Отправлено: 03.04.09 00:15. Заголовок: Качество российских уиппетов.

Здесь обсуждаем поголовье уиппетов, его качество, количество и отношение экспертов к нашим собакам

ИраВ пишет:

цитата:

А я согласна с Ларисой. Мне тоже линия верха показалась чуть-чуть прямоватой, вернее всего за счет длинноватой и недостаточно напруженной поясницы. Не очень понимаю, какое к этому отношение имеют "линии Volar Black Shark". С другой стороны, на мой взгляд, это была наиболее "шоу" собака из всех представленных. Несмотря на недостатки сложения (а у кого их нет!), она выглядела исключительно гармонично и нарядно. Что же касается непостоянства в оценках эксперта, мне кажется это вызвано просто очень низким качеством всех наших собак вообще, в массе. В этих условиях выбор эксперта становится практически случайным. Сегодня этому простил - это, завтра тому - то, хотя по-хорошему просто не из кого было выбрать... Поэтому меня совершенно не удивляют "непредсказуемые" оценки и расстановки. (На всякий случай: к моим собакам это также относится.)

 Отправлено: 06.04.09 14:50. Заголовок: Intriga Наташ, а ты..

Intriga Наташ, а ты что думаешь по поводу щенков Арвен?
По моему это как раз вязка мега звезд, по принципу лучшее с лучшим. Но с учетом минусов суки и кобеля ,как производителя получились милые дети: красивые головы, шея,фронт,углы и ... нет зада(поясница- круп), т.е. полсобаки. То ,что я вижу на фотках.
Интересно твое мнение?

 Отправлено: 06.04.09 14:53. Заголовок: Лена.М пишет: у нее..

Лена.М пишет:

цитата:

у нее достойные собаки в родословной

Хм. вот как раз ее родословная для меня -первый повод крепко задуматься.
Кросс, разнотипные однопометники, (замечу, щенки предыдущего помета - тоже все разные). Что там намешано в генах - одному богу известно.
Тут надо мастером быть, чтобы к такому коктейлю подобрать осмысленную пару. Благоразумным было бы вернуться к кровям одного из родителей (Rivarco - звучит, да? Только где его взять-то!) А еще один кросс, как мне кажется - это безумие.

 Отправлено: 06.04.09 15:30. Заголовок: Ну все, девушки.... ..

Ну все, девушки.... держите меня семеро
Хотите баньте, хотите нет

Лена.М пишет:

цитата:

Вот именно, это разные вещи - любые инредиенты, или не напрягаясь .Для меня в отношении конкретно этой собаки: повязать с кобелем изучив родословную, у нее достойные собаки в родословной, есть возможность великолепно повязать не выезжая за пределы МКАД( ИМХО ).

Вот эта цитата, думаю может служить ответом на всю тему и тему "вязать или не вязать ". Если заводчики трудятся не напрягаясь, и не выезжая за пределы МКАД, то что уж нам дилетантам. Мы то хоть какие то потуги делаем. А вы тут......., лучшие из лучших, и только так ...

Хотя конечно утрирую

ИраВ , извиняюсь, что соединяю две темы в одну, но я по поводу твоего ответа на мой пост в теме " вязки ".
Я более чем, согласна с тобой !!! Но в России преобладает такое слово как " авось ", и никакая сила его не выбьет из народа. Общаясь в этой теме, некоторые свои мысли и отношение, я изменила , а тут тебе бац .... и вторая смена ( с ).
Все таки мне кажется, что ты идиализируешь ситуацию. По поводу темы " стать заводчиком или не стать ", я тоже с тобой согласна. Но заводчик и профи это разные вещи. И если мир полон просто заводчиков, то ситуация не изменится. Но что бы стать профи, надо сначала быть заводчиком и пробираясь через разные дебри ( а по иному никак, если ты хочешь перепрыгнуть эту планку ), насовершаешь кучу ошибок. И что делать с этими ошибками ?
Еще думаю следует учесть, что искренних и чесных людей у нас мало, особенно тех, которые хотят ДЕЙСТВИТЕЛЬНО !!! помочь. А ведь можно избежать некоторых ошибок, если радеть за породу сообща ?!!
А у нас, пока сам на свои грабли не наступишь, в лоб не получишь, так и будешь идти по ошибочному пути, а другие тыкая пальцем в спину, будут хохотать. Нет чтоб руку подать и помочь сойти.
Но я это так, размечталась

От себя хочу сказать тебе спасибо, ты действительно мне помогла некоторые вещи увидеть по другому

 Отправлено: 06.04.09 15:48. Заголовок: Ната пишет: Но что ..

