Отправлено: 04.07.11 12:08. Заголовок: Нужна консультация

Недавно у меня умерла собака. Ей было 13. Это была помесь хортой борзой. Поняла, что теперь хочу только борзую (умнее собаки я в жизни не видела) и никакую другую собаку. Но борзых много и я растерялась какую выбрать. Кроме того, посмотрев, я поняла, что таких хортых уже нет.
Я не охотник. Собака для меня прежде всего преданный друг. Хороший моцион я своей всегда старалась обеспечивать (ролики, велосипед). Веду активный образ жизни. Для меня важно идеальное послушание (основные команды + умение ждать, если надо).
На выставки ходить не планирую, а вот рабочие качества (бег) хотелось бы поддерживать.
Живу в Москве в обычной квартире. В доме есть еще животные.
Пожалуйста подскажите, какую борзую выбрать. Что надо знать при выборе/восспитании щенка (щенок в доме был давно :))? Подойдет ли мне уиппет?

 Отправлено: 11.07.11 12:36. Заголовок: Tatyana даже при дос..

Tatyana даже при достаточном моционе?

 Отправлено: 11.07.11 18:51. Заголовок: Рузеля пишет: даже ..

Рузеля пишет:

цитата:

даже при достаточном моционе

я - охотник, псовая, живущая в квартире, выйдет в поле бедно одетая. У нее будет шикарная псовина, тонкая, длинная, но без подшерстка; более изящная голова (замечено годами, что у собак, живущих на улице, более сильно развиты скулы) и т.д. В общем, придется к концу октября, а то и раньше, шить ей попону, и какая бы удобная она не была, все равно бегать в ней не так, как без нее.

 Отправлено: 11.07.11 20:38. Заголовок: Tatyana аргумент про..

Tatyana аргумент про шерсть принимается :) Вопрос: а разве раньше не в теплых псарнях жили борзые?
Хотя, конечно же, зима на Урале и в европейской части России не сравнимы.

Насчет скул интересно.... С чем это может быть связано? Точнее, как связано содержание на улице с развитыми скулами?
Раз замечено - значит замечено. Но под эту "практику" хочется какую-нибудь теорию приложить

 Отправлено: 12.07.11 03:03. Заголовок: Whippet пишет: поми..

Whippet пишет:

цитата:

помимо денег и места, грея еще надо вырастить, мой делал пи и ка до 1,5 лет дома, не всегда мог утерпеть. А уиппеты с 4 месяцев уже приучаются. Тоже немаловажный аспект, особенно если квартира.

Марьяша, греи все тоже разные, Дамаск дома не написал дома не разу, с двух месячного возраста. Правда вскрыл всю мягкую мебель ))) А Карфаген переодически дул, но месяцев до пяти. И орентируется уже по корпусной мебели. Так что все греи тоже разные. Сэм был совершенно не послушен до полутора лет, а Горилкин всегда с радостью реагирует на все что к нему относится. Даже за пи...лями подходит с виляющим хвостом.
А напиши мне свои ньюансы, если конечно не сложно, может они и у нас есть, просто я их не замечаю ???? Единственное, что я могу отметить, так это бОльшие затраты на них, как моральные, так и материальные. Но эти собаки этого стоят

 Отправлено: 12.07.11 03:12. Заголовок: Рузеля пишет: Точне..

Рузеля пишет:

цитата:

Точнее, как связано содержание на улице с развитыми скулами?

Приходится чаще работать челюстями
Если честно, то мне в это верится с очим большим трудом. Мне кажется, что логика здесь совсем в другом. Что то из серии, что охотники держат рабочих собак, а как известно, они грубее... Как то так. Тоже касается и головы, вряд ли квартира "утончает" голову. Но я совсем не сильна в этой породе, так что запросто могу ошибаться
А еще меня смущает то, что РПБ с прекрасной тонкой псовиной нужна попонка. Вон у Ольги уиппеты в ноябре работают без оных.
Пойду посоветуюсь об этом на породном форуме, может это и правда

 Отправлено: 12.07.11 06:55. Заголовок: Ната ну вот и я ника..

