Отправлено: 17.05.15 11:41. Заголовок: Питание борзой (общие вопросы)

Из этой книги:
[img]https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSY-IKHFhvJtvbNqosLaBvp99V6zr1m2UZlZnj6x1vqS4naMC5d9w[/img]
Что-то меня поразило то, что даже взрослой собаке дается молоко, и что дается хлеб. Там еще написано, что можно давать хлопья с молоком!
Получается, дебильная книжка? Авторы вроде не новички, являются заводчиками салюки.

И еще, как вы считаете, разгрузочный день иногда устраивать полезно или нет? Мнения разные. Если да, то как часто и вообще ничего в этот день не давать или кисломолочное?

 Отправлено: 18.05.15 17:15. Заголовок: Кот Дебильных книже..

Кот
Дебильных книжек вагон с прицепом! Все не перечитаешь!
Я вон как-то вообще нарвалась на книжку некоего Дубова, книжка была про далматинов, так он там реально давал советы, как правильно поставить ДАЛМАТИНУ купированные ушки! Т.ч. ... молоко в 7 месяцев - это ещё ничего.

По поводу разгрузочного дня - моё личное мнение такое:
- не щенку, это однозначно.
- в зависимости от кондиции собаки и от её аппетита.
- но точно необязательно. ИМХО.

 Отправлено: 18.05.15 19:06. Заголовок: katrinS

Мои, например, сами регулируют свой рацион и разгрузочные дни.

 Отправлено: 18.05.15 19:35. Заголовок: Кот, по поводу разгр..

Кот, по поводу разгрузочного дня точно не заморачивайтесь )) Собака, когда надо, сама себе его устроит. В отличие от нас, у них норма потребления обоснована потребностью. Как бы не пришлось еще бегать за ним/ней: "Ну съешь еще кусочек!"

 Отправлено: 17.01.16 12:32. Заголовок: Здравствуйте уваж..

Здравствуйте уважаемые форумчане. У меня возник вопрос. Есть ли владельцы уиппетов с опытом кормления щенка смешанно (сухой корм + мясо, овощи, кисломолочка)? Интересен опыт как положительный, так и отрицательный. На сторонних ресурсах прочла много информации, поэтому ссылок не нужно. Интересен опыт именно владельцев данной породы.

 Отправлено: 17.01.16 21:10. Заголовок: я перешла на смешанн..

я перешла на смешанное кормление не со щенком, а с молодой собакой (1,5 года) . Едим кашу (рис+гречка) с мясом (варю всё вместе, мясо мелкими кусочками говядина). Кормление утро и вечер, днем даю грамм 30 корма, который ела раньше.
Результат лучше чем на одной сушке - набрала вес, лучше выглядят десны. Мало ходит в туалет и может 1 раз в день. Правда писает много, моча светлая. Гуляю поэтому 3 раза в день.

 Отправлено: 17.01.16 21:46. Заголовок: на первых месяцах со..

на первых месяцах содержания щенка в силу моей необразованности в вопросах кормления - кормила его много чем (сушкой, консервами, мясными кашами с вмешанными тертыми овощами), творогом.... в итоге имею собаку 5,5 лет, которая умеет есть и нормально переваривать всё. ну, то есть кроме того, чего он не ест в принципе. например, яиц, овощей, фруктов и рыбы он не ест. и все же первые 3 года жизни собака ела в основном сухие корма. начинали с Арден Гранж, потом чего только не ели, никаких проблем с переходами с одного на другой корм не было.

сейчас рацион состоит на 80 % из мясопродуктов
Скрытый текст

(мякоть-обрезь, субпродукты, суповой набор. куриная составляющая, думаю, 25% - это шеи, каркасы, хвостики. остальное в мясной составляющей - говядина, баранина. в новый год вот привалило кабанятинки и лосятинки). Сырое, подсушенное-запеченое в духовке, приваренное - вот так по частоте у нас приоритеты расставлены.

остальные 20% рациона - сухой корм (ест любой без проблем, но больше всего любит "роял канин для привередливых собак" - он как-то особенно вкусен, нас Мария Белопольская научила его подмешивать в "скучный корм" :) ) и иногдашечные кашка+мясо (или кашка + пакетик консервов), или молоко (очень любит!), или макароны с маслицем (это тоже праздничная еда для него).

Из зоомагазинного баловства - сухой рубец в качестве большой награды за старания.

