Отправлено: 07.02.08 17:14. Заголовок: ШОУ ЛИ ???

Вот все мы делим собак на ШОУ и ПЭТ. Иногда проскакивает рабочий, к слову, тоже класс. Но что конкрентно мы подразумеваем под этим ??? И например бывает собака ШОУ класса, которая не умеет или не любит выставлятся ??? И в результате, ШОУ, это все-таки крови или умение??Может даже хэндлерство?? И возникает тот же вопрос про ПЭТ, какие собаки относятся к этому виду?? Может все-таки попытаемся расставить все точки?
Вот на какие мысли меня подтолкнуло обсуждения кобеля на САСИБЕ в МИЛАНЕ На самом деле мыслей в три раза больше, но думаю они будут "выливаться в процессе"

 Отправлено: 10.02.08 21:04. Заголовок: Заставлять голодать..

цитата:

Заставлять голодать щенка, только ради того, чтобы он за кусок сыра тянул шею на выставке- бред полный!

Это кто-то неправильно обьяснил, ставить собаку на прикормку - вполне цивильный метод в хендлинге, никто никого голодом не морит,
хотя мне тоже пытались доказать что собаку в вечер и с утра перед выставкой не надо кормить, тогда она лучше работает, ИМХО вот это точно бред.

цитата:

Вот был у меня кобель (грей) - вполне себе экстерьерный, а уж куражный! В ринг выходил - встанет, постоит горделиво расправив плечи, потом подпрыгне, перевернется в воздухе на 180 градусов, приземлится и гордо так встанет - любуйтесь на меня с другого бока!

Супер Когда грей хочет выставляться - это шикарное зрелище, наверное для выставок это проблема решается методом справки от врача. А чумка разве влияет на гены? Если собака первоклассная, да еще и куражная ей и карты в зубы, как же такую в разведении не использовать?

цитата:

не соглашусь, имхо, мечтать о идеале очень даже стоит, иначе к чему вообще кинология

Марианна Мечтать об Арвен необходимо, иначе что я вообще в племенном разведении делаю. А еще лучше мечтать и идти в ровному правильному поголовью, где иногда появляются Арвены и Ди Маханы, любовь к своим родным тут не причем, они естественно самые лучшие!

 Отправлено: 10.02.08 21:14. Заголовок: Todes Спасибо! Я ч..

цитата:

Todes Спасибо! Я что-то упустила, значит в Латвии тоже курсинг проводится ? Молодцы!

Спасибо за поддержку! Мы только начали, в прошлом сезоне.

 Отправлено: 11.02.08 04:19. Заголовок: Todes пишет: Это кт..

Todes пишет:

цитата:

Это кто-то неправильно обьяснил, ставить собаку на прикормку - вполне цивильный метод в хендлинге, никто никого голодом не морит, хотя мне тоже пытались доказать что собаку в вечер и с утра перед выставкой не надо кормить, тогда она лучше работает, ИМХО вот это точно бред.

ну почему же бред???
все зависит от породы и характера. Если собака изначально не пищивик, то и пытаться ставить на еду не нужно.
А по поводу кормит не кормить: смысл собаки работать за кусочек, если она пару часов назад поела?! А еще есть методика сырно колбасного дня...

Хотя с другой стороны, как написано в одной из американской статья...шоу собака не должна работать за кусочек, мотивация к действию должна быть любовь к Вам и к рингу(ну это я на своих словах)....интересно, а многие собаки работают на выставке за "любвь"?
Я уже давно мечтаю о супер куражной собаки, чтобы она выходила и показывала всем видом...вот я звезда (надеюсь, что она у меня появилась ). и тогда ,думаю ,экстерьер уходит на второй план...как говорят многие эксперты выставки это шоу...а если это шоу-то и собаки выигрывают шоушные(те те которые любят себя показывать).
а еще как быть в такой ситуации:
стоят перед тобой две собаки(пусть 2 суки) одна правильная, а вторая красивая...какой же отдать предпочтения?(надеюсь выскажутся по этому поводу все )

 Отправлено: 11.02.08 08:32. Заголовок: Kato пишет: оворят ..

Kato пишет:

цитата:

оворят многие эксперты выставки это шоу...

Ой ли ? Это они привирают
Kato пишет:

цитата:

интересно, а многие собаки работают на выставке за "любвь"?

У меня ни одна собака на кусок, не реагирует. Мелкая один раз попробовала, и .... мы поняли, что это не для нее

 Отправлено: 11.02.08 09:14. Заголовок: Ната пишет: У меня ..