Ната ну вот и я никаких логичный доводов в своей голове не нахожу. Но, опять же, я не показатель Интересно же.

Мои квартирные уиппеты, точнее Слава, до -25 будет гулять спокойно. Если температура ниже, то подушечки лап мерзнуть будут. А вот Кука - мерзлявка. Она и летом в теплый плед заворачивается
Хотя, конечно, это не показатель. Где прогулки, а где охота...

 Отправлено: 12.07.11 07:16. Заголовок: На счет большей разд..

На счет большей раздестости квартирных рпб и, как следствие, из-за этого более проблематичной охоты с ними (если я правильно поняла логику) с попонками и прочими, мне тоже интересно . Ведь очень много РПБ на испытания по вольному зверю приезжают именно из квартир и, соответсвенно, более раздетые, чем собратья по вольерному содержанию - это раз. Два: у заводчиков и держателей рпб часто мелькает такое разделение этих собак на "рабочих" и "шоу" и, как раз, одно из этих разделений касается и внешнего вида собак - экстерьера - и, в частности, одетости борзых в псовину. И вот тут самое интересное, что собаки рабочие как раз чаще являются более "раздетыми" , когда как шоушные псовые щеголяют иногда даже через чур обильной псовиной . Хотя, конечно, может, подшерсток у вольерных более густой, да. НО разве рпб - это не собака, которая как раз по стандарту должна быть с почти невыраженным подшерстком, это её породная особенность? вот такой вышел затык.

 Отправлено: 12.07.11 11:00. Заголовок: Рузеля пишет: Но по..

Рузеля пишет:

цитата:

Но под эту "практику" хочется какую-нибудь теорию приложить

А Вы сравните лица людей оседлых и кочевников, вот такая теория получается. Для жизни на улице необходим запас сала под кожей, к собакам это тоже относится.Ната пишет:

цитата:

уиппеты в ноябре работают без оных

и у меня уиппеты работают без попон, иногда, но Вы опять же не сравнивайте Сибирь и Украину. Мы даже в Башкирию, когда приезжаем, то там просто с ног сдувает, а про Оренбуржье я вообще молчу. Впрочем есть собаки, которые этих попон и не нашивали, но Вы бы посмотрели на их печальный вид, а как оно с неразогретыми мышцами? У нас-то охота не в ровняжку, а островная, т.е. собака стоит на номере вместе с хозяином, поэтому и мерзнет, а не шагает с ним в ровняжку.

 Отправлено: 12.07.11 11:02. Заголовок: Рузеля пишет: не в ..

Рузеля пишет:

цитата:

не в теплых псарнях

насколько теплых? Их не отапливали. Это столько градусов, сколько они надышат. Если зимой поставить палатку, то в ней уже заведомо будет теплее, чем на улице, но не на много. Можете мне как старому туристу поверить.

 Отправлено: 12.07.11 11:08. Заголовок: Джен пишет: с почт..

Джен пишет:

цитата:

с почти невыраженным подшерстком, это её породная особенность?

хорошо, не подшерсток, более густая псовина у уличной собаки.
У меня, когда первая уиппетиха погибла в октябре 2005 года, я Касатку из будки взяла домой в квартиру, а потом с ней в Тамбов поехала, где мы в школе жили в такой жаре, что она у меня совсем облезла, зрелище жуткое. А потом-то мы вернулись на Урал, уже в ноябре, и начался мороз, так что пришлось мне ее утеплять и в будку обратно, чтоб обросла.

 Отправлено: 12.07.11 11:46. Заголовок: Tatyana то есть соба..

Tatyana то есть собаки тоже деляться на монголоидов и европеоидов?
В рамках одного стандарта породы?

А можете на картинке показать, для сравнения?

 Отправлено: 12.07.11 11:47. Заголовок: Tatyana про псарни -..

Tatyana про псарни - понятия не имею... Потому и спрашиваю.

 Отправлено: 12.07.11 11:48. Заголовок: Yazi Вы-то определил..

Yazi Вы-то определились?

 Отправлено: 12.07.11 12:02. Заголовок: Рузеля пишет: А мож..

Рузеля пишет:

цитата:

А можете на картинке показать, для сравнения?

поищу, представляю себе сразу сколько найдется возмущенных, которые скажут, что это просто разные собаки...
про монголоидов и европеоидов... ведь среди одной расы тоже встречаются различия, обусловленные именно образом жизни. Если уж на то пошло, то китайцев с монголами можно сравнить, вроде что уж ближе.
Но вообще-то мы тут устроили сплошной офф

 Отправлено: 12.07.11 12:11. Заголовок: тем более, что вот т..

тем более, что вот тут уже все обсудили, хотя я так и не поняла, поддержали меня или нет.
http://borzenkie.b.qip.ru/?1-4-0-00001367-000-0-0-1310461081

 Отправлено: 12.07.11 12:15. Заголовок: Tatyana ну в личку ж..

Tatyana ну в личку же можно Спасибо за ссылку, пошла читать

 Отправлено: 12.07.11 12:49. Заголовок: Tatyana пишет: хотя..

Tatyana пишет:

цитата:

хотя я так и не поняла, поддержали меня или нет

Видимо от того, что Вы частично правы/не правы. Наверное, Вы просто не очень правильно выразились. Несомненно, что у собаки уличного содержания меняется экстерьер. Но он меняется в целом, а не только голова и скулы. И если собаке дана грубая голова, то никаким содержанием ты ее не исправишь. Как мне кажется, генетика вещь посильнее вольера или квартиры.
А по поводу, температуры и способа охоты, конечно тут сравнивать смешно. Но все живые существа привыкают к климату, в котором они живут. Так что и в Африке бывают зимы и пронзительный ветер, и собаки мерзнут так же как и в Сибири (только при +10). Из Вашего сообщения, можно еще прочитать и то, что вообще РПБ нужно выращивать только в Сибири и в вольерах совершенно не отапливаемых ( кстати, сейчас ну очень большое кол-во охотников, вольеры все-таки отапливают ), так как в других условиях вырастают легкие изнеженые собачки, не способные к работе.

 Отправлено: 12.07.11 15:39. Заголовок: Ната пишет: Ната м..

Ната пишет:

цитата:

Ната

может быть, я неверно выразила свою мысль, но про
Ната пишет:

цитата:

вырастают легкие изнеженые собачки, не способные к работе

там не было ни слова. У нас многие псовые растут в квартире, это не мешает им ловить зверя. Просто я считаю, что русская псовая борзая должна жить в хорошей рубленной будке на мху, на вольном выгуле. Моя собака именно так и живет. это мое мнение и отношение к жизни.

 Отправлено: 13.07.11 18:13. Заголовок: Наташ, в подтвержден..

Наташ, в подтверждение твоих слов - мой вообще ничего не грыз и всегда был послушным, маменькин сынок, вообще далеко на прогулке не отходит, в отличие от уиппетов. А нюанс только один - вырастить (ты помнишь наши углищи) и пережить домашний туалет

 Отправлено: 13.07.11 18:26. Заголовок: Ната пишет: Наверно..

Ната пишет:

цитата:

Наверное, Вы просто не очень правильно выразились. Несомненно, что у собаки уличного содержания меняется экстерьер. Но он меняется в целом, а не только голова и скулы. И если собаке дана грубая голова, то никаким содержанием ты ее не исправишь. Как мне кажется, генетика вещь посильнее вольера или квартиры.

Поразмышляв, пришла к аналогичному выводу. Здравое зерно в этом есть, только путаются причина и следствие. Не на улице голова становится грубее, наоборот, в помещении - вытягивается. Причина в том, что щенок, растущий на улице, тратит много энергии: на собственный обогрев и вообще, т.к. больше времени проводит в движении; а у квартирного вся энергия, полученная с пищей, уходит в рост. В итоге "уличные" вырастают более крепкими, но менее рослыми, а "квартирные" - типичные акселераты. Это для любых пород так, даже для чихов (представьте себе вольерного чиха =) - но бывает)