Отправлено: 26.04.11 18:38. Заголовок: Голубые глаза у уиппета

В последнее время несколько раз случалось видеть на сайтах некоторых финских заводчиков уиппетов с голубым глазом (как правило, одним) - причем некоторые даже выставляются..... Мне как-то всегда казалось, что это порок. Или же данный глаз только на фото смотрится голубым, а на деле - серый? Но и в таком случае - разве нормально такое "разноглазие"? В интернете информации по этому поводу найти не удалось - возможно, кто-нибудь из формучан сталкивался с таким явлением?

 Отправлено: 27.04.11 09:49. Заголовок: недавно на моно псов..

недавно на моно псовых в Москве английский эксперт суке с разными глазами дал отл5, или 4 место в расстановке, я бы забраковала, в племя точно бы не пустила. У уиппета допускается цвет глаз в тон окраса, но разные глаза, это ужас, по-моему, плембрак. Хотя и не написано ничего. Видимо, люди, которые стандарт писали, подумать не могли, что когда-нибудь такое случится.

 Отправлено: 28.04.11 15:24. Заголовок: Глаза вполне могут б..

Глаза вполне могут быть одинаковые темно-серые, но на фото они могут выглядеть не одинаково (сама с таким
сталкивалась на фото собственных щенков). Сперва ужаснулась, а потом поняла, какой ракурс не надо выбирать, чтобы не было такого эффекта. Греев разноглазых видела, и не раз, но уиппетов встречать не приходилось.

 Отправлено: 03.05.11 15:25. Заголовок: Могу сказать, что у ..

Могу сказать, что у нас один щенок после травмы глаза, частично радужную оболочку изменил на голубой цвет. Хотя при рождении и до 5 мес. глаза были в тон окраса. Окрас черно белый.
В разведение его я не пустила, а охотился пркрасно.

 Отправлено: 12.05.11 20:51. Заголовок: Пример - однопометни..

Пример - однопометники в Финляндии:
http://www.whippetit.com/willy.htm
http://www.whippetit.com/papu.htm

 Отправлено: 13.05.11 17:18. Заголовок: Я так понимаю что он..

Я так понимаю что они и на выставки ходят,я думала что это плембрак.

 Отправлено: 13.05.11 23:44. Заголовок: можете убить меня, н..

можете убить меня, но это однозначно ведерный вариант.

 Отправлено: 19.05.11 09:23. Заголовок: Tatyana В "вед..

Tatyana

В "ведро", когда щенку на момент определения цвета глаз 3-4 недели??? ИМХО, весьма негуманно...

gelyte

А один из них еще и крипторх... вполне возможно, что это как-то взаимосвязано, даже где-то кажется читала такое. Так что не знаю как выставки, а вот в разведение этих собак наверное пускать не стоит.

Иней

Если радужка глаза пострадала из-за травмы, то разве это мешает разведению как-то? Если бы цвет глаза был другим, это бы выяснилось задолго до 5-месячного возраста.

А вообще, я заметила, что много стало таких щенков появляться... причем в разных странах и разных линиях - знаю и в Скандинавии, и в Германии, и в России, и у нас... Интересно еще, что именно разноглазые, а не с двумя голубыми глазами. И еще заметила, что разноглазие у собак разных окрасов - белых, черных, тигровых.

 Отправлено: 19.05.11 10:25. Заголовок: Sidewinder Знаете, ..

Sidewinder
Знаете, лучше перестраховаться. Откуда я знаю, что и кто были в предыдущих поколениях у этой собаки? А травма стала,возможно импульсом к изменению радужной оболочки. Решили не рисковать.
Могу данные раскрыть по этой собаке.
Она от
отец:
Китай Город Юнаки Конан ( ALWAYS IN MAY HEART YPSYLON х Николь Чилентано )
Irresisteble Du Manoir La Grenouillere х Bynkemarken,s Flora Danica PJotr oF Birds Avenue х Katia

мать Невада Днепровская Пиранья ( Китай город Сигурд х Педжи Волар Блек Шарк)
PJotr oF Birds Avenue х Екатерина Тамз Цаской охоты х Алан Лакшери х Жозефина Фирари
Может там встречались такие голубые глазки?...............

 Отправлено: 19.05.11 11:07. Заголовок: Иней Явно этот ген..

Иней

Явно этот ген "бродит" где-то и в этих линиях, т.к. у нас в Киеве был тоже разноглазый щенок, от кобеля моего разведения (а он внук Коня - Китай Город Юнаки Конана и Пэджи Волар Блэк Шарк) и УООРовской суки почти тех же кровей.