Ната пишет:

цитата:

У меня ни одна собака на кусок, не реагирует. Мелкая один раз попробовала, и .... мы поняли, что это не для нее

как выше писала

цитата:

Если собака изначально не пищивик, то и пытаться ставить на еду не нужно.

думаю это Ваш случай.
Тогда как же собаку пробудить любовь к выставкам?к шоу? Опять же кто то из нас играется с собаками до и после ринга(пищалки, мягкие игрушки и тд)(хотя тут я поняла, лучше играть прям в ринге, особенно первые выставки, чтобы у ребенка не сложилось мнение, что аха вот пока мы тут тусим нам весело, а вот там совсем не весело, это я про ринг), кто то использует лакомство(а чем плохо лакомство собственно говоря?)...а кто ничего не использует, приходят лишь бы выйти ,получить все и уйти. Тогда какой кайф от выставок?как для вас так и для собаки.Получается сплошная нервотрепка...так лучше дома на диване понежеться
а каково европейским собакам???Тех перед выставками обделяют вниманием вообще
Ната пишет:

цитата:

И например бывает собака ШОУ класса, которая не умеет или не любит выставлятся ???

скажу...бывают! Моя Бася вроде не плохой пример, вроде и шоу, но в тоже время ей эти выставки до фени. выставляться она однозначно не любит(хотя ту и мой косяк, передавила в свое время)

 Отправлено: 11.02.08 09:51. Заголовок: Kato пишет: а кто н..

Kato пишет:

цитата:

а кто ничего не использует, приходят лишь бы выйти ,получить все и уйти. Тогда какой кайф от выставок?как для вас так и для собаки.Получается сплошная нервотрепка...так лучше дома на диване понежеться

Надо об этом задуматься, но моя старшая раньше получала кайф от общения с "друзьями ", а теперь нет Щас можно положить ее на стульчик (не привязывая) и идти куда тебе надо Только глазками меня ищет, а иногда и не ищет Достало ее это все
А с мелкими надо попробовать поиграть, остановить бы потом

 Отправлено: 11.02.08 11:59. Заголовок: стоят перед тобой ..

цитата:

стоят перед тобой две собаки(пусть 2 суки) одна правильная, а вторая красивая...какой же отдать предпочтения?(

Я не судья, к счастью, и навряд ли им буду. И сколько я посещала выставки, столько разных судейств видела.

цитата:

А еще есть методика сырно колбасного дня...

 Отправлено: 11.02.08 12:06. Заголовок: а каково европейски..

цитата:

а каково европейским собакам???Тех перед выставками обделяют вниманием вообще

Это что-то новенькое Вот прямо таки всех? А прибалтов Вы куда причисляете?
Конечно человеческий фактор везде есть.

 Отправлено: 11.02.08 12:13. Заголовок: Todes пишет: Это чт..

Todes пишет:

цитата:

Это что-то новенькое Вот прямо таки всех? А прибалтов Вы куда причисляете?

неее, я не говорю , что все

Сюда можно и америку, и австралию, да даже азию причислить.(хотя думаю у нас такое тоже практикуют)
Я конечно сама лично не видела, но судя по всем статьям это вполне нормально...просто если собака обделена вниманием дома, то выставка это море общения...поэтому и любят эти выставки, потому что на них смотрят, им уделают внимание и они этому очень радуются.

а наши что??наши привыкли спать на кровати, кушать со стола(это я так образно)...естественно им эти выставке не нужны...куда приятнее дома на диване

 Отправлено: 11.02.08 16:44. Заголовок: Kato пишет: интерес..

Kato пишет:

цитата:

интересно, а многие собаки работают на выставке за "любвь"?

Моя сука - левра так выставляется. Она дома жадная до еды, а на улице (тем более на выставке!) на лакомство вообще не реагирует. Выставки не любит, вообще не любит большое скопление людей и собак. НО! Выставляется изумительно!!! Особенно в движении! И это всё - только из любви ко мне. Из - за этого тоже есть сложность - больше она ни с кем не выставляется!

 Отправлено: 11.02.08 16:46. Заголовок: У меня ни одна собак..

У меня ни одна собака НИКОГДА не работала за кусок. Я вообще не использую лакомство в ринге - только слова.
И вот две мои старшие собаки Зося и Лана, действительно, выходили в ринг "Вот я вышла, вы можете отдыхать",
и обыгрывали собак даже лучших по экстерьеру только за счет куража и отличных движений. А после ринга их надо только поцеловать и похвалить.

