Отправлено: 25.05.09 04:16. Заголовок: Несколько экспериментов в дрессировке.

Эксперименты с командой "ко мне".

Эксперимент №1.

Действующие лица: главные: я и грейхаунд Грато, второстепенные: остальные мои собаки.
Раздражитель: команда "ко мне", подкрепитель: лакомство - корм или хлеб, отвлекающие раздражители: чужие собаки, природа вокруг, и валяющиеся там и тут "вкусняшки".
Место эксперимента: обычный наш маршрут свободного выгула.
Моя задача: добиться стабильного подхода собаки (грейхаунда Грато) ко мне по одноимённой команде.
Мои действия: доходим до места выгула, отпускаю собак с поводка, гуляем, периодически подзываю Грато и подкрепляю подзыв лакомством - кормом или хлебом.
Действия Грато: быстро бегаем, ищем "вкусняшки", периодически отвлекаемся на раздражитель типа "мама позвала". Думаем: подойти или ну её нафиг? Иногда подходим, мама всё-таки умная - хлебушек даёт за это.
Результат моих действий: Грато приходит по команде, довольно охотно, но звать надо долго. Цель достигнута на 60%.
Действия остальных моих собак почти те же, что у Грато, но вот с подходом ко мне (независимо от наличия лакомства) проблем нет.

Эксперимент №2.

Всё те же, всё там же, что и в эксперименте №1. Отличие одно: лакомство - сыр.
Моя задача: всё та же.
Мои действия: всё те же.
Действия Грато: быстро бегаем, ищем "вкусняшки", периодически отвлекаемся на раздражитель типа "мама позвала". Думаем: подойти или ну её нафиг? НАДО подойти! А то весь сыр съедят - конкуренция большая!!!
Результат моих действий: Грато приходит по команде, очень охотно, практически сразу. Т.е. цель достигнута на 100%.
Действия остальных моих собак почти те же, что у Грато, но вот с подходом ко мне (независимо от наличия лакомства) проблем нет.

Эксперимент №3.

Всё те же, всё там же, что и в эксперименте №1 и №2. Отличие одно: лакомство - сырое мясо.
Моя задача: всё та же.
Мои действия: всё те же.
Действия Грато: быстро бегаем, играем с собаками, наблюдаем за мамой, прибегаем сами и по команде. Думаем: вдруг мама позовёт? А вдруг не позовёт, а раздаст мясо конкурентам? САМ подойду! И вообще ... далеко уходить опасно! Съедят ведь всё!!!
Результат моих действий: Грато не приходит по команде, а прибегает!!! И вообще далеко не убегает! Цель достигнута более чем на 100%.
Действия остальных моих собак почти те же, что у Грато, но вот с подходом ко мне (независимо от наличия лакомства) проблем нет.

ВЫВОД:
Качество лакомства прямо пропорционально скорости реакции собаки на него!

 Отправлено: 25.05.09 06:15. Заголовок: :sm15: кто бы мог п..

кто бы мог подумать

 Отправлено: 25.05.09 06:36. Заголовок: Рузеля Я тоже долго..

Рузеля
Я тоже долго смеялась. Ну вот казалось бы - КАКАЯ разница? ГЛАВНОЕ, что вообще что-то дают! А вот ни фига!!! Именно с Грато ТАКОЙ номер у меня не прошёл!!!

 Отправлено: 25.05.09 06:53. Заголовок: Елена на самом деле ..

Елена на самом деле я удивлена...что для Вас факт разной привлекательности разного лакомства для конкретной собаки стал откровением.

И не только на подзыве.

Даже хендлеры подбирают лакомство под собаку: кому сыр (причем определенной марки), комы сосиску, кому колбаску, кому печеньку, кому печенку подсушенную...

А тут борзая... с сильнейшим желанием бегать...Тут серъезный аргумент нужен, чтоб возвращаться Мясо там... рубец...
А за хлебушек, мама, подождете...не переломитесь

 Отправлено: 25.05.09 09:11. Заголовок: Рузеля Нет! Не стал..

Рузеля
Нет! Не стал откровением. Меня удивил тот факт, что столкнусь с этим вплотную ЛИЧНО!!! ДО ЭТОГО все мои собаки великолепнейшим образом "работали" на хлеб, или корм. Понятно, что сыр, а тем более мясо ГОРАЗДО привлекательнее для собаки, чем хлеб. Я ж не идиотка. НО! Вот не ожидала: 1. что придётся пользоваться этим ЛИЧНО. 2. умилила разница в скорости исполнения команды. Тем более что Грато возвращается всегда, с любым лакомством!
А как хэндлер я лакомством стараюсь не пользоваться вообще.