субъективно оцениваю так: когда в рационе мясо стало основной едой - собак набрал вес и оброс мышцами (хотя от природы он плоскенький)
уменьшение количества курицы привело к тому, что собака меньше сыпется ( иногда бывало и покраснение вокруг органа и вокруг губ, сейчас нет)
как я понимаю, количества клетчатки , которое он потребляет с кормом + летом траву щиплет - этого ему хватает для нормальной перистальтики.

 Отправлено: 17.01.16 23:17. Заголовок: Intriga ,olmerk , сп..

Intriga ,olmerk , спасибо большое за подробное описание кормёжки)))
Я вообще приверженец хорошей сушки и предыдущие собы на ней и были полностью, результат меня устраивал. Но новоиспечённый член семьи дома кушал Фармину. У нас с этим кормом проблемы. Из самого хорошего в доступности Бош. (Кроме этого Про План, Роял Канин). Взяла Бош для щенков ягнёнок/рис. Вместе со щенком приехало немного корма. Я его смешала. Сначала щен ел (без аппетита). Пробовала размачивать- чуть лучше. Но когда я готовила или кто-то ел, собака сходила с ума... Пробный килограмм в смеси с Фарминой с горем пополам съели, я взяла пакет 3 кг и собака отказывается его есть((( Вместо 4-х кормлений- только 3 и то из рук. А на запахи натуралки-сносит крышу. Я не выдержала и стала давать сырые индюшиные шеи. Сначала чуть-чуть, потом больше. Ест с удовольствием вместе с костями (если разгрызть не может, я молотком отбиваю и тогда съедается всё). На выходе всё переваренное. Соответственно корм собака вообще есть не хочет(( А т.к. мы летом часто ездим на природу, бывает и на долго, то с мясом нам ни как(( Прыгать туда, сюда тоже не полезно. Поэтому есть желание кормить смешанно. Из натуралки давала ещё говядину(вырезку), говяжьи губы, рубец. Объём какашек уменьшился, но на вид хуже (тёмные и более мягкие ). На корме они как корм размоченный. Сегодня добавила тёртой морковки к мясу, в результате- прослабило((
Экспериментов боюсь очень хочется подобрать хороший корм (чтоб собака ела с удовольствием), а мясо можно давать, а можно и не давать (смотреть на кондицию). Может попробовать Про План для щенков лосось/рис, ни кто таким не кормил? Или Бош, или тот же Про План, но для щенков мелких пород? Мне кажется они вкуснее (собаки их охотнее едят). Кошкин корм она сметает сразу, если вдруг гранулка упадёт, когда кошка ест на подоконнике. Так и караулит.

 Отправлено: 17.01.16 23:24. Заголовок: Забыла написать, щен..

Забыла написать, щенульке 2,5 месяца, у нас с 2-х. Может рубец рано ещё? Рубец начала давать ещё и потому, что поначалу ела свои какашки(( Как начала вводить натуралку- вроде перестала, но не искушаем, убираем сразу)))

 Отправлено: 18.01.16 01:02. Заголовок: Наталья Сухорукова т..

Наталья Сухорукова так у вас она малюсенькая еще совсем!
...помню, когда я только заполучила своего (а ему было 4.5 мес) - мучила всех на форуме вопросами, и общество в целом посоветовало не сильно гнаться за разнообразием (а в самом начале я и морскую капусту, и орешки давала, и студень... а об морковки, яблочки и кочерыжки щенок зубы в смене чесал, а не то чтобы ел) :) короче, хотела я своего худышку порадовать, вот и старалась... и тоже на выходе разное бывало

а еще вот чего хотела еще сказать: в дорогу мы как раз и берем "роял канин для привередливых" и сушеный рубец. да и на прогулках он у нас как лакомство, если в друг я не запаслась мясом в прогулочную сумочку ( мясную часть рациона собака съедает на прогулках и дома во время игр/дрессировки.
кстати, если не лень и если душа лежит, то лучше так и поступать - скармливать пайку с рук в процессе обучения простым вещам - подзыв, обход, стойка, суслик, апорт, комплекс стоять/сидеть/лежать/жди) тогда любой , даже надоевший, корм будет самым вкусным на свете )) а на прогулке да еще и при конкурентах - тем более!

