Отправлено: 04.04.14 12:49. Заголовок: Вытереть лапы - проблема

Здравствуйте, дорогие форумчане!
Опять обращаюсь к вам за советом. Очень жалею, что не сделала это раньше, потому что время летит, а «воз и ныне там». Очередная проблема. Просто стыдно писать: мой щенок, или даже уже подросток (1 год) категорически не любит вытирать лапы. Предыдущую собаку я ставила в миску с водой (причем холодной) и спокойно мыла лапы. А этому просто протереть, слегка, чисто символически и то возмущение! Причем иногда он слегка покусывает руки, по пальцам перебирает, а иногда (чаще после длительной прогулки) почти кусает, со злостью. И когда он «не в духе», вытереть лапы почти невозможно. Если сильно испачкается, то ставлю его в ванну, мою, но вытереть - опять скандал. Эта странность у него была всегда, с мальства. Пыталась бить по морде, но это только хуже. Иногда бывает обидно до слез, что взяли крошечного щенка и не смогли научить элементарному. Хотя все равно люблю его, несмотря на все выбрыки.

 Отправлено: 04.04.14 13:07. Заголовок: Олюшка а вкусняшку д..

Олюшка а вкусняшку давать за терпеливое молчание пробовали?
Как вариант... Ставим миску с вкусняшкой, собака кушает, мы лапы моем...

А просто так дает лапы щупать? Когти тоже с боем стрижете?

 Отправлено: 04.04.14 14:59. Заголовок: Терпеливо молчать - ..

Терпеливо молчать - это не про него. Думаю, чем бы таким его кормить? Это сколько же можно съесть за время мытья лап! Он ужин сметает, не успеешь оглянуться! Но там вкусно, там мясо. Конечно, если бы ел чего, то был бы рот занят. Может быть яблоко? Когда лапы трогаю, проявляет недовольство. Предвидеть даже не могла, что возможны такие проблемы?! Когти мы стригли в полгода у вета. Не представляю, как бы делала это самостоятельно.

 Отправлено: 04.04.14 15:33. Заголовок: вообще странная реак..

вообще странная реакция..
никаких порезов и микротрещин нет? может они причиняют ему неприятные ощущения, от которых он и не любит вытирать лапы?

насчет вкусняшки это тема.. я своего приучила таким образом надевать свитер.. сажаю его на попу, спиной к себе.. кидаю чуть подальше от носа вкусняшку, продеваю одну лапу, потом другую, ему уже невтерпеж.. и он сам просовывает голову в воротник свитера, чтобы поскорее добраться до заветного лакомства.. а вообще одеваться (одежду) не любит..

 Отправлено: 04.04.14 16:18. Заголовок: Олюшка ну начните с ..

Олюшка ну начните с осмотра лап.
Уж придумайте, какой едой его отвлекать...
Может, игрушка есть любимая? Лапка заячья, чтоб в пасти держал и выпускать не хотел?

Ну и приучать к ощупыванию лап. Кино смотрите - собачку на колени - гладите... лапки гладите...пальчики ощупываете и прочая.

 Отправлено: 04.04.14 23:47. Заголовок: Вкусняшка - великое ..

Вкусняшка - великое дело. Я своей уколы делаю с вкусняшкой, ложу перед мордой, так она даже не дышит во время укола, и держать не надо. Причем вкусняшка должна быть - молочные или шоколадные собачьи дропсы, а вторая их не любит.
Мне когда надо было маминому леврету когти стричь, а он оооочень вертлявый и нервный, так я его просто зацеловывала в мордочку, иначе никак. Сейчас он спокойно терпит это всего за один поцелуйчик :) Олюшка попробуйте этот метод, если получится.

 Отправлено: 05.04.14 13:32. Заголовок: Олюшка Раз возникла..

