Отправлено: 03.01.16 12:55. Заголовок: Микроскоп в помощь заводчику

Всем привет! В прошедшем году мне удалось приобрести то, о чем я давно мечтала. По случаю списанный, старенький, за символическую цену, но самый настоящий МИКРОСКОП... Почистила, смазала, подкрутила – и вот он в рабочем состоянии! Готова теперь рассматривать в нем всё, что может быть интересно, а тем более полезно для меня и моих друзей.

 Отправлено: 03.01.16 12:56. Заголовок: Мы, каждый по-своему..

Мы, каждый по-своему, планируем вязки. Часто «жених и невеста» проживают в разных городах/странах, а дорога занимает от нескольких часов до нескольких суток и требует не только много свободного времени, но и значительного вложения средств. Чтобы все наши усилия не оказались напрасными, необходимо точное знание дня овуляции.
Новогодние праздники ознаменовались у нас долгожданной течкой. Наконец-то я смогла применить по назначению своё приобретение и кое-какие знания.

 Отправлено: 03.01.16 13:05. Заголовок: Пока собрала все нео..

Пока собрала все необходимые реактивы, стеклышки, палочки, пипетки и прочее, первый мазок из петли удалось взять на восьмой день течки. В этом мазке мы смотрим на эпителиальные клетки. Хорошо видно, что они все с ядрышками. Вывод - вязать рано.

 Отправлено: 03.01.16 13:15. Заголовок: Фотоаппарата у меня,..

Фотоаппарата у меня, естественно нет. Использовалась камера на телефоне. Качество - соответствующее, однако разобраться во всем можно! После первого фотографирования поняла, что нужна более мощная подсветка. Пришлось в процессе приобрести диодную лампочку для настольной лампы, поэтому дальше фотографии будут более четкими. На 9 день течки картина была такая же, поэтому не фотографировала. Следующее фото - это 10 день течки. На нем видно, что клетки начали слипаться (собираться в полосочки), образуя группы, у единичных клеток отсутствуют ядрышки.

 Отправлено: 03.01.16 13:20. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/~..

11 день течки

 Отправлено: 03.01.16 13:21. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

13 день течки

 Отправлено: 03.01.16 13:28. Заголовок: Эта течка для меня, ..

Эта течка для меня, можно сказать учебная, т.е. вязать суку я не собиралась. Просто хотелось посмотреть процесс в действии. Если намечена вязка, то обязательно надо делать мазки каждый день. У меня один из важнейших дней - 12 день, пропущен. Он пришелся на 31 декабря ... Мазок-то я взяла... но он не получился
Мазок на 13 день показывает, что все клетки без ядрышек и слиплись.
Интересно какая картина была на 12-й день...

 Отправлено: 03.01.16 13:35. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/~..

14 день течки. Это вчерашний вечер, 2 января 2016 года. Видно, что слипшиеся "комочки" клеток распадаются, хотя кое-где есть ещё и конгломераты. Появились клетки с ядрышками. Процесс буду наблюдать и далее.

 Отправлено: 03.01.16 14:14. Заголовок: Ещё есть фото мазка ..

Ещё есть фото мазка слюны на 14 день.

 Отправлено: 03.01.16 14:24. Заголовок: До 20 дня буду брать..

До 20 дня буду брать мазки, потом постараюсь всё привязать к эстральному циклу собаки и интерпретировать.

 Отправлено: 03.01.16 18:38. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 03.01.16 19:13. Заголовок: Nakuna, спасибо. Для..

Nakuna, спасибо. Для многих достаточно трудно бывает определить день овуляции.
Но так вот же, было уже всё:
http://bernclub.ru/forum/69-3054-1
Очень понравился этот способ, им благополучно и воспользовались в марте этого года.
В итоге - 12 замечательных щенков Родезийского риджбека!
Правда, еще анализ на прогестерон делали

 Отправлено: 04.01.16 00:12. Заголовок: Аденика пишет: Но т..

Аденика пишет:

цитата:

Но так вот же, было уже всё:

Да, это я читала и смотрела. То, что выложила пользователь указанного Вами форума "Иришка" гуляет по интернету и форумам, без редактирования с одними и теми же картинками. У неё явно много опыта, объяснения весьма объемны и подробны. Однако, она же пишет, что всё индивидуально и лучше иметь как можно больше фотографий для примеров. В жизни не всё так однозначно. Например, на моих фото не видно эритроцитов. Фото 14 дня течки, что сделала я, идентично тому, что Иришка предлагает как фото 13 дня. Но картина следующего дня совсем не совпадает. А это, по её мнению тот самый день. Нет статистики на сколько она точно определят день Х. Она объясняет всё так, как она поняла. А я не могу ссылаться на источник ОБС (одна баба сказала). Мне надо понять всё самой на основе гистологии или консультаций ветеринаров, в идеале ветеринара-репродуктолога. Поведение течной суки, описанное в её постах, совсем не подходит для моих двух сук-уиппетов. А уж про запах «тухлой селедки», тем более не о нас…

 Отправлено: 04.01.16 00:28. Заголовок: Ни в коем случае не ..

Ни в коем случае не умаляю достоинств Иришкиных постов, но и тупо копировать информацию с них не собираюсь.
Явно у неё и больше информации, но я же и писала, что только учусь.
Хочу посоветоваться с тем, кто сам умеет делать эти мазки и толково объясняет ситуацию.

 Отправлено: 04.01.16 01:15. Заголовок: ой, а можно я немно..

ой, а можно я немножко в бок от основной темы скакну с вопросом про "тухлую селедку": это как-то связно с секретом параанальных желёз?

 Отправлено: 04.01.16 13:53. Заголовок: Имхо «запах тухлой с..