п.с. "тёмные и более мягкие" - это нормальные "мясные какахи"

http://зоомаксимум.рф/published/publicdata/ZOOMAXIMUM/attachments/SC/products_pictures/3182550795197_enl.JPG

 Отправлено: 18.01.16 04:49. Заголовок: Наталья Сухорукова п..

Наталья Сухорукова пишет:

цитата:

Может попробовать Про План для щенков лосось/рис, ни кто таким не кормил? Или Бош, или тот же Про План, но для щенков мелких пород?

Я кормила щенков и всзрослых собак "ПроПланом", сейчас только щенков, и то не всех и не всегда, у некоторых щенков на этот корм бывает аллергия, даже на рыбный, тогда я перевожу их на "Роял Канин". Мне ещё нравится "Акана" и "Ориджен", но он у нас столь редко бывает, что я уже не заморачиваюсь.
Щенков у меня лично всегда получается кормить смешанным кормом. Начинаю прикорм с размоченной молоком, или кефиром сушки, потом ввожу в рацион сырое мясо и заменяю им полностью 1 кормление, потом ввожу в рацион промышленные влажные корма той же фирмы, что и сушка и также заменяю им полностью 1 кормление. С 2-х месячного возраста начинаю учить щенка есть сырые куриные шейки, даю их, как натуральный источник кальция, после каждого кормления по 1-4шт. (в зависимости от возраста щенка. Также после 2-х месяцев ввожу в рацион куриные желудочки, обязательно либо нечищенные, либо с жёлтой шкуркой, это хорошая и невонючая замена рубцу. Желудочки мелко режу и смешиваю с 1 мясным кормлением. Так я кормлю до 1 года. После 1 года до 2-х лет остаются сушка + шейки +желудки. Взрослые едят сушку и куриные желудки, желудки уже не режу. Будьте осторожны с другим ливером - у очень многих борзюков на них сильный понос.
По количеству кормлений - индивидуально: от каждые 3 часа до 3-х раз в день. Но все взрослые (после 2-х лет) едят 2 раза в день.

 Отправлено: 18.01.16 08:33. Заголовок: olmerk , а Р.К. для ..

olmerk , а Р.К. для привередливых это мини эксиджент? (упаковка зелёная) Вроде в медиуме такого нет. Там только дермакомфорт видела. Но и то и другое после года. А щенком какая сушка была?
Елена, из ливера планировала позже ввести подсушенную в духовке печень и варёное сердце. Курицу домашнюю дорого, а промышленную (и их запчасти) боюсь аллергии. Поэтому даю индейку, хоть и сложнее щенку её грызть.
Ещё вопрос. Кашу (рис, гречка) стоит вводить к мясу? Вроде 50% мяса и по 25% каши и овощей многие советуют.

 Отправлено: 18.01.16 11:03. Заголовок: Наталья Сухорукова п..

Наталья Сухорукова пишет:

цитата:

Р.К. для привередливых это мини эксиджент? (упаковка зелёная) Вроде в медиуме такого нет.

да, он есть только для миников, но собака не жалуется (в разное время нам и "корм-горох" вручали - ел, и для гигантов - осколки метеоритов - тоже ел так что это вопрос наличия аппетита и ,пожалуй, свежести корма, а покупаю я всегда самый свежий - расфасовка не далее месяца.), Скрытый текст

а сейчас вот в миске коктейль из Дог-Чау(ягненок) и Р/Кэксиджента - и Рашка аки муравьед выедает именно эксиджентовые гранулы )) Скрытый текст У него еще со времен взросления, когда была жара-засуха, выработалась привычка ночью потрескать маненько. и непременно перед выходом на прогулку надо тоже закинуть в топку пару-тройку гранул - это его научили гостящие собаки. так что госточку сухого корма всегда в миске держу, если никто прожорливый не гостит.

Наталья Сухорукова пишет:

цитата:

А щенком какая сушка была?

щенком ели сухой корм Arden Grange, а из консервов - "Четвероногий гурман", "Бозита" и др, не помню уже названий...

 Отправлено: 18.01.16 11:35. Заголовок: Добрый день! По пово..