Ната пишет:

цитата:

Но что бы стать профи, надо сначала быть заводчиком и пробираясь через разные дебри ( а по иному никак, если ты хочешь перепрыгнуть эту планку ), насовершаешь кучу ошибок. И что делать с этими ошибками ?

вот-вот! Хотелось бы узнать мнение заводчиков. что они делают с ошибками, вернее - с плодами своих ошибок?
На бытовом уровне для уменьшения ошибок помогает универсальная рекомендация - семь раз отмерь, один раз отрежь немного =)

И еще одно золотое правило: начать с простого. много мастерства не нужно, чтобы получить нормальных собак - от отличных. Начинающий заводчик должен начать с наилучших производителей. Пусть со сложным материалом работают мастера.

 Отправлено: 06.04.09 16:01. Заголовок: ИраВ , ну допустим ..

ИраВ , ну допустим !!! в идеале стерилизовать на руках у заводчика и продавать только для души. Повторяюсь, допустим !!! Но это лишние траты, которые совсем акупаться не будут. Так что вряд ли народ на это пойдет. Продавать с договором, где это будет оговорено ? По моему это единственный выход. Но лишнюю бюрократию разводить, да и потом, какие меры воздействия ? Суд, а кому захочется этим заниматься ?
Еще и момент отдачи щенков, каждый же хочет побыстрее найти щенику пап и мам, а на этом уровне очень сложно понять что ошибка ( рука не поднялась написать кто ), а что нет ? А в дальнейшем, с учетом нашего судейства ...
Поэтому действительно хочется услышать, какой выход видят заводчики?

 Отправлено: 06.04.09 16:04. Заголовок: Мне кажется, если ис..

Мне кажется, если исполнить те две главные рекомендации, то ошибок будет не так уж много, с ними разобраться будет попроще.

 Отправлено: 06.04.09 16:09. Заголовок: Еще меня интересует..

Еще меня интересует такой момент ...

Если заводчик видит свои ошибки, и даже если эти ошибки не по его вине ( например не правильное выращивание ), то зачем этих собак пиарить и закрывать им титулы ? Курировать ... конечно ДА !, но не пиарить !
А ведь у многих на сайтах, страничках, рекламах и ... написано - профессиональное разведение или ШОУ щенки!
Неужели, так сильнО самолюбство ? Или у нас в действительности у каждого второго ШОУ собаки ?

 Отправлено: 06.04.09 16:15. Заголовок: ИраВ пишет: Мне каж..

ИраВ пишет:

цитата:

Мне кажется, если исполнить те две главные рекомендации, то ошибок будет не так уж много, с ними разобраться будет попроще

Конечно, да !!! Но тут начинается еще один замкнутый круг для меня
ИраВ пишет:

цитата:

Начинающий заводчик должен начать с наилучших производителей

А если у каждого свое наилучшее ? Ведь общих критериев нет, и думаю не будет

 Отправлено: 06.04.09 17:32. Заголовок: Ната Ната пишет: Е..

Ната
Ната пишет:

цитата:

Если заводчик видит свои ошибки, и даже если эти ошибки не по его вине ( например не правильное выращивание ), то зачем этих собак пиарить и закрывать им титулы ? Курировать ... конечно ДА !, но не пиарить !

как же ты права, об этом тоже говорили, зачем всех продавать как шоу, ведь какой помет не возьми, ни одного пета.
Ната пишет:

цитата:

А если у каждого свое наилучшее ? Ведь общих критериев нет, и думаю не будет

а тут не согласна, как раз есть признанные эталоны, о них тоже не раз говорили. Можно почитать бридер-форум, там полно интервью с признанными заводчиками или Бенгстона. Хорошо бы его к нам пригласить посудить

 Отправлено: 06.04.09 17:43. Заголовок: Whippet пишет: а ту..

Whippet пишет:

цитата:

а тут не согласна, как раз есть признанные эталоны, о них тоже не раз говорили. Можно почитать бридер-форум, там полно интервью с признанными заводчиками или Бенгстона. Хорошо бы его к нам пригласить посудить

Марьяш, мы чуть- чуть о разном Признаные эталоны, конечно есть, но ... Но каждый видит их по своему, ну нельзя же привезти точную копию. Я может тоже считаю, что у меня Гера эталон
Ведь у каждого свое представлении о подобии и о прекрасном
Whippet пишет:

цитата:

там полно интервью с признанными заводчиками или Бенгстона. Хорошо бы его к нам пригласить посудить

Было бы СУПЕРР !!!
Но и тут у меня есть вопросик, все представленные собаки в этом интервью, по-моему квадратного формата. А у нас "все их вытягивают". Вот видишь, каждому свое

 Отправлено: 06.04.09 17:58. Заголовок: ох, я тут вижу уже с..

