Отправлено: 03.04.09 00:15. Заголовок: Качество российских уиппетов.

Здесь обсуждаем поголовье уиппетов, его качество, количество и отношение экспертов к нашим собакам

ИраВ пишет:

цитата:

А я согласна с Ларисой. Мне тоже линия верха показалась чуть-чуть прямоватой, вернее всего за счет длинноватой и недостаточно напруженной поясницы. Не очень понимаю, какое к этому отношение имеют "линии Volar Black Shark". С другой стороны, на мой взгляд, это была наиболее "шоу" собака из всех представленных. Несмотря на недостатки сложения (а у кого их нет!), она выглядела исключительно гармонично и нарядно. Что же касается непостоянства в оценках эксперта, мне кажется это вызвано просто очень низким качеством всех наших собак вообще, в массе. В этих условиях выбор эксперта становится практически случайным. Сегодня этому простил - это, завтра тому - то, хотя по-хорошему просто не из кого было выбрать... Поэтому меня совершенно не удивляют "непредсказуемые" оценки и расстановки. (На всякий случай: к моим собакам это также относится.)

 Отправлено: 23.03.09 00:18. Заголовок: ИраВ пишет: это выз..

ИраВ пишет:

цитата:

это вызвано просто очень низким качеством всех наших собак вообще, в массе.

Я просто поинтересуюсь. В России действительно ОЧЕНЬ низкое качество поголовья?
ИраВ пишет:

цитата:

по-хорошему просто не из кого было выбрать...

Тогда зачем пытаться? Привозить собак (уже не наше разведение), вливать новые крови ,ездить на заграничные вязки? Может плюнуть и тихо восхищаться гостями на выставках? Выше головы же не прыгнешь.
Мы,русские,почему то любим себя принижать,говорим какие красивые импортные фантики,а иностранцы очень любят наши ШОКОЛАДНЫЕ конфеты !
Не патриот, но за Державу бывает обидно!

 Отправлено: 23.03.09 08:27. Заголовок: Викусь, так всё "..

Викусь, так всё "наше" российское поголовье и построено на импортных кровях, привезённых за все эти годы. Поэтому говорить о импортных фантиках и шоколадных конфетах в данном случае не совсем верно. Просто за годы разведения породы уиппет в России были и хаотичные вязки и "просто" вязки и вязки при сочетании "что имеем".
Я не говорю о всех,но Настоящих заводчиков увы мало.
Говорят же что "цыплят по осени считают", результаты наших выставок- это итог работы заводчиков. Всё просто и понятно.

 Отправлено: 23.03.09 10:45. Заголовок: Intriga Это я понима..

Intriga Это я понимаю, но пост звучал так ,будто кроме Грегори не было "порядочных" собак. Или я чего то не до поняла? Да и привозные уже дают ПОЧТИ российское и довольно-таки приличное потомство. Не общая масса,а отдельные собаньки вполне вызывают положительные эмоции и уважение к НАСТОЯЩИМ заводчикам ! Вот я о чем. А если рассуждать ,что все у нас так плохо, а заводчики стараются,стараются, но в итоге ........

 Отправлено: 23.03.09 11:09. Заголовок: ДЕНВИК, мы вроде обс..

ДЕНВИК, мы вроде обсуждали СУК.... Казалось бы, причем тут Грегори...
Вообще логики не вижу в ваших возражениях.
Если я пишу "не из кого выбрать" -как из этого следует, что я восхищаюсь всем импортным?
Если общий уровень собак низкий, как из этого следует, что не надо "пытаться"? Надо, только не хаотически, а со знанием дела, вдумчиво. Много ли у нас таких заводчиков?

Для ясности повторюсь. Да, на мой взгляд в России качество поголовья очень низкое. Очень. Даже те несколько приличных собак, которые просто попадают в стандарт (=)) с большим трудом могут конкурировать на мировом (да даже на европейском) уровне.
А гордость за страну, на мой взгляд, это не снисходительное отношение к своему, родному, а трезвый взгляд на вещи.
вот черные терьеры, ризены у нас - лучшие в мире. Про уиппетов этого никак не скажешь, и "происки экспертов" тут ни при чем.

 Отправлено: 23.03.09 11:47. Заголовок: ИраВ пишет: мы врод..

ИраВ пишет:

цитата:

мы вроде обсуждали СУК

Чего то я упустила.....