Добрый день! По поводу ПроПлана, так получилось что щенков забрала от мамки в месяц,кормила ПроПлае для щенков с курицей он с молозивом,сначала размоченный. К 3-м месяцам они сами стали есть сухой у взрослой собаки из миски,перешли на ПроПлан лосось для взрослых месяцев с 4-х,дополнительно ничего не даю. Сейчас один из щенков у меня уже два года,и взрослая сука 5 лет с питанием никаких проблем собаки в форме красивые,активные,здоровые. Щенки которое остались в городе так же держим на ПроПлане аллергий не наблюдалось. Линейка вкусов у ПроПлана разнообразна можно выбрать.

 Отправлено: 18.01.16 14:12. Заголовок: Куриные желудки не з..

Куриные желудки не замена рубцу. Общего у них разве что питательность с точки зрения мускульной стенки желудка, но ферментов, которые есть в говяжьем рубце, в куриных нету.
Если стул на натуре слишком мягкий, почти мажущий, это недостаток клетчатки в первую очередь. Во вторую жилок и костной составляющей. Если щенок ест шеи, то с жилами и костью там порядок, а вот клетчатка нужна обязательно. Это овощи в любом их виде. До 1/4 от общей порции.

Вот миски моей собаки на завтрак и ужин (большая слева). К этому время от времени добавляется сырая красная рыба, сырые куриные яйца, кисломолочка, сырая печень. На дрессировку вареные легкое, печень. На погрызухи высушеные калтыки, трахеи, уши, жилки, и сырыми говяжий хвост, мослы, свиные шеи, кроличьи каркасы и т.п.



Каши я не даю. Лишний балласт и они количество мочи резко увеличивают.
В короткие поездки беру с собой замороженное мясо или покупаю по месту. Если совсем негде брать, тогда сухой корм. Каких-то проблем с переходом на корм нету, специально держать собаку на смешанном я не вижу смысла. Это сушечников с их "спящим" жкт резко сажать на натуру чревато, а в обратную сторону проблемы возникают крайне редко.

 Отправлено: 18.01.16 15:49. Заголовок: моей почти до года п..

моей почти до года пришлось есть специальный корм для чувствительного пишеварения из разряда Veterinary ROyal Canin- никак не могла подобрать другой корм, ни сухой ни натуральный. При малейшем кусочке чего-то другого- был понос. А потом как отрезало, понемногу перешли на Pro Plan + все что душе угодно. По моему она способна съесть абсолютно все, кроме сырого мяса почему-то. Лучше ягоды, помидоры или землю

 Отправлено: 18.01.16 21:29. Заголовок: olmerk ,Ханни и Макс..

olmerk ,Ханни и Макси ,Silver Silence ,anuhrik , спасибо Вам большое за отзыв на мою просьбу! Вы мне помогли сделать для себя определённые выводы

 Отправлено: 18.01.16 23:22. Заголовок: Мы сейчас придержива..

Мы сейчас придерживаемся рациону, подобному Silver Silence, может чуть менее разнообразному за разовое кормление, разноображу по дням, то одно, то второе и т.д. тоже без каш и с овощами. Отличный "выход", хорошая кондиция)

 Отправлено: 19.01.16 00:21. Заголовок: Всё же выскажусь в п..

Всё же выскажусь в поддержку каш, при высоких объемах аэробной нагрузки углеводное питание необходимо, особенно для борзой. Потеря массы без каш - стремительная.
Вот Волк в своей обычной кондиции:

А вот он же, только на мясной и фруктовой диете дня четыре:


Разница между фотографиями недели две.

 Отправлено: 19.01.16 11:37. Заголовок: Marosii пишет: Всё ..

Marosii пишет:

цитата:

Всё же выскажусь в поддержку каш, при высоких объемах аэробной нагрузки углеводное питание необходимо, особенно для борзой. Потеря массы без каш - стремительная.

Миша, ты - молодец. Работающей собаке необходимы углеводы. как полопаешь, так и потопаешь.

 Отправлено: 19.01.16 11:47. Заголовок: Если собака теряет м..

Если собака теряет мышечную массу на нагрузках, значит, что она недополучает из еды. Либо с количеством проблемы, либо с жирностью, либо какие-то проблемы с пропорциями. На одном мясе далеко не уедешь, нужна и костная составляющая, и субпродукты.

 Отправлено: 19.01.16 13:41. Заголовок: Silver Silence пишет..

Silver Silence пишет:

цитата:

На одном мясе далеко не уедешь, нужна и костная составляющая, и субпродукты.