Олюшка
Раз возникла эта проблема - поговорим откровенно, без купюр. Просьба не обижаться, если Вам покажется, что я резка.
Значит первое:
на самом деле проблема ОЧЕНЬ серьёзная: Ваша собака ведёт себя, как лидер, доминант. И доминирует он над Вами. Да-да. И вина это только Ваша - в детстве Вы ему позволили слишком многое, Вы просто не учли, что это - самец, и он вырастит, и в ЛЮБОМ случае постарается доминировать (и порода значения не имеет). Именно доминирующие собаки не дают прикасаться к ногам, т.к. ноги - очень уязвимая часть организма.
второе:
и это только начало! Ягодки ждите в 2 года и дальше. Когда он окончательно осознает себя САМЦОМ. И если не принять мер, то вожаком!
Дело в том, что воспитание собаки сводится не только к приучению к поводку и обучению нужных Вам команд, но (и это главное!) к безусловному и беспрекословному подчинению хозяину. А у Вас получилось, что Вы ему "мама", но не хозяин, а теперь он подрос и его "сыновьи" чувства к Вам заканчиваются с естественным гормональным и физическим взрослением. И что на выходе? Попытка доминировать. Сначала это вот так, вроде мелочь - не дать потрогать за лапы. А дальше будет по нарастающей. И дойдёт до того, что когда он ляжет на диван на Ваше место, а Вы попытаетесь его согнать - он Вас укусит.
третье:
Вы забыли (а может и не знали?), что хозяин может и должен делать с собакой ВСЁ, что ему нужно! Мыть, стричь, брить, чистить, купать и т.д т т.п. (всё, что угодно) тогда и столько, когда и сколько нужно это хозяину, а не тогда, когда собака ему это разрешит. И начинать надо с первых минут появления щенка в доме. Сразу, а не "он ещё маленький, только от мамы, ему страшно, пусть привыкнет". Нет. Вот СРАЗУ пусть и привыкает к ВАШЕМУ распорядку, укладу, привычкам и ... требованиям и ВАШИМ манипуляциям с ним.
Простите за многословие, но мне хотелось, чтобы Вы, а может ещё кому будет полезно, поняли весь сценарий происходящего.
Что делать?
первое:
набраться терпения и настойчивости - вам обоим придётся нелегко.
Сейчас, когда Вы его гладите, легко обхватывайте рукой его морду - это знак доминирования. Сопротивляется? Очень спокойно и очень тихо с ним разговаривайте, гладьте и повторите опять. Руку сильно сжимать не надо - всё слегка. Делайте это каждый день до тех пор, пока он перестанет сопротивляться.
второе:
получилось с мордой - переходим к лапам. Собака спокойно лежит, отдыхает, Вы подходите, начинаете тихо и спокойно с ним разговаривать и гладить по шее, спине, бокам, плечам, животу, и так по-тихоньку спускаетесь к лапам и гладите лапы, но в руки не берёте, просто гладите.
И так каждый день, про морду не забываем, это тоже периодически повторять. Тут рекомендовали вкусняшку ... я против. Повторяю - речь идёт не о дрессировке, а о манипуляции и подчинению, а за это не хвалят - этим пользуются, а за неподчинение наказывают.
Параллельно с этим вводим элемент дрессировки, который прекрасно помогает в манипуляции и подчинении: выдержка.
Т.е. к еде собаку подпускаем только по собственному желанию. Берёте еду, ставите перед собакой и командуете "стоять" и держите собаку (можно даже руками (тоже нормально и приемлимо на первом этапе), выдержали для начала секунд десять, команда "кушай" и отпускаете. При попытке вырваться - держите жёстче и командуете твёрже. Только не повторяйте "стоять, стоять, стоять" - ни в коем случае! Один раз, и следующий при неподчинении.
Третье: тоже вводим некоторые дрессировочные элементы. Но специфически: приучаем к командам "сидеть", "лежать", "стоять" механически. Т.е. руками. Командуете собаке "сидеть" и усаживаете её руками. Здесь уже можно использовать лакомство, т.к. это механическая, но дрессировка. Но лакомство вводится на этапе, когда собака сама сделает попытку выполнить команду, до этого поощрение голосом и интонацией. Всё то же самое с командами "лежать" и "стоять". Предупреждение одно - пока не выработаете чёткое исполнение одной команды - к следующей не переходите.
Теперь поясню ЗАЧЕМ это всё надо? Когда уиппета можно прекрасно обучить командам чисто на лакомстве? Это надо именно в Вашем случае, чтобы собака поняла, что Вы руками можете сделать с ней ВСЁ, что надо ВАМ! Чтобы Ваш кобель привык к Вашим манипуляциям.
Четвёртое:
Всё получилось - учите простейшей, но так Вам нужной команде "дай лапу". И тоже начинаете именно механическим способом.

Если что-то непонятно - спрашивайте, я поясню.

 Отправлено: 05.04.14 18:55. Заголовок: Елена хм... но пока ..

Елена хм... но пока делать все то, что Вы рекомендовали, не один день пройдет. И за это время не раз придется мыть лапы... Как-то мыть. Желательно, постепенно, а не на конфликт провоцировать.
И для того, чтобы обеспечить последовательность и постепенность приучения и предлагается бесконфликтно мыть лапы.

Можно, конечно, спровоцировать конфликт и "физически" победить И порадоваться, что это уиппет, а не кавказец. С кавказцем-то физическое противостояние не в пользу человека закончиться может.

 Отправлено: 05.04.14 22:51. Заголовок: А я бы за покусы по..

А я бы за покусы потрясла за шкуру (в районе холки) - приподнимаешь и чуть потряхиваешь, при этом перед воздействием ооочень недовольным тоном - "Это что такое?" или "Таак!" По морде собак никогда не била...