В целом к ситуации я отнеслась с юмором - век живи, век учись! Забавная ситуация получилась. Ну а написала ... может новичкам и пригодится.

 Отправлено: 25.05.09 10:02. Заголовок: Радует, что проблема..

Радует, что проблема быстрого подзыва так просто решилась.
А еще можно усилить эффект, если ввести режим вариативного подкрепления. Например, выдавать лакомство только первым прибежавшим. Или только тем, кто уложился в лимит времени (поначалу лимит должен быть довольно большим, чтобы все ПОЧТИ всегда успевали
Когда я учила своих собак, то применяла еще одну хитрость. Если мне казалось, что собачка бежит ко мне недостаточно быстро, я начинала убегать от нее. Очень эффективный ускоритель.

 Отправлено: 25.05.09 12:02. Заголовок: А мы хоть и маленьки..

А мы хоть и маленькие,но уже реагируем на "ко мне" и "возвращайся". Это если вся честнАя компания рванула в направлении "далекоооо".... Бентлик сейчас уже всегда останавливается и при моем "Бени,возвращайся",стоит на перепутье - к маме или с ребятами рвануть....ну а потом,"ко мне" и со всех ног к маме (пока ко мне чаще ,чем к остальным членам семьи). Бежит резво,без оглядки с хвостом-пропеллером!
Вот так ,не прошли мои уроки даром,но прежде всего мои поооолные карманы сыра! Корм или хлеб не подошли сразу,а вот сыыыр А теперь уже и просто без сырка,ради поцелуйчиков подходит,зайка мой!
Конечно,мы пока слишком маленькие,чтоб говорить о безупречности выполнения команды и когда настанет период взросления или мужского созревания,я вряд ли буду такой же оптимисткой,но пока Бенюша умничка !!
Единственное "Но"- теперь вся собачья компания знает "чья мама вкуснее" - приходиться угощать особо одаренных учеников

 Отправлено: 25.05.09 16:32. Заголовок: ИраВ пишет: собачка..

ИраВ пишет:

цитата:

собачка бежит ко мне недостаточно быстро, я начинала убегать от нее. Очень эффективный ускоритель.

Когда я начинала дрессировать своего немца, наш инструктор первым делом заставлял нас во время прогулки незаметно для собак прятаться. А так как они были еще маленькие по возрасту (ну там 5-7месяцев), то ессно очень пугались и начинали искать хозяев, а найдя получали вкусняшку и кучу поцелуев. Это здорово способствует налаживанию контакта и собака, даже взрослая, бегая всегда следит одним глазом за хозяином. И убегание тоже практиковали. Правда очень действенно, особенно для щенка или подростка.

 Отправлено: 25.05.09 20:59. Заголовок: Елена я сегодня тож..

Елена
я сегодня тоже с сыром пошла - решила перед выставкой немного потренироваться с Рори на улице. В результате:
Казимир и Рори не отходили вовсе (дома видели, что беру сыр), постоянно лизали руки и тыкали носами
Чиччино на команду " ко мне" несся со всех лап!
Хотя никому сыр не давала вообще, только Рори во время тренировки

 Отправлено: 26.05.09 03:15. Заголовок: Whippet Дык! А Я О ..

Whippet
Дык! А Я О ЧЁМ? Что они - БЕГУТ!!! Вот! Сыр!!! А я ж с мясом потом пошла! Вообще шапито было!!!

ИраВ
Да, убегание очень эффективный приём. Этот приём вообще у нас постоянен. У меня уже на уровне рефлекса: позвала, и пошла! Сама себя выдрессировала!!!

Ольга
Про "прятки" я уже где-то здесь писала. Кажется в теме "грейхаунды". Хороший приём, но ... с нюансами.

ДЕНВИК
Всё будет отлично! Не переживайте! Они ж Борзые! Они САМЫЕ умные!!! Даже в пубертатном возрасте!!!

 Отправлено: 26.05.09 09:50. Заголовок: Елена пишет: У меня..

Елена пишет:

цитата:

У меня уже на уровне рефлекса: позвала, и пошла! Сама себя выдрессировала!!!

Ну, это вообще - классика. Пока мы думаем, что дрессируем их, они дрессируют нас =)
И зачастую куда успешнее =)

 Отправлено: 27.05.09 14:47. Заголовок: ИраВ Оооо дааа!!! С..

ИраВ
Оооо дааа!!! Согласна на 100%!!!