Питание у парней очень в этом смысле богатое. И кости, и хрящи, и субпродукты, и мускульное мясо они получают. И рыбу, и птицу. И овощи, и фрукты. Плюс капельку рыбьего жира и морскую капусту. Жир с мяса обычно не убираю.
Только без каши сохнут оба, Волк сильно, Верный меньше.

 Отправлено: 19.01.16 19:19. Заголовок: Мои "худые" ..

Мои "худые" уиппеты:
собаки питаются только сухим кормом и ведут весьма активный образ жизни.

Эрос





Балерина



Славна



Не стала выкладывать фото всех своих собак. Зачем? Если кому интересно, то смотрите на моём сайте, там все есть. Это я так, к примеру. В тему вечного спора межу приверженцами натуралки и сушки.


Silver Silence пишет:

цитата:

Куриные желудки не замена рубцу.

А я даже спорить не буду. Даю желудки - капрофагии не наблюдается, не даю (бывает так, что не завезли) - капрофагия у уиппетов и РПБ процветает, приходится давать "мезим-форте". Вот и весь резон мой. Может чищеные и не замена, а нечищеные вполне и это проверено годами уже и не на 1-2-3 собаках. А уж что там и как действует, меня, если честно, волнует уже слабо, главное - результат.

 Отправлено: 21.01.16 08:18. Заголовок: А как бороться с пло..

А как бороться с плохим аппетитом? Собака, если даёшь продукт впервые- готова сожрать не жуя. Несколько следующих дней ест охотно, а потом закапывает носом((Тоже касается и сушки. (Уже два не дешёвых пакета корма по 3 кг стоят) Как добиться однообразия в кормлении? Заводчица сказала, что выглядит она тощей. Как откормить не знаю((

 Отправлено: 21.01.16 08:19. Заголовок: Фото добавить не уме..

Фото добавить не умею((

 Отправлено: 21.01.16 10:15. Заголовок: Наталья Сухорукова ч..

Наталья Сухорукова чтобы добавить фото - нажмите на иконку "мужик в галстуке" (см. иконки над окном набора сообщения).
откроется вкладка сервиса для прикрепления фото. нажмите "обзор" , выберите фото со своего компа, подтвердите выбор нажатием кнопки "открыть"
фото загрузится в сервис. справа увидите 4 окошка со ссылками - вам нужна вторая сверху. она озаглавлена BBcode
клевой кнопкой мыши кликаете на нее - ссылка выделится, поголубеет.
правой кнопкой мыши копируете ссылку - и вставляете в свое сообщение на форуме.
(страшно и сложно только в первый раз, потом все легко и понятно )

и рекомендую протыкать с целью изучения все остальные иконки, выбрать те, что понравятся, и активно ими пользоваться. например, цветной текст, изменение размера шрифта, вставка ссылки, MORE (скрытый текст)- это все очень оживляет сообщения,делает их заметнее. да и просто удобно!


Скрытый текст

п.с. предлагаю завести правило - кто только что получил на свой запрос инструкцию по вставке фото - тот объяснит следующему вопрошающему, когда тот появится. это примерно раз в месяц или раз в два месяца происходит. пусть будет эстафета добрых дел, ок?

 Отправлено: 21.01.16 15:03. Заголовок: Если собаке надоедае..

Если собаке надоедает один и тот же корм - чередуйте корма, только лучше, если они будут одной фирмы. Ещё хорошо "работает" конкуренция, если у Вас не одна собака, то кормите вместе, и пусть у капризули несколько раз её пайку съедят, а она останется голодной, разгрузка полезна, а в следующий раз она уже подумает, перебирать ей, или нет. Кормят собак через 30-40 минут после прогулки. Если Вы со щенком ещё не гуляете, то активно перед кормлением по-играйте со щенком, а уже после этого, минут через 20 кормите.

 Отправлено: 21.01.16 22:14. Заголовок: Вот моя худышка)) 2 ..

Вот моя худышка)) 2 мес, 3 нед.

 Отправлено: 21.01.16 22:24. Заголовок: olmerk спасибо за по..

olmerk спасибо за помощь Если встречу подобную просьбу от новичка, обязуюсь помочь))Елена , собака у меня одна. Кошка есть, но она не претендует на еду Лины, а вот собака караулит, пока кошка ест на подоконнике, не перепадёт и ей такая же кормёжка.

 Отправлено: 21.01.16 22:34. Заголовок: А что худышечного-то..

