тщетно. Сердце кровью обливается, что придется нашу красотулечку кастрировать. Конечно, если бы предвидеть не взяла бы такую собаку. Даже дело и не в выставках, боюсь чтобы не было проблем со здоровьем. Удачи Вам. Ольга.

 Отправлено: 04.12.13 14:59. Заголовок: Т.к. на данный момен..

Т.к. на данный момент эта тема очень актуальна для меня лично,отвечу кратко....
Николай
Наличие яичек проверяют при актировке и заводчик должен был предупредить Вас по этому вопросу...
Остается либо ждать либо принять таким какой он есть. Если ,не выйдет,то кастрировать и жить наслаждаясь его обществом.

 Отправлено: 04.12.13 15:05. Заголовок: Олюшка пишет: Даже..

Олюшка пишет:

цитата:

Даже дело и не в выставках, боюсь чтобы не было проблем со здоровьем.

кастрация вообще не влияет на функциональное здоровье.

 Отправлено: 04.12.13 16:12. Заголовок: Николай, Олюшка, Во..

Николай, Олюшка,

Вот: http://ultravet.ru/product_857.html

 Отправлено: 04.12.13 18:21. Заголовок: Fillimon , Олюшка р..

Fillimon , Олюшка
разместите родословную ваших питомцев. Мы ж тут не дурачки какие -то сидим в форуме.
Собак знаем. Можем подсказать.

 Отправлено: 04.12.13 22:28. Заголовок: ну, я как владелица ..

ну, я как владелица крипторха (у моего пса одно яичко тоже слишком глубоко осталось), тоже выскажусь.
я тоже много чего перечитала... от идеи делать операцию по изыманию яйца - отказалась. от предложений вставить имплант - тоже.
главное для меня - здоровье собаки, и за ним я слежу. ...статистика говорит, что риск развития онкологии у крипторхов такой же как у остальных. остальное меня мало волнует. выставки, размножение и спорт высоких достижений - не наша стихия, не наша цель. а остальному однояйцевость не мешает.
у моего пса пока что показаний к кастрации нет, и спрятанное яйцо пока что просто "недоразвитый" орган, по состоянию на сентябрь-2013 орган не онкогенный. (собаке в сентябре исполнилось 3 года) но если не дай бог что - то избавимся, конечно.

 Отправлено: 05.12.13 06:03. Заголовок: Насколько я помню, е..

Насколько я помню, еще важно, где именно яичко невышедшее находится.

У моего пекинеса оно было на животе.
Но кастрировали его по другим показаниям в 6 лет.

 Отправлено: 05.12.13 11:30. Заголовок: Мы собаку брали крош..

Мы собаку брали крошечной у знакомой заводчицы, поэтому и щенячку брать не торопились. Его отец - импортирован из Англии (его родословную в картинках 4 поколения! смотрела в нете), мать - тоже с родословной. Хотя заплатили значительно дешевле, чем остальные щенки продавались (потом узнала, да и вообще все это было спонтанно и цен в принципе не знала). А родословная, ну зачем она нам теперь!?

 Отправлено: 05.12.13 11:51. Заголовок: Олюшка Я думаю, воп..

Олюшка Я думаю, вопрос про родословную был задан для того, чтоб проанализировать наследование порока в линиях родителей Вашей собаки. я вот сама в генетике "ни бум-бум", но зато на этом форуме есть реально разбирающиеся уиппетисты - так почему и не раскрыть происхождение собаки? Вы не беспокойтесь, ведь никто не станет гнобить Вашего заводчика, ибо такой "брак" случается даже в самых продуманных вязках. Но все же для породы в целом и для Российского поголовья в частности будет лучше, если все будут в курсе, что в какой-то линии усилился "заряд порочности", если так можно сказать.
конечно, можно сейчас начать решать ребус - какой такой кобель был импортирован из Англии и какие объявления были в Сландо и чья сука повязана, будучи носительницей гена крипторхизма... но я бы не стала делать из этого тайну.

 Отправлено: 06.12.13 07:01. Заголовок: Олюшка пишет: А ро..

Олюшка пишет:

цитата:

А родословная, ну зачем она нам теперь!?

В смысле? Так Вы всё-таки попробуйте: http://ultravet.ru/product_857.html
Вот если не поможет, тогда да, поставите "крест" на будущем собаки, но точно будете знать, что Вы лично сделали ВСЁ!

 Отправлено: 06.12.13 17:53. Заголовок: Я все прекрасно пони..

Я все прекрасно понимаю и полностью с вами согласна, но у меня непростые отношения с заводчицей. А гормоны колоть слишком рискованно.

 Отправлено: 06.12.13 19:10. Заголовок: Олюшка Да что Вы? В..