ох, я тут вижу уже скорее треп и логические игры, честно.
Когда у нас не останется других тем, кроме как до хрипоты спорить о формате, тогда будем говорить о вкусах.
Пока же наши проблемы достаточно очевидны.
Если есть трудности с пониманием эталонов, можно в том числе и поработать в известном питомнике, посмотреть на собак, тогда, быть может, понимание придет. Так, кстаи, многие уважаемые и поступали...
Конечно, собственный взгляд на породу - это вопрос философский, но имело бы смысл понимать хотите ли вы создать свою собственную породу или все-таки разводить отличных УИППЕТОВ. Во втором случае имеет смысл помнить, что согласны признавать за уиппета те, кто на этом поприще заслужили уважение и признание.

 Отправлено: 06.04.09 18:12. Заголовок: ИраВ пишет: я тут ..

ИраВ пишет:

цитата:

я тут вижу уже скорее треп и логические игры

Что тоже все-таки не плохо Это все же форум !!!

 Отправлено: 06.04.09 19:38. Заголовок: ИраВ а я тут что по..

ИраВ
а я тут что подумала, посмотри на признанную Арвен, а ведь она от сестры Гуччи и Оливера

 Отправлено: 06.04.09 21:34. Заголовок: Ага, а Оливер близк..

Ага, а Оливер близкий родственник Адониса.........

 Отправлено: 06.04.09 22:56. Заголовок: Whippet пишет: Хор..

Whippet пишет:

цитата:

Хорошо бы его к нам пригласить посудить

Он очень хотел приехать и посудить Евразию, но не десяток пород, а уиппетов и еще 2-3 породы, но для РКФ не
олраунд слишком дорого и невыгодно, так и не сложилось. А жаль.....

 Отправлено: 07.04.09 00:03. Заголовок: Могу предположить, ч..

Могу предположить, что судейство будет неожиданным, он же довольно часто судит спецухи в Европе, год назад судил. нужно поискать результаты с "картинками".

 Отправлено: 07.04.09 07:26. Заголовок: Лена.М пишет: Вот и..

Лена.М пишет:

цитата:

Вот именно, это разные вещи - любые инредиенты, или не напрягаясь .Для меня в отношении конкретно этой собаки: повязать с кобелем изучив родословную, у нее достойные собаки в родословной, есть возможность великолепно повязать не выезжая за пределы МКАД( ИМХО ).

Лена, ну так и пишите КОНКРЕТНЕЕ в следующий раз, вашу мысль очень сложно уловить.
Я себя считаю заводчиком, но ни одна вязка для меня не прошла "не напрягаясь" .... и даже тогда результаты меня не устраивали на 100%.

 Отправлено: 07.04.09 07:53. Заголовок: ну а про щенков Арв..

ну а про щенков Арвен:
если бы у меня родились щенки такого качества, я была бы счастлива. Рассматривать фото 3-х месячных щенков дело не благодарное. Они очень сильно меняются с 2-х месяцев, начинают вытягиваться.
Эти щенки кажутся более сформированными для 3-х месяцев, как будто им все 5. Если ориентироваться на эти снимики -у нескольких как мне показалось есть небольшие проблемы с крупом. И есть щенки с выражением которое я не очень люблю ( снимок 4 щенков на диване в анфас, два бело-палевых).

 Отправлено: 07.04.09 10:33. Заголовок: vanya пишет: Могу п..

vanya пишет:

цитата:

Могу предположить, что судейство будет неожиданным, он же довольно часто судит спецухи в Европе, год назад судил. нужно поискать результаты с "картинками".

Ну, коллеги, вы уж определитесь, что вам нужно: предсказуемый результат (другими словами - подтверждение вашей правоты), или все-таки новые знания?

Я с грустью вспоминаю визит предыдущего мега-эксперта и заводчика борзых (Эспена Энха) на Державу. Он слыл мега-экспертом ровно до момента собственно экспертизы. А после этого сразу оказалось, что и не такой уж специалист, и вообще - странный тип...

vanya Whippet, и не уговаривайте, не уговаривайте

 Отправлено: 07.04.09 10:42. Заголовок: Intriga пишет: Я се..

Intriga пишет:

цитата:

Я себя считаю заводчиком,

Получив первое поколение собак Вы уже считаете себя заводчиком?!Смело.............
Единственный питомник имеющий на данный момент 4 поколения-Волар Блек Шарк, все остальные не дальше 2 (и я в том числе).