А что худышечного-то в ребенке? Не сравнить, канешн, с мордой на вашей аваатарке, но, по-моему, норма

 Отправлено: 22.01.16 04:58. Заголовок: Наталья Сухорукова ..

Наталья Сухорукова
Не беспокойтесь, Ваша девочка не худая, если судить по этой фотке. У неё возраст сейчас такой: голова и ноги, в этом возрасте щенки редко бывают очень уж упитанные. Попробуйте чередовать сухой корм с ним же, но размоченным. Можно чередовать тот же ПроПлан рыбный с куриным. Есть влажный корм у "Пурины" в 100гр. пакетиках. Можно 1 кормление полностью им заменить, например на ночь 2-3 пакетика, а можно 1 пакетик смешать с пол-порции сухого корма и тоже на ночь давать. У многих производителей есть такой корм. И начинайте приучать к куриным сырым шейкам, если есть такая возможность. Но так сразу не давайте - щенка надо учить их грызть. жевать. Если будете давать - напишите, я расскажу, как научить щенка жевать (разгрызать шейки).

 Отправлено: 22.01.16 08:11. Заголовок: Оксана Олейникова ,Е..

Оксана Олейникова ,Елена , спасибо за одобрение)) Я вот тоже не считала её худой. У худых собак на мой взгляд виден позвоночник, рёбра, маклоки, а у Лины даже когда гладишь не прощупываются, она вся гладенькая. Просто вся тоненькая, мышц нет. Мы пока гуляем когда мороз ниже 10 и то 5 мин. Она мёрзнет и на руки лезет. Гулять когда зову-залезает в клетку и не вытащить оттуда(( На игрушки и лакомства на улице не реагирует почти. Мы выходим и я бегаю с ней на поводке вдоль по улице (у нас частный сектор).
В еде чередую сухой и размоченный корм (утром) и мясо слегка обваренное(губы говяжьи), рубец, творожок детский, кефира немного, давала один сырой желток. Шеи сырые даю, но индюшиные. Куриные боялась аллергии, но попробую и их. А индюшиные молотком отбиваю, чтоб кости слегка раздробить и даю из рук, она отжёвывает по кусочку, иначе не может. Куски, которые не может разжевать не глотает.

 Отправлено: 22.01.16 08:49. Заголовок: Наталья Сухорукова п..

Наталья Сухорукова пишет:

цитата:

Мы выходим и я бегаю с ней на поводке вдоль по улице (у нас частный сектор).

выход есть - берите вторую собаку с кем можно беситься, с владельцем скучно бегать да еще и на поводке

а по конституции проконсультируйтесь с заводчиком, возможно так же росли родители щенка.

 Отправлено: 22.01.16 08:56. Заголовок: щенок у вас в норме...

щенок у вас в норме..
только вот что-то вы рано пошли гулять на мой взгляд.. тем более бегать...
хотя это, конечно, уже не относится к кормлению..

 Отправлено: 22.01.16 14:25. Заголовок: Наталья Сухорукова п..

Наталья Сухорукова пишет:

цитата:

Просто вся тоненькая, мышц нет.

Intriga пишет:

цитата:

а по конституции проконсультируйтесь с заводчиком, возможно так же росли родители щенка.

Ну насколько я помню фотки этого помёта, то эта девочка изначально не была большой и толстой.
А у 2-х месячного щенка рано ждать мышц. )))

 Отправлено: 22.01.16 14:32. Заголовок: Наталья Сухорукова п..

Наталья Сухорукова пишет:

цитата:

Шеи сырые даю, но индюшиные. Куриные боялась аллергии, но попробую и их.

С чего бы бояться аллергии на курицу? У Вас же не белая собака. А индейка грубовата пока для щенка. Берёте куриную шейку, держите крепко за край и даёте щенку, и держите до тех пор, пока она шейку не сгрызёт не менее, чем на 2/3, остаток отдаёте так, берегите пальцы!!! Так кормите до тех пор, пока щенок не научится сам разжёвывать шейки.

 Отправлено: 22.01.16 22:54. Заголовок: Intriga это пока она..