<\/u><\/a>

И сейчас был в Киеве помет, где тоже разноглазый щенок (сильно инбредный помет). Просто "вылазит" не так часто, так что наверняка сложно сказать, кто именно из предков его несет - видимо, оба родителя в рецессиве несут... Странно, что сейчас стало много таких собак у нас в породе, ну или стало просто больше информации, а раньше скрывали... А могут быть у этой проблемы разные причины - как генетические, так и "приобретенные". Читала где-то, что химикаты, типа простого доместоса могут быть настолько вредными для беременной суки, что поспособствуют развитию всяких внутриутробных аномалий у щенков... так что в каждом случае может быть по-разному, наверное так

Насчет разведения - я думаю, саму разноглазую собаку лучше исключать из разведения и даже не из-за глаз (это здоровью не вредит, собака видит голубым глазом хорошо), а из-за возможных "сопутствующих" проблем, как у одного из финских кобелей - разноглазость + крипторхизм и я не думаю, что это случайное совпадение.

А вот родителей такой собаки, если они в остальном породные, стоит пробовать вязать с другими. Опять же как у финских разноглазых щенков - там отец всемирно известный Робби (Adagio Love Supreme) - это была бы большая потеря для породы исключить его из разведения только из-за того, что от одной суки он дал разноглазых щенков... В немецком питомнике Whipcat был такой щенок и тоже от очень известных родителей, отец- Dumbriton Casting Stone, давших также всемирно известных Rivarvco Aragorn & Rivarco Arwen и еще многих...

 Отправлено: 19.05.11 12:33. Заголовок: Sidewinder пишет: Н..

Sidewinder пишет:

цитата:

Насчет разведения - я думаю, саму разноглазую собаку лучше исключать из разведения и даже не из-за глаз (это здоровью не вредит, собака видит голубым глазом хорошо), а из-за возможных "сопутствующих" проблем, как у одного из финских кобелей - разноглазость + крипторхизм и я не думаю, что это случайное совпадение.

выдержа из монографии Глеба Москвина "Наследственное ли явление крипторхизм?":

"Схема наследования крипторхизма осложняется тем, что существует еще один ген-супрессор, подавляющий проявление крипторхизма. Этот ген в гомозиготном состоянии дает летальные последствия. В гетерозиготном состоянии он вызывает уменьшение числа зубов у собаки.
Признак крипторхизма – ген «с» – не сцеплен с полом, т.е. наследование крипторхизма не связано с половыми хромосомами; крипторхизм проявляется у обоих полов, хотя визуально обнаруживается только у кобелей. Ген «с» распространен довольно сильно.
В гомозиготном состоянии ген «с» дает кобеля-крипторха и суку, отличающуюся упомянутыми аномалиями. Иногда крипторхизм проявляется в слабой степени аномалий. У переносчиков гена «с» наблюдается увеличение роста, уменьшение числа премоляров, недостатки конечностей, экзема (Байер – Энимал Бридинг Экстран – 1956 год). [Animal Breeding Extract] Перед зарубежной генетикой встала задача – как избавиться от гена «с». Немецкий исследователь Кох утверждает, что если крипторхизм наблюдается у 5% собак какой-либо породы, то на разведении этой породы надо поставить крест, ибо гетерозиготных носителей гена «с» имеется значительно больше. Чтобы избавить породу от этого порока он рекомендует выбраковывать из племенного состава не только самого крипторха и обоих его родителей, но и их однопометников. Самым близким допустимым инбридингом он считает и-г в степени 3–3. "
правда, про разноглазость тут не сказано.

 Отправлено: 23.02.13 04:17. Заголовок: А бракуются ли уиппе..

А бракуются ли уиппеты с голубыми глазами? Если оба глаза голубые? Я в стандарте этого не нашла. А как эксперты к этому относятся?

 Отправлено: 25.02.13 11:47. Заголовок: Sidewinder Оля ты не..

Sidewinder Оля ты не помнишь в какой то статье, про генетику окрасов было сказано про ген мерль, если собака несет этот ген и пятно попадает на глаз то получается голубой глаз. Я правильно поняла? Видимо этот ген распостранился в последнее время в нашей породе. Помню как- то Рита Рейнерс поставила собаке дисквал за слишком светлые глаза, но собака была дильют серая и глаза у нее были обычными для этого окраса, никак не голубые. Мне кажется, что раньше таких собак никому в голову выставлять не приходило , а сейчас выставляют, видимо по принципу что не запрещено, то разрешено

 Отправлено: 25.02.13 16:23. Заголовок: Лена.М Да, вроде ч..

Лена.М

Да, вроде что-то такое было, но не помню в какой статье (( Надо поискать. Но только я не уверена, та ли ситуация с голубыми глазами (которые не дильютные при голубом, голубо-палевом или голубо-тигровом окрасе) у уиппетов, т.к. неоднократно видела фото тигровых собак, где на фоне тигрового окраса голубой глаз...