Имхо «запах тухлой селедки» не связан с параанальными железами. Я думаю он связан с изменением гормонального статуса суки, т.е. с качественным и количественным изменением гормонов в составе крови. Гомоны выделяются в кровь и перемещаются по организму с её же помощью, при этом они функционируют как химические посредники, переносящие информацию в различные органы и ткани, например в матку, чтобы она «знала», что надо подготовиться к приему оплодотворенных яйцеклеток.
Влияют гормоны непосредственно на клетки, которые перестраивают свою работу, метаболизм, активность и т.д.
Кровь со всем её содержимым несколько раз в сутки проходит через почки. Видимо частично гормоны попадают в мочу, и естественно, они есть в выделениях из петли.
Косвенное подтверждение этому в том, что как и кобель, сука тоже метит территорию. При этом она присаживается и по паре капель мочи из себя выдавливает. Причем метит не там, где повыше, а там где есть чужие метки, скорее даже рядом с чужим запахом.
Ещё одно косвенное подтверждение – манера обнюхивания кобелями течной суки. Нюхают именно петлю и подлизывают явно не в целях гигиены, а скорее с тем, чтобы получше разобрать запах.

 Отправлено: 04.01.16 14:18. Заголовок: Немного про анализ м..

Немного про анализ мазка слюны. Он может являться дополнением к другим методам определения дня овуляции. Я бы не стала ориентироваться только на него. Брать мазок ватной палочкой - неудобно и неэффективно. Получить слюну капелькой у уиппета на анализ - задачка та ещё, т.к. собаки абсолютно не слюнявы. Держать вкусный кусочек перед носом Летти (той суки, что течет), можно сколько угодно. Слюнки у неё от этого не начинают капать. Подозреваю, что она умеет слюну взглатывать... А вот интерес к недоступному лакомству пропадает.
Поэтому мной анализ слюны делается только из любопытства и рассматривается во связи с мазками из петли. Хотелось бы поймать момент прекращения "цветения папоротника", и одновременно посмотреть клетки эпителия.

 Отправлено: 04.01.16 17:58. Заголовок: Я в марте просиживал..

Я в марте просиживала днями-ночами за микроскопом, пытаясь поймать "тот самый" день.
Правда, мнение опытного заводчика РР, с которым я советовалась, таково, что этот день в разные течки приходит в разные же сроки.
На мой взгляд, анализ слюны оказался мало показательным. Тот самый "папоротник" как показался однажды, так и продолжал "цвести".
А вот мазки из петли были более информативны.
Могу ошибаться, но мне так показалось, что в тот момент, когда клетки в большинстве своем стали безъядерными и начали слипаться в конгломераты, это и есть час Икс.
Только потом опять достаточно быстро появляются клетки с ядрами, в довольно большом кол-ве. И в неокрашенном мазке их видно даже лучше, чем в окрашенном.
Я еще пользовалась тестом Уриглюк (не очень показателен)
Обобщив все данные, вязали все же не по косвенным признакам, а по результатам анализа на прогестерон.
Вязка была на 13, 15 и 17 день.
А вот рыбкой тухлой запахло на 16-й день!!!
Сейчас под рукой нет снимков мазков, а тест Уриглюк и слюна 7-го дня течки есть.
Если поможет для статистики, то вот:
"Папоротник" цветет шикарно, но это 7ой день, вязать явно рано

Уриглюк 7го дня

 Отправлено: 05.01.16 12:24. Заголовок: Все же единственный ..

Все же единственный реально точный анализ это прогестерон, лучше экспресс методом.

 Отправлено: 07.02.16 14:58. Заголовок: Выложу завершающее ф..

Выложу завершающее фото. Последний день течки. После 14 дня все пошло по пути распада конгломератов и появления ядрышек в клетках. Потом стали видны и эритроциты с лейкоцитами. Слюна "цвела до конца" - её фото, как под копирку. В моем архиве, конечно фотографий много за каждый день, на разных увеличениях, но их качество оставляет желать лучшего. Информативны они будут для меня лично или в сравнении с аналогичными днями другой течки.

 Отправлено: 07.02.16 17:31. Заголовок: Оптимальным сроком д..

Оптимальным сроком для вязки следует считать тот день, когда на препарате влагалищного мазка подавляющее большинство клеточных элементов представлено чешуйками (более 80% клеток в мазке являются безъядерными). По фото получается 12-13 день.

 Отправлено: 23.02.16 01:10. Заголовок: Наталя, девочки! Как..

Наталя, девочки! Какие Вы молодцы! Подошли с научным вопросом к проблеме течки и вязок. Наверное, кому-то смогли облегчить жизнь.
Возможно, у некоторых сук и наблюдаются отклонения от нормы.
Но, в целом, важно выбрать оптимальный день. Надеюсь, вы продолжите свои исследования. Думаю, интересно проанализировать несколько течек.
Ведь говорят, что даже с возрастом "время охоты" меняется.
Мне, как владельцу кобелей, это все особенно интересно.

 Отправлено: 23.02.16 01:40. Заголовок: katrinS

С возрастом (примерно после 4-5 лет) первый день охоты может быть не 9-10, а 12-14. И течка при этом продолжается до 26 дней, а не 21. Просто у нас лабрадор девочка живет с 1,5 лет, а сейчас ей 7. И я по Лексу уже это все собственными глазами вижу. До самой охоты он к ней не лезет. А микроскоп - это более объективный метод для заводчиков.

 Отправлено: 24.02.16 22:57. Заголовок: давно " сижу"..

давно " сижу" с микроскопом, так как занимаюсь еще одной породой - акитами..вот где можно много интересно увидеть)) ..примитив однако)
а у уиппетов зачастую картинка классическая, как по учебнику))