Intriga это пока она маленькая)) С нами рядом живёт джек рассел моего брата, да и риджбек, лабрадор гуляют недалеко. Планирую в тёплое время выезжать на побегушки с собаками. У нас есть в городе уиппет из Истории Любви))), мы не знакомы, но телефон я уже узнала))

 Отправлено: 22.01.16 23:01. Заголовок: natka , после ревакц..

natka , после ревакцинации прошла неделя. Я уже писала, что прогулки у нас не более 5 мин. Стоять на морозе, ребёнок жмётся к ногам и мёрзнет, поэтому бегаем трусцой с безумными похвалами, игрушками и вкусняшками. А в каком возрасте вы начали социализировать и приучать к улице?

 Отправлено: 22.01.16 23:35. Заголовок: Елена , курицу боюсь..

Елена , курицу боюсь промышленную, очень много аллергенов содержит((, в индейке меньше. Но рискнула купить курицу сегодня. Шеи не нашла, купила на чахохбили. Обрезала часть мяса с кожей себе, а собаке кусочки позвоночника с рёбрами и мясом. Трубчатых костей нет. И пупки куриные купила. Завтра попробую. А шеи индюшки сильно отбиваю молотком, чтоб кости раздавились частично и из рук скармливала. Жуёт она тщательно и аккуратно, куски не глотает, если кусочек не может разжевать, то выплёвывает.
Ещё морковки с небольшим количеством свеклы потушила, с мясом давать по не многу. С сырой морковки её прослабило(

 Отправлено: 23.01.16 05:53. Заголовок: Наталья Сухорукова ..

Наталья Сухорукова
Морковку надо тереть и смешивать с чем-нибудь (сметана, кефир, масла раст. и т.п.) иначе она не усваивается щенячьим желудком. Тушить не обязательно. А вот свёкла слабит желудок, любая.
Ана счёт курицы ... не знаю, у моих ни у кого аллергии на неё нет, я 3-х недельных щенков фаршем куриным прикармливаю в смеси с размоченным сухим кормом и всё прекрасно! Никаких проблем ни с аллергией, ни с ЖКТ.
Но по сути не имеет значение, ест индейку - отлично! Просто лично для меня курица доступнее. чем индейка. Если для Вас индейка доступнее, то и не меняйте ничего.

 Отправлено: 29.01.16 21:17. Заголовок: Кормлю

Кормлю 2 раза, утром и вечером. Собака ест всё, кроме сухого корма , он у нас как лакомство
Молоко, творог, яйца, сметану, оливковое масло, чернику и все фрукты, включая манго (конечно объедки)
Основа рациона - это творог и комбинация рис с говядиной или гречка с говядиной. Если фарш вовремя не разморозил, идет в ход творог
Пропустить еду - ничего страшного! Расписания - нет. Только если не покормить, а гуляем мы без поводка, тогда начинает всё пылесосить
Ах да, забыл... какашки козьи обожает втихаря похрумать
Получается как в книжке, только без корма

 Отправлено: 01.02.16 15:58. Заголовок: FlammeRISH пишет: П..

FlammeRISH пишет:

цитата:

Питание у парней очень в этом смысле богатое. И кости, и хрящи, и субпродукты, и мускульное мясо они получают. И рыбу, и птицу. И овощи, и фрукты. Плюс капельку рыбьего жира и морскую капусту. Жир с мяса обычно не убираю. Только без каши сохнут оба, Волк сильно, Верный меньше.

Общая калорийность рациона считалась? Количество еды соответственно нагрузке?
Хотя еще есть генетика. Есть собаки (как и люди), которым в принципе качками быть не дано. К сожалению, такие собаки не исследованы детально, но можно предположить, что это что-то связанное с гормональной регуляцией и способностью организма наращивать мышечную массу. Обычно у таких собак и родители такие же.
А есть собы и наоборот. Пухнут едва ли не с воздуха.

Про углеводы и нагрузки.
Самая главная ошибка в составлении рациона для собаки это сравнивание обмена веществ собаки с человеком.
В обычной зеленой траве есть и белок, и ряд некоторых других органических веществ, но ни человек, ни собака, допустим, не способны их усвоить из травы, потому что их пищеварительная система на это не рассчитана.
То, о чем многие забывают, это пищевая цепочка, на конце которой находятся хищники.

цитата:

Пищева́я (трофи́ческая) цепь — ряд взаимоотношений между группами организмов (растений,животных, грибов и микроорганизмов), при котором происходит перенос вещества и энергии путем поедания одних особей другими. Организмы последующего звена поедают организмы предыдущего звена, и таким образом осуществляется цепной перенос энергии и вещества, лежащий в основе круговорота веществ вприроде. При каждом переносе от звена к звену теряется большая часть (до 80—90 %) потенциальной энергии, рассеивающейся в виде тепла. По этой причине число звеньев (видов) в цепи питания ограничено и не превышает обычно 4—5.

В траве синтезируются питательные вещества под воздействием солнечного света. Корова, поедая траву, начинает из синтезировать у себя в организме и запасать во всех тканях своего организма. Хищник, съедая корову, получает ее запасы и в свою очередь синтезирует на их основе то, что нужно его организму.
Ареал обитания у хищников разный, значит, и способности к продуктивной охоте и возможности питаться хищническим способом разный. К облигатным хищникам (те, что питаются только мясной едой) относятся в основном представители кошачьих и куних. Большая часть хищников, включая псовых, являются всеядными животными, то есть питаются не только мясом, но и растительной пищей, и насекомыми. Такая всеядность обусловлена адаптационными возможностями организма и необходимостью выживать в условиях ограниченной возможности для охоты или поиска падали.
Адаптационные возможности для того, что выжить. Но никак не необходимость такой пищи.
Теперь о строении пищеварительной системы собаки, которая тоже играет огромную роль. У собаки отсутствуют жевательные зубы и она физически способна только отрывать от еды куски, дробить их на более мелкие и глотать. Собаки не пережевывают еду, и в их слюне отсутствует специфический фермент амилаза, который начинает первичное расщепление крахмала у ряда других животных и человека.
То есть основные пищеварительные процессы у собаки происходят уже в желудке и тонком кишечнике и если у человека углеводы туда «доходят» уже частично обработанными, то у собаки в кишечник они поступают в неизменном виде.
Адаптационные возможности организма собак это способность к самостоятельному синтезированию гликогена. Гликоген это то вещество, в форме которого организм запасает глюкозу, необходимую для правильного протекания всех метаболических процессов организма.
Как известно, гликоген запасается в печени и в мышечной ткани (в меньшей степени в остальных тканях), потому в норме главный источник гликогена для собаки это мясные продукты.
Активность амилазы и дисахаридаз слизистой оболочки тонкой кишки у собак ниже, чем у того же человека, с возрастом еще сильнее снижается. Потому длительное кормление углеводной пищей у собак не лучшим образом сказывается на поджелудочной железе, которая, собственно, и вынуждена продуцировать необходимую амилазу и работает на износ. В свою очередь, продуцируется лишний гликоген , который запасается в печени. Как итог, нарушается нормальная работа печени, развивается ожирение, жировая дистрофия печени, и сильно возрастает риск развития сахарного диабета.
Мало того, чем выше энергетические потребности организма хищника, тем сложнее ему в принципе усваивать углеводы, т.к. основной источник энергии для собак это белки и жиры. Активные рабочие собаки на углеводном питании долго не живут, это факт. Высокую калорийность рациона дешевле всего обеспечить именно за счет углеводов, и так обычно и происходит с теми рабочими собаками, чьи способности к работе нужны ну максимум 5 лет. Последствия от несбалансированного кормления появляются ведь не сразу же.
У собак ярко выраженный белково-жировой обмен веществ. Более 50% энергии собака должна получать из белка, при этом, если животный белок собака способна усвоить вплоть до 90%, то растительные усваивает всего лишь на 40-60%, в зависимости от переработки его источника.
Растительная пища в питании собаки быть обязана, но не должна превышать 25% от всего рациона, при этом рациональнее отказаться от каш в пользу овощей, т.к. их усваивать собаке проще, а, значит, нагрузка на ее поджелудочную, печень и ЖКТ в целом снижается. Овощи являются источником клетчатки (которая нужна для правильной перистальтики), а в клеточной стенке овощей находится то небольшое число углеводов, которые нужны собаке для ее метаболизма.
Если же уже по каким-то причинам собаку кормят рационом с высоким содержанием углеводов, то чем сильнее будет нарушена первичная оболочка злаковых или крахмалистых овощей, тем лучше. Переваривать экструдированное зерно (в таком виде оно содержится в корме, например) или хлопья проще, чем ком каши, мертвым грузом поступающим в кишечник и так же там и переваривающийся. Именно потому сухой корм и лучше «каши с мясом».
Хотя проблему избыточного поступления углеводов в организм это, к сожалению, не решает.