И, да, я тоже заметила, что много стало таких собак. Знаю и в России, и у нас уже пара-тройка таких есть - как с одним голубым глазом, так и с двумя. Знаю случаи в Швеции, Финляндии, Германии. Крови разные... В Финляндии один кобель с голубым глазом вроде даже выставлялся и вязался, дал помет щенков с нормальными глазами.

Интересно конечно, откуда это берется и какими генами регулируется, но это надо делать генетические тесты, а желающих мало, да и непросто - у нас не делают, в Европе или Штатах - сложно.

 Отправлено: 25.02.13 19:04. Заголовок: Полезла искать инфу ..

Полезла искать инфу на тему глаз, вот тутhttp://www.doggenetics.co.uk/eyes.html написано, что голубые глаза бывают в 4х случаях, 3 из которых связаны с окрасом шерсти.

1 - ген Мерля (но в нескольких источниках прочитала, что этот ген у уиппетов находится в рецессивном состоянии mm - значит, в нашей породе ни мраморного окраса, ни голубых глаз из-за гена Мерля не бывает или крайне редко)

2 - аллели локуса С (альбинизм). В принципе нет доказательств, что у собак бывает альбинизм, но "белый" окрас у доберманов, к примеру, считается формой альбинизма (нос, веки при этом у собаки телесного цвета)

3 - вариант, возможный у уиппетов - крайняя степень белой пятнистости - swsw или даже пегой spsp, spsw (но при этом не у каждой чисто белой собаки) - в таком случае, насколько я понимаю, если белое пятно попадает на глаз - шансы, что глаз будет голубой, больше. Случаются голубые глаза по этой причине у таких пород как далматины, були, иногда сопровождается еще и глухотой.

4 - цвет глаз не связанный с окрасом шерсти. Это тот случай, когда у черных, тигровых, палевых уиппетов голубой один или оба глаза. Вроде бы наследуется полигенно, т.е. регулируется больше чем одним геном. Если двумя, то статистика такова: 16 вариантов генетических комбинаций, 14 из них - носители голубых глаз, 1 - сам с голубыми глазами, 1 - собака с темными глазами и не носитель голубых глаз. Если генов больше, то проявления будут реже чем 1/15, но все равно, всех носителей из породы не уберешь.

Ну это вольный пересказ, т.е. ненаучный )

 Отправлено: 25.02.13 20:45. Заголовок: Sidewinder Оль, спа..

Sidewinder Оль, спасибо.Вариант 4 видимо то, что имеет место. А как убирать из разведения, когда их выставляют и вяжут .Это надо англичанам принять попрпвки к стандарту, больше никак.

 Отправлено: 27.02.13 10:52. Заголовок: Sidewinder А если с..

Sidewinder
А если серые глаза?

 Отправлено: 27.02.13 14:39. Заголовок: в стандарте четко пр..

в стандарте четко прописано про цвет носа при различных окрасах, ну и как вывод соответственно туда попадает и пигмент век и губ..
с глазами указано просто овальные, яркие, очень внимательные. и всё!
логично,что цвет глаз может быть в тон окраса, если это печеночный или голубой тон. В остальных случаях глаза темно-карие.
А вот цвет глаз именно голубой при черном пигменте.. уже отклонение.

 Отправлено: 27.02.13 16:40. Заголовок: Елена Вы наверное ..

Елена

Вы наверное имеете в виду глаза щенка голубого окраса? Нет, знающим экспертом это браковаться не должно. К тому же, если речь о щенке, возможно они еще будут темнеть. Но допустимый цвет глаз у дильютных собак от серого до светло-карего (совсем темным быть не может).

Единственное что, на мой взгляд, не стоит из поколения в поколение вязать белых собак с белыми, дильютных с дильютными, особенно, если у белой собаки наблюдается определенная депигментация (недокрашенные веки, нос), а у голубой - если слишком светлый пигмент, пару лучше подбирать с учетом пигмента.

 Отправлено: 28.02.13 11:02. Заголовок: в тольятти кобель жи..

в тольятти кобель живет голубо-тигрового окраса, естественно глаза у него серые, а в родословной окрас тигрово-белый...
и ни разу эксперты ничего не сказали...

 Отправлено: 28.02.13 11:05. Заголовок: Sidewinder пишет: н..

Sidewinder пишет:

цитата:

на мой взгляд, не стоит из поколения в поколение вязать белых собак с белыми, дильютных с дильютными,

согласна, тем более что много собак имеет достаточно светлые глаза, практически желтого цвета при "голубом" тоне окраса
и сама столкнулась при неполной прокрасе века у белых.