 Отправлено: 11.02.08 18:13. Заголовок: ну во у меня с точно..

ну во у меня с точностья до наоброт, Куза - ужасный пищевик, и его как раз лучше не кормить с вечера, если поест - будет спать, а если нет - побежит, если еще какаую нибудь жестокую вонючку в руку взять, то полетит
Предпоследний ПК под Островской, ха-ха, я прикупила жуткие вонючки в Паланге, бежал на них Куза на УРА!

 Отправлено: 11.02.08 18:39. Заголовок: Whippet пишет: Пред..

Whippet пишет:

цитата:

Предпоследний ПК под Островской, ха-ха, я прикупила жуткие вонючки в Паланге, бежал на них Куза на УРА!

у меня Бася в ринге работает на кусочек...но не всякие там колбаски и сыр, а только за легкое (титбит)
а малая...ей я очень довольна, конечно были на одной только выставке. но даже заходя в зал для занятий она расцветает, у нее появляется гордая осанка, она на всех смотрит с таким презрением...а самое главное безумное желание работать и угодить мне!(потому что следующее наказание будет просто смена собаки...а она очень ревнивая)НО кусочек я всегда с собой ношу при себе, а мало ли что случится
Елена пишет:

цитата:

Из - за этого тоже есть сложность - больше она ни с кем не выставляется!

Знаете у меня была такая же проблема, собака первая и я ее от себя никуда...но когда появились проблемы, что не успеваю или смена хендлеров в конкурсе я просто отдала ее своим хендлерам и она научилась работать с ними(порой мне кажется что куда лучше чем со мной) и теперь проблем у нас совсем нет

 Отправлено: 12.02.08 00:24. Заголовок: Kato "Следующее..

Kato
"Следующее наказание будет просто смена собаки..." Очень мило! Надеюсь, это шутка?

 Отправлено: 12.02.08 01:30. Заголовок: Мои судя по всему в ..

Мои судя по всему в попу зацелованные. Хотя 3 поколения честно учились, ходили на курсы. Сама не выставляю, адреналина слишком много.
Но с хендлерами, вернее с друзьями прорабатываем все варианты по каждой собаке. Кому то удалось обьяснить, что это его работа, причем приятная. Я могу говорить только на примере своих собак, но с кобелем проще договориться чем с сукой. Кобель, если решил то решил. А дамы у нас честно смотрят в глаза на тренировке и работают идеально и с азартом. А на выставке бывает такое

 Отправлено: 12.02.08 03:48. Заголовок: FILINA погодите, а ..

FILINA
погодите, а что тут такого???я не пойму.
просто если собаки не интересно работать со мной, то без проблем иди поседи на ручках у другого хендлера, а я пойду побегаю с другой собакой(чаще это Бася). Тогда и огонек в глазах появляется и желание показать перед другими собаками , что вот я с ней бегаю , а Вы сидите.
И как известно собака работает лучше при конкуренции(та же дрессировка или защита), потому что элементарное желание быть лучше(наверно все таки оно у них есть) и понравится другим присутствует.

может просто мы друг друга не поняли?
если все таки поняли, то слушаю Вашу версию почему это так ужасно???

 Отправлено: 12.02.08 11:28. Заголовок: Todes ну, бегать по..

Todes
ну, бегать по рингам со справкой и снимком как-то не хотелось. Выставляла пару раз под породниками, ради оценки и описания. Вязалася пару раз. Детей выставляли мало, кроме одной сучки из первого помета. Девица в папу пошла, ринги обожала просто, особенно если судья - мужчина.

 Отправлено: 12.02.08 13:40. Заголовок: Kato пишет: может п..

Kato пишет:

цитата:

может просто мы друг друга не поняли?

Я почему-то так и думаю. Мне кажется, что FILINA подумала самое ужасное!!!

 Отправлено: 12.02.08 13:45. Заголовок: А на счёт моей левры..

А на счёт моей левры, тут ситуация такая, что меня там вообще не должно быть (а так не бывает), тогда она пойдёт с другим человеком, но без куража. Просто она всё это делает из любви ко мне, вот и всё.

 Отправлено: 12.02.08 14:44. Заголовок: Kato а я тоже подде..

Kato
а я тоже поддерживаю - мне кажется не такой уж и плохой метод, я тут попробовала своего Кузу отдать хендлеру, так он после этого видимо так боялся, что я его опять отдам, что бегал аж три выставки! Но правда хватило только на три