Ну так я тоже говорю ,что хороших собак единицы и хвала ПОРЯДОЧНЫМ заводчикам.
А вот возражать я и не пыталась, просто высказала свое мнение, причем не спорила, а сразу оговорилась "ПОИНТЕРЕСУЮСЬ". Если Вам , ИраВ, что-то показалось задевающим ,то сорри, честно, просто поразмышляла-поспрашивала и никак не хотела Вас обидеть! :)

 Отправлено: 23.03.09 12:05. Заголовок: Ничего-ничего, прост..

Ничего-ничего, просто тема-то - больная.

 Отправлено: 23.03.09 12:21. Заголовок: ИраВ Согласна. Столк..

ИраВ Согласна. Столкнулась с "российскими звездами" при выборе щенка! Я и не знала ,что у нас просто " млечный путь" -такое количество чемпионов!

 Отправлено: 23.03.09 13:14. Заголовок: ИраВ пишет: Для ясн..

ИраВ пишет:

цитата:

Для ясности повторюсь. Да, на мой взгляд в России качество поголовья очень низкое. Очень. Даже те несколько приличных собак, которые просто попадают в стандарт (=)) с большим трудом могут конкурировать на мировом (да даже на европейском) уровне.

Ира, ну ты смелаааяя.... закидают счас тебя помидорами...
правду то никто не любит слушать

 Отправлено: 23.03.09 13:53. Заголовок: ИраВ согласна с тоб..

ИраВ
согласна с тобой, меня во всем этом одно смущает - ЗАЧЕМ эксперту вообще выбирать ЛПП или ЛС или ЛК, отдавать САСИБы. ЗАЧЕМ???? Чтобы потом песики плодились с титуали ИНТЕРЧЕПИОН, продавались как шоу класс и опять побеждали на выставках...
Конечно вопрос не к тебе, крик души больше.

 Отправлено: 23.03.09 13:54. Заголовок: Intriga а чего кида..

Intriga
а чего кидать то... правда же.

 Отправлено: 23.03.09 14:15. Заголовок: Я думаю, они нас, ка..

Я думаю, они нас, как бы это сказать... не принимают всерьез.
=)
Иногда думаю: а как бы я поступила на месте эксперта?

В любом случае породу делают не эксперты, а заводчики. И ответственность вся - на них.

 Отправлено: 23.03.09 16:58. Заголовок: ДЕНВИК пишет: Стол..

ДЕНВИК пишет:

цитата:

Столкнулась с "российскими звездами" при выборе щенка! Я и не знала ,что у нас просто " млечный путь" -такое количество чемпионов!

А что Вас смутило, я не очень понимаю?
Чемпионов много, да, как говорят, ЧР не имеет только ленивый. Многие ходят на выставки, закрывают титулы пусть даже их собачки не идеальны. Бывают "пролетают", бывают нет. Если я понимаю, что у Патрика, к примеру, недостаточно углов и он, мягко говоря, крупноват, что ж, я дома должна сидеть, проявляя тем самым порядочность и не водя собаку с недостатками по выставкам. Чтобы не дай Бог, он титул не получил? Ну тогда и Марианна и Маша и Ира тоже будут дома сидеть Смешно...
А если у заводчика есть собаки с титулами и у щенков не ленивые хозяева, то он тоже должен стесняться этого? вполне ессно, что он становится "звездой", как Вы говорите. Может быть его разведение Вам не по душе, но это уже дело частное Кстати, короля делает его свита.
Intriga пишет:

цитата:

закидают счас тебя помидорами... правду то никто не любит слушать

Ой, да ладно Конкуренция дело наглядное, поэтому чего уж обижаться...

 Отправлено: 23.03.09 17:02. Заголовок: Whippet пишет: ЗАЧЕ..

Whippet пишет:

цитата:

ЗАЧЕМ???? Чтобы потом песики плодились с титуали ИНТЕРЧЕПИОН, продавались как шоу класс и опять побеждали на выставках

А затем, что уже давно выставки ФЦИ перестали быть племенным мероприятием.
По этому поводу мне всегда вспоминается Рита Райнерс и ее "высокая" оценка наших собак. Патриковский "хорек" в твоего вопроса вполне справедлив. Посчитала она, что собака с тааааааким ростом имеет право плодиться и размножаться, вот и поставила "не племенную оценку"

 Отправлено: 23.03.09 17:06. Заголовок: Ирина пишет: А если..

Ирина пишет:

цитата:

А если у заводчика есть собаки с титулами и у щенков не ленивые хозяева, то он тоже должен стесняться этого? вполне ессно, что он становится "звездой"

Эх... Естесственно, конечно.
Воппрос не в стеснительности, а в результате такой вот "активности". Эксперт выбирает "от безысходности", а мы еще удивляемся =)

 Отправлено: 23.03.09 17:29. Заголовок: ИраВ А я не удивля..