Олюшка
Да что Вы? Вы это ТОЧНО знаете? Вы ветеринар? Медик? Если да, то обоснуйте. Если нет, то ... простите, тогда Вы просто не имеете права так заявлять. В силу своей неинформированности. Но ... делать, или Неделать - это выбор каждого. А при чём тут заводчица? Или Вы про родословную?

 Отправлено: 06.12.13 20:10. Заголовок: Олюшка По-моему, в..

Олюшка

По-моему, в спортивных соревнованиях может участвовать даже крипторх (если ошибаюсь - поправьте меня, кто занимается активно бегами, аджилити, фризби... и точно знает правила), но родословная для этого конечно же нужна. Ну и советом Елены я бы не стала пренебрегать. Во всяком случае, можно обратиться в клинику и проконсультироваться как лучше поступить: колоть ли гормоны или не трогать или кастрировать?

 Отправлено: 06.12.13 20:58. Заголовок: Оля, крипторх в со..

Оля, крипторх в соревнованиях участвовать не может - таковы правила. Но поколоть гонадотропин надо - начего страшного в этом нет: он выводится через 3 дня.

 Отправлено: 07.12.13 10:27. Заголовок: да-да, в титульных с..

да-да, в титульных соревнованиях крипторхи не участвуют. а в открытых любительских - пожалуйста. так что, если светит беговая карьера и есть надежда на гонадотропин и яйцо не глубоко сидит - то не опускайте руки! удачи!

 Отправлено: 07.12.13 12:15. Заголовок: shark пишет: крипт..

shark пишет:

цитата:

крипторх в соревнованиях участвовать не может - таковы правила.

А можно попросить выдержку из этих правил, где об этом написано?

olmerk пишет:

цитата:

яйцо не глубоко сидит - то не опускайте руки! удачи!

Руки конечно опускать не надо, но не стоит забывать о длине канатика. Иногда бывает, что вот оно...совсем рядом, а не вытащить.

 Отправлено: 07.12.13 21:42. Заголовок: Ната пишет: попроси..

Скрытый текст

Ната пишет:  цитата: попросить выдержку из этих правил где-то с год назад я таким вопросом здесь на форуме задавалась, развилась дискуссия и было какое-то резюме общими силами вынесено, что крипторхам (если коротко) участвовать можно, но титулов в случае победы не светит. а на международных и вовсе нельзя участвовать. как-то так

.

 Отправлено: 07.12.13 23:13. Заголовок: Ольга, какая дискусс..

Ольга, какая дискуссия?? Я помню это прекрасно, что обсуждать?? Правила, они и есть правила!!! Крипторхи имеют право участвовать во всех (ВСЕХ)соревнованиях, другое дело, что они не получат титул CACIL, но на кой он большинству???? Мы вот прекрасно бегаем и без оного)) У меня собака, уже чемпион многих стран (я и не помню каких))), но титула международника нет-ну что делать?)) я и не думаю об этом)))А все остальные титулы, крипторху присуждаются безоговорочно!!! Просто кому то было удобно влить эту фигню, и это сработало:( Читайте правила господа, и дерзайте))))

 Отправлено: 07.12.13 23:39. Заголовок: Ната ок! спасибо! ..

Ната ок! спасибо!
и тогда прошу прощения за то, что неправильно поняла разъяснения в прошлый раз. и что невольно и сейчас внесла смуту. ОЛЮШКА, забудьте все, что я писала выше ( а именно - что "в титульных соревнованиях крипторхи не участвуют") - это была неверная инфа.

 Отправлено: 08.12.13 15:33. Заголовок: shark Ларис, вот пр..

shark Ларис, вот про ничего страшного не надо, не святую воду колоть, а гормоны. Есть мнение ветеринаров изучающих эту проблему, что ганадотропин нужно вводить кормящей суке, в том случае, если есть гормональная недостаточность, а вот щенкам уже поздно. Все -таки брать крошечного щенка - большой риск. И заводчики продающие крох , я так понимаю до актировки, если нет щенячки тоже не правы, вот брали бы как положено, и заводчик должен показать наличие или отсутствие семенников, клиент решить какая ему нужна собака , тогда и вопросов нет. Бывает , что яйцо "уходит" это тоже оговаривается при покупке собаки.
Олюшка А почему у вас непростые отношения с заводчицей, если она согласилась дать вам кроху, я так понимаю была уверена в вас? Вам остается только найти хороших ветов и решить вопрос - необходима ли кастрация? У меня есть негативный пример, когда люди отказались от кастрации , типа яйцо глубоко, а в 13 лет оно опустилось ниже, и теперь большая проблема у собаки.

 Отправлено: 09.12.13 15:06. Заголовок: Я имела в виду не кр..

Я имела в виду не крошечных щенков, а в 3-4-..... месяцев. И у разных ветов мнения тоже разные, а вот про введение гормонов кормящей суке я ни разу не слышала и рисковать, наверное, побоялась бы....

 Отправлено: 09.12.13 16:15. Заголовок: А многие ли заводчик..

А многие ли заводчики делают суке перед вязкой или после анализы на гормоны, чтобы понять, есть ли гормональная недостаточность. Я лично ни разу не слышала, чтобы кто-то такое делал...

 Отправлено: 10.12.13 14:17. Заголовок: Лена.М пишет: У мен..

Лена.М пишет:
У меня есть негативный пример, когда люди отказались от кастрации , типа яйцо глубоко, а в 13 лет оно опустилось ниже, и теперь большая проблема у собаки.
По-моему, можно только мечтать, чтобы проблемы начались в 13-летнем возрасте! Моя первая собака ничем не болела, по крайней мере, не было симптомов, а умерла скоропостижно в 10,5 лет. А еще бы могла пожить. Так что 13 лет - это солидный возраст! Дай Бог каждому.

 Отправлено: 11.12.13 14:17. Заголовок: Олюшка пишет: можно..

Олюшка пишет:

цитата:

можно только мечтать, чтобы проблемы начались в 13-летнем

что вы такое пишете, как о таком мечтать, когда собаке 13 - 15 лет лечение порой очень тяжелое, собака и наркоз то не знаю как перенесет. Нечего откладывать на завтра, то, что нужно сделать сегодня.
Sidewinder Оля крипторхизм "косит" нашу породу, видимо пришла пора начинать ....

 Отправлено: 11.12.13 17:10. Заголовок: Лена.М пишет: пришл..

Лена.М пишет:

цитата:

пришла пора начинать ....

Вставлять импланты ................
или не допускать вязок с однояйцовыми.. и у кого яйца блуждают по организму.

 Отправлено: 12.12.13 14:09. Заголовок: Иней пишет: или не ..

Иней пишет:

цитата:

или не допускать вязок с однояйцовыми.. и у кого яйца блуждают по организму.

ВОТ ЭТО ПРАВЕЛЬНЕЕ!!!!
И с носителями этого недостатка......

 Отправлено: 27.12.13 16:17. Заголовок: Иней Вот вязок с од..

Иней Вот вязок с однояйцовыми не видела, а вот у кого они блуждали и что у кобеля в анамнезе кто ж расскажет - все чемпионы непорочно - титулованные..... а потом на форуме владельцы вот пишут!

 Отправлено: 27.12.13 22:07. Заголовок: И с носителями этого..

цитата:

И с носителями этого недостатка

Пример(из воздуха)
вязался кобель , две суки отлично, на 3-е родился щенок с данной проблемой...кто виноват? Кого исключать?Кобеля или суку? Всех однопеметников ?

цитата:

Иней Вот вязок с однояйцовыми не видела, а вот у кого они блуждали и что у кобеля в анамнезе кто ж расскажет - все чемпионы непорочно - титулованные..... а потом на форуме владельцы вот пишут!

если лично обратиться к владельцу кобеля с вопросом о вязке, то нормальный владелец распишет все , на каких суках что и как было. По крайней мере мне не отказывал не один когда этот вопрос возникал, если конечно кобель был использован ДО. И уже дело каждого , рисковать или нет... Опять же заводчик должен поставить в известность владельцев при обнаружение проблемы...
а рассказывать всенародно, зачем? Чтобы заклевали и поставили клеймо не разобравшись?!

 Отправлено: 27.12.13 23:39. Заголовок: Вообще-то, теперь с..

Вообще-то, теперь считается, что крипторхизм несут суки...... Я лично начинаю выкатывать яички кобелям с 3-х недель, и тогда к актировке с ними всё в норме.

 Отправлено: 28.12.13 13:46. Заголовок: Kato пишет: Пример(..

Kato пишет:

цитата:

Пример(из воздуха)

к сожалению -нет

 Отправлено: 28.12.13 19:59. Заголовок: shark а если не выка..

shark а если не выкатывать крипторхи будут?

Просто мне кажется сей процесс надо природе оставить... И в судьбу яичек не вмешиваться. Получится крипторх - ну туда ему и дорога.

 Отправлено: 28.12.13 21:36. Заголовок: Рузеля, а если не вы..

Рузеля, а если не выкатывать крипторхи будут?

Может, и не будут. Но во многих комментариях к стандарту я читала, что у уиппетов практически единственный породный недостаток - широкие паховые кольца,
т.е. яички могут гулять туда-сюда пока не закроются эти самые кольца и яички не вырастут. Но кольцо может закрыться не в тот момент, когда яичко на месте, а тогда, когда оно в канале (пусть даже рядом с мошонкой). И что? Это крипторх? Нет! Это недогляд заводчика!