 Отправлено: 06.04.14 13:05. Заголовок: Да,тут проблема лиде..

Да,тут проблема лидерства. Можно сделать как учит Цезарь Миллано - взять за холку и прижать к полу(а не потряхивать и приподнимать), можно произносить звуки-ццссс и стоять над собакой,а не сбоку. Так поступают вожаки в стае. Малейшее неподчинение, брать за холку и к полу. Метод очень действенный, должен подействовать моментально. Ещё не давайте ему есть первым,первым должен есть вожак,т.е. человек и не пускайте его вперёд себя в открытые двери (вожак идёт первым).

 Отправлено: 06.04.14 15:59. Заголовок: Рузеля Ну как-то эт..

Рузеля
Ну как-то это сейчас происходит. Пусть пока так и будет. Пока. Но, думаю, за неделю, если пользоваться моими рекомендациями, ситуация начнёт исправляться и весьма существенно.

 Отправлено: 06.04.14 17:21. Заголовок: agni а если б это бы..

agni а если б это был не уиппет в 14 кг, а матерый кобель кавказкой овчарки, Вы бы такой же совет дали?

Елена на самом деле диагнозы ставить через монитор - неблагодарное дело. Также вполне вероятно, что собака просто не доверяет и ни о каком доминировании речь не идет. Собаку должен смотреть инструктор. И оценивать их взаимодействие с проводником.

 Отправлено: 07.04.14 05:10. Заголовок: Рузеля Ситуация сле..

Рузеля
Ситуация следующая: у человека проблема с поведением собаки и этот человек эту проблему озвучил здесь и попросил совета. Советы получены. А как этот человек ими воспользуется - дело личное. Не я ведь открыла эту тему и начала раздавать советы и рекомендации направо и налево. Может нет возможности общения с инструктором? И смотрите далее: даже если там проблема не с доминированием (хотя я вот уверена в своём диагнозе), а как предполагаете Вы - в недоверии, то и в этом случае мои рекомендации более чем уместны, т.к. при тех же манипуляциях собака привыкает не только подчиняться хозяину, но и доверять ему, т.к. воздействие хоть и механическое, но максимально деликатное, без агрессии. Вы опять не согласны?

 Отправлено: 07.04.14 05:31. Заголовок: Олюшка! Не поленитес..

Олюшка! Не поленитесь, прочитайте книгу Джен Феннел "Как понять собаку" вот ссылка http://www.littlepuppy.ru/fennel_dzhen_kak_ponyat_sobaku_nauchis_govorit_na_yazyke_luchshego_drugaФенел

 Отправлено: 07.04.14 05:44. Заголовок: Елена не буду я с Ва..

Елена не буду я с Вами дискутировать.
Я ничего не предполагаю. Просто хотела Вам напомнить, что вариантов - не один.

 Отправлено: 07.04.14 08:31. Заголовок: agni пишет: взять з..

agni пишет:

цитата:

взять за холку и прижать к полу

это может подействовать на басенджи, например, так как они как раз стайные собаки.. и у большинства особей сильно развиты лидерские качества.. но с уиппетом - имхо - жестоко..

просто нужно налаживать контакт с животным..

 Отправлено: 07.04.14 09:00. Заголовок: natka пишет: просто..

natka пишет:

цитата:

просто нужно налаживать контакт с животным..

полностью согласна, что нужно налаживать контакт, у нас тоже изначально были проблемки с мытьем лап-и порыкивал и лапы выдергивал, но я с ним все время разговаривала, было, что переставала мыть лапы со словами"ты плохой мальчик, с грязными лапами будешь сидеть привязанным" и уходила, через время с трудом , но давал мыть, сейчас моем лапы и хвалю его, что молодец. А вот стричь когти -тут только с пачкой печенья, но без проблем, по-другому никак. чужим собакам стригу спокойно, а своему с печенькой. у каждого свои методы, но никогда к собакам не примеряла строгие силовые методы, только разговор или полное игнорирование (они все понимают, но сказать не могут) , а книгу почитайте, интересно.

 Отправлено: 08.04.14 12:15. Заголовок: Я, конечно, собачник..

Я, конечно, собачник-любитель, но склоняюсь к мнению, что это все-таки попытки доминирования. Я мягкий человек и собака это чувствует. Настырный характер чувствовался сразу, надо было проявлять твердость, но умеючи, а умения не было. Бить его было нельзя, он конкретно становился агрессивным. За холку к полу - сопротивляется! Все силовые методы вызывают огрызания. Действительно сложно все описать.

Елена Прочитала Ваши рекомендации. Тут у нас, конечно, винегрет. Пробовала взять за морду – никакой реакции. Когда его гладишь, лежит, развалившись: и шею, и живот глажу – балдеет. Лапы, правда, не пробовала. Команды «сидеть», «лежать» за вкусняшку выполняет, механическое воздействие не пробовала. Кормлю его два раза я, 1 раз – муж. Когда я готовлю ему еду, он подходит и садится, ждет. Раньше «ела» с его миски. Когда я ставлю миску, даю команду - жди. Замирает, глаз от меня не отводит: ждет, когда скажу «иди кушать». Это, пожалуй, единственное мое достижение, причем это как-то у нас сложилось давно. Книгу «Как понять собаку» я прочитала сразу, потому что видела, что наш щен – крепкий орешек. Пыталась, приходя домой, игнорировать щенка, но это длилось недолго (слаба), поэтому до сих пор встречи у нас БУРНЫЕ, эмоций через край, что скорее раздражает, чем радует.

Но вот, что у нас еще происходит. И об этом надо было написать быстрее, чем о мытье лап. Я очень редко днем ложусь на кровать (только вечером спать). Муж возлежит с щеном частенько. Так вот, когда я в кои веки ложусь, минут 5 между мной и щеном происходит настоящая борьба, с ремнем: он кусает руки. Потом он успокаивается, но это происходит каждый раз. Причем раньше я думала, что это игра, хотя, честно говоря, я вижу нездоровый азарт и на игру это слабо похоже. И письмо Елены подтвердило мои опасения. Всегда обижалась, почему с мужем он лежит спокойно, а меня кусает. Хотя не думала, что это он меня прогоняет. Короче, что говорить, я расстроена. Взяла крошечного, подруга сказала «слепишь под себя». Слепила!

 Отправлено: 08.04.14 13:23. Заголовок: а муж вытирает лапы ..

а муж вытирает лапы собаке? как в данном случае собака реагирует на вытирание лап? может вы просто для него не авторитет?

 Отправлено: 08.04.14 13:31. Заголовок: natka Когда вытирае..

natka
Когда вытирает муж, щен тоже огрызается. В случае перебора получает по морде.

 Отправлено: 08.04.14 14:13. Заголовок: Олюшка Понятно всё ..

Олюшка
Понятно всё с Вами.) Значит манипуляции с командами отменяем. Оставляем поглаживание с переходом на лапы, обучением команде "дай лапу" и - главное - когда Вы хотите лечь (сесть) туда, где уже лежит собака, делаете так: командуете "уходи" и твёрдо (но не грубо и без агрессии) берёте его за морду и за эту морду буквально стаскиваете его с этого места. Зарычит - строго "нельзя!" и делаете так, как надо Вам. Есть ещё нюансы, но это, если интересно - в личку мне напишите.

 Отправлено: 08.04.14 21:52. Заголовок: Олюшка, а в каком вы..

Олюшка, а в каком вы городе живете?
Может, есть смысл посоветовать хорошего и грамотного инструктора? Со стороны будет гораздо более наглядно видно, в чем ваши проблемы с собакой: в контакте, в доминировании или еще чем-то.
Иначе можете только усугубить, если корень проблемы будет в чем-то еще.

 Отправлено: 27.11.15 07:00. Заголовок: Елена пишет: у мен..

Елена пишет:
[quote]` у меня обе собаки НЕ доминирующие. одна только пытается как-то доминировать, но не надо мной, а над другими собаками. Второй даже мысли такие не приходят. Обе обожают, когда я глажу им лапки, перебираю пальчики. Наоборот, часто подходят и протягивают лапки, чтобы я их погладила. А мыть лапы ненавидят. Причем белее доминантная как-то сдерживает себя, а менее - сразу в ор, панику, особенно если в ванной мыть приходится. но даже протереть лапки тряпочкой - целая проблема. Порезов, трещин точно нет.
Просто некоторые собаки боятся воды. Мои и под дождем гулять не станут.

 Отправлено: 03.02.16 04:51. Заголовок: calceolaria calceola..

calceolaria calceolaria пишет:

цитата:

Елена пишет: [quote]` у меня обе собаки НЕ доминирующие. одна только пытается как-то доминировать, но не надо мной, а над другими собаками. Второй даже мысли такие не приходят. Обе обожают, когда я глажу им лапки, перебираю пальчики. Наоборот, часто подходят и протягивают лапки, чтобы я их погладила. А мыть лапы ненавидят. Причем белее доминантная как-то сдерживает себя, а менее - сразу в ор, панику, особенно если в ванной мыть приходится. но даже протереть лапки тряпочкой - целая проблема. Порезов, трещин точно нет. Просто некоторые собаки боятся воды. Мои и под дождем гулять не станут.

????? Это точно не моя ситуация. Где Вы это взяли?