ИраВ А я не удивляюсь Есть оценка "без титула", а вот оценки "от безысходности" нету Это в охот. собаководстве экспертиза проводится сравнительная. Большинство экспертов западных с ней не знакома Рассмотрим ситуацию: собачка не очень, но представлена одна в породе. Два варианта ответа:
а) отдать ЛПП
б) не отдавать ЛПП
Ну не получит хозяин посредственной собачки пару раз ничего, перестанет ходить. А если получит, то почему он должен спрятать этот диплом и никому не показывать? Там же не написано, что оценка дана от "безысходности" Может эта собачка действительно произвела впечатление на эксперта
Наверное, еще раз повторюсь, но активность дело каждого, хочу хожу на выставки, хочу не хожу. А уж дело эксперта раздать каждому по серьгам.

И еще ИМХО
Реально красивых и качественных собак "там" не так уж и много. Это настоящие звезды. А основная масса
ИраВ пишет:

цитата:

приличных собак, которые просто попадают в стандарт

.
И у тамошних звезд есть пометы, которые могут с трудом конкурировать на уровне.
Может быть загадка большого количества чемпионов кроется в нашем образе жизни? ТАМ люди вполне определенно покупают собак на диван и мысли не допускают ходить на выставки и еще и тратиться на это дело. У нас же выставки, соревнования - это хобби. Большинство владельцев хоть раз, но посещает это мероприятие.

 Отправлено: 23.03.09 18:11. Заголовок: Точно! А все заводчи..

Точно!
А все заводчики виноваты. Кто учит новых владельцев по выставкам ходить?
вот то-то и оно =)

 Отправлено: 23.03.09 18:14. Заголовок: Ирина Не переворачив..

Ирина Не переворачивайте слова. Я не говорила о том ,что Ирина пишет:

цитата:

проявляя тем самым порядочность и не водя собаку с недостатками по выставкам. Чтобы не дай Бог, он титул не получил?

И ни в коем случае не имела ввиду, что "непорядочно" выводить собаньку,если владелец реально оценивает свою собаку и ее успехи - радуется,что повезло, но и не впадает в депрессию и не хает остальных (ни кого лично не имею ввиду). Просто я сказала, что столкнулась с тем,что "звездами" себя не называет только ленивый.Собственно именно это вы и сказали.
А по поводу того ,что "разведение не по душе", так уже ведь говорили - стандарт каждый видит по своему.....
ОФФ - сегодня день что ль не мой или я изъясняюсь не понятно? Причем ничего не утверждаю,а спрашиваю и пытаюсь вникнуть,чему то научиться....А в итоге реакция будто я "мозоль больную" оттдавила...Сорри

 Отправлено: 23.03.09 19:05. Заголовок: ДЕНВИК пишет: Ирина..

ДЕНВИК пишет:

цитата:

Ирина Не переворачивайте слова. Я не говорила о том ,что Ирина пишет: цитата: проявляя тем самым порядочность и не водя собаку с недостатками по выставкам. Чтобы не дай Бог, он титул не получил?

А Ваши слова не переворачивались, это я сказала Высказала свое мнение, нисколько на Вас не нападая, ИраВ тоже ничем Вас не задела... А мозоли у нас тут давно больные отвалились

 Отправлено: 23.03.09 19:14. Заголовок: ИраВ пишет: Точно! ..

ИраВ пишет:

цитата:

Точно! А все заводчики виноваты. Кто учит новых владельцев по выставкам ходить? вот то-то и оно =)

Ирусик, ниче не то-то и оно Это вопрос порядочности заводчика, как он свой товар преподносит, как шоу-класс или пет, сто раз обсуждали. Но обязанность эксперта оценивать работу заводчика никто не отменял. Наверное, если бы петы, проданные как шоу-класс на выставках получали свои оценки не от безысходности.... ну и так далее

РS: я, свинка, тебе еще спасибо не сказала за фотки Спасибище огромное, очень помогли

 Отправлено: 23.03.09 19:19. Заголовок: Ох, вечная тема... К..

Ох, вечная тема... Кто виноват и что делать... Что причина и что - следствие... В общем, имеем то, что имеем.

PS- всегда пожалуйста=) На здоровье=)

 Отправлено: 23.03.09 19:27. Заголовок: И, кстати, нет. Все-..

И, кстати, нет. Все-таки в заводчиках беда.

Ирина пишет:

цитата:

Это вопрос порядочности заводчика, как он свой товар преподносит, как шоу-класс или пет,

В том-то и беда, что в Росии разведение собак - бизнес. Основной или дополнительный, но - источник благосостояния.
Наш заводчик просто не может себе позволить отправлять 90% "товара" "на диван" (не говоря уже о нормальной племенной работе).

 Отправлено: 23.03.09 19:43. Заголовок: Хм... Опять-таки...Ш..

Хм... Опять-таки...ШОУ - это собака с оценкой "отлично"

Что-то с трудом мне верится, что в России на уиппетах заработать можно...

 Отправлено: 23.03.09 19:49. Заголовок: Ирина пишет: Но об..

Ирина пишет:

цитата:

Но обязанность эксперта оценивать работу заводчика никто не отменял

Ага То хорошо..., то хорошо..., а это очень хорошо ... ОТЛИЧНО, ЛПП !!!
Всем спасибо, все свободны !!!
И все это от безисходности ???? Да ладно, не поверю

ИраВ пишет:

цитата:

Наш заводчик просто не может себе позволить отправлять 90% "товара" "на диван"

Может, может !!! Повторю слова Натальи, надо реалистичней относится к своим собакам

 Отправлено: 23.03.09 19:50. Заголовок: Что-то совсем уж гор..

Что-то совсем уж горестную картинку нарисовали... Прям ужас-ужас, а не уиппеты у нас... А ЧЕ собаки с российской приставкой есть... Вице-ЮЧЕ тоже...

Если по Евразии судить, то российские уиппеты - г... Привезенные, живущие в России (ну кроме Гриши), тоже не ахти результаты показали.

Один Бодиарт и отличился. Денди еще... Про сук молчу... Вот Ирина не записала Урсулу и Ласточку...Наталья своих не привезла... из ПвК одна Славка была...а так глядишь - шансов сучий ЦАЦИБ в России оставить было б больше

 Отправлено: 23.03.09 19:51. Заголовок: Рузеля пишет: Опять..

Рузеля пишет:

цитата:

Опять-таки...ШОУ - это собака с оценкой "отлично"

Это утверждение

 Отправлено: 23.03.09 19:54. Заголовок: Рузеля пишет: Один ..

Рузеля пишет:

цитата:

Один Бодиарт и отличился. Денди еще... Про сук молчу... Вот Ирина не записала Урсулу и Ласточку...Наталья своих не привезла... из ПвК одна Славка была...а так глядишь - шансов сучий ЦАЦИБ в России оставить было б больше

Да, да, да !!! А еще моей Герки не было со своей прямой спиной

 Отправлено: 23.03.09 19:59. Заголовок: Ната пишет: Это утв..

Ната пишет:

цитата:

Это утверждение

ну...а что есть ШОУ? В общем и целом?
ЧМ? ЧЕ? Их единицы... ЧР?

 Отправлено: 23.03.09 20:04. Заголовок: Что вы все ТАК переж..

Что вы все ТАК переживаете, такие проблемы касаются абсолютно ВСЕХ пород... У меня помимо уиппета еще ризен, от ОЧЕНЬ приличных родителей их питомника ГЛОРИС. Съездив на Евразию,пришла к выводу, что в Питере ризенов как таковых почти нет.Я со своей юниорской псинкой на питерских выставках как другая порода. Многие спрашивают ,что за порода у меня. Уж сама начала "сомневаться" ризен ли у меня :)) В Москву приехела и убедилась, все таки ризен :)))
Опять же посмотришь разные сайты,разных стран с теми же уиппетами ,боже мой сплошные чемпионы! И все ТАКИЕ разные и что самое интересное многие используют в разведение родственные крови. Т.е. крови известных питомников так и мелькают ,но результаты ОЧЕНЬ разные...

 Отправлено: 23.03.09 20:15. Заголовок: Рузеля пишет: Опят..

Рузеля пишет:

цитата:

Опять-таки...ШОУ - это собака с оценкой "отлично"

Ага, а художник - это тот, у кого с прошлогоднего ремонта завалялись пара кистей и банка краски.

Ната пишет:

цитата:

Повторю слова Натальи, надо реалистичней относится к своим собакам

вот и я о том же.

Рузеля пишет:

цитата:

А ЧЕ собаки с российской приставкой есть...

А можно имя в студию? что-то оторвалась я от жизни...

 Отправлено: 23.03.09 20:18. Заголовок: Ольга, я в самом нач..

Ольга, я в самом начале приводила в пример ризенов как породу более-менее благополучную. Именно благодаря питомнику Глорис. А в нашей породе пока такого питомника нет...

 Отправлено: 23.03.09 20:45. Заголовок: ПвК Азалия в Цвету Ч..

ПвК Азалия в Цвету ЧЕ образца 2003 года

 Отправлено: 23.03.09 20:45. Заголовок: Это и обидно... Опят..

Это и обидно... Опять же один питомник Глорис на всю Россию... Слабое утешение :))) С уиппетами все таки непонятная ситуация, очень разнотипное поголовье. И не скажешь, что тот или иной представитель не соответствует стандарту(я имею ввиду случай без ярко выраженных недостатков), но собаки день и ночь! Кстати разного окраса собаки, особенно однотонные и пятнистые(светлые и темные) производят очень разное впечатление. Это порой даже своего рода оптический обман... :))

 Отправлено: 23.03.09 20:46. Заголовок: Ольга Питер пишет: ..

Ольга Питер пишет:

цитата:

Я со своей юниорской псинкой на питерских выставках как другая порода

Ох, я Вас понимаю, вот у меня Мийка такая же.. комплекс неполноценности развился уже
А мы не переживаем, вообщем-то, просто... диспут

Ирин, это мы думаем, что разведеине - это бизнес, а спроси любого заводчика, скажут: неее, какой бизнес, мы разве зарабатываем, расходы, прививки Уже как анекдот, ей Богу. Может заводчик оставлять помет на диван, я думаю. Разница не большая. Вот Ната новый синоним к слову "порядочность" подобрала - "реалистичное отношение". Вот об отсутствии нормальной плем работы - это да.. В силу наших условий житейских это почти не возможно.
Рузеля Вот и я о том же, не все так плохо . Одно "но" - нету в уиппетах "Глориса", как Ирина говорит

 Отправлено: 23.03.09 20:54. Заголовок: Ну не только в уиппе..

Ну не только в уиппетах нет Глорисов, Рус Корнелсов и прочих всемирно известных...

пойти повеситься на кухне?

нужны талантливые энтузиасты...

 Отправлено: 23.03.09 21:55. Заголовок: Рузеля Неее, вешать..

Рузеля Неее, вешаться не надо Просто Глорис - это флагман, это знамя. У нас такого нету. Может, это и не плохо, еще появится наш, уиппетиный Глорис А вот ризенам теперь попотеть придется - поди переплюнь их

 Отправлено: 23.03.09 21:57. Заголовок: Девчонки, не впадайт..

Девчонки, не впадайте в писсимизм.Не боги горшки обжигают.И ольга Селиверстова и Никулины, все с чего то начинали, надо просто с головой, а не бездумно к этому отнестись.А разные собачки есть и будут, англичане так стандарты пишут, что при большом желании под грейхаунда можно и немецкую овчарку подогнать.Другой разговор кому что нравиться.Одним нравится один тип , другим другой.Появилась в России собачка высокого класса, подумайте как ее правильно использовать.

 Отправлено: 23.03.09 23:23. Заголовок: Да уж это точно,кому..

Да уж это точно,кому что нравится... Я ,например ,вижу в своей собаке ряд недостатков, но только два эксперта обратили на них внимание. Остальных все более чем устраивает. :)) Что ни описание, хоть в рамку на стенку :))

 Отправлено: 24.03.09 09:19. Заголовок: ой, как я много все..

ой, как я много всего пропустила.
Согласна я девочки со всеми вашими постами.
Опять мы вернулись к самой Главная "Болезни" заводчика, это использовать в племенной работе собак, проданных на "диван". Ох..была уже у нас такая тема...
Вы меня понимаете, не просто из-за того что люди ничего "не хотят".... а именно по экстерьеру вы продали щенка на диван. Вот любят его, катается он там как сыр в масле, выдергиваете вы такого щенка, если у него не слишком криминальная внешность, на выставки ,получил он свое "отлично" тез титула и замечательно.
Я мотивирую такой показ по-разному.... для владельца: нужно и вам и собачке потусоваться в обществе, пообщаться, мне как заводчику посмотреть на формирование собаки на фоне остального поголовья и лишний раз убедиться,что правильно продан для дивана...
Не могут быть в помете одни звезды, хоть какой он продуманный... генентика тётка непредсказуемая и приходит всегда с кульком сюрпризов, и сюрпризы часто неприятные. И каждый щенок имеет как набор плюсов, так и каких то минусов.
Жаль что ушла в былое бонитировка и выводка молодняка....

ну а про помидоры...
выросли мы ,выросли ...уже можем общаться, высказывать своё мнение... а главное.. слышать друг друга...

 Отправлено: 24.03.09 11:06. Заголовок: Intriga пишет: Я мо..

Intriga пишет:

цитата:

Я мотивирую такой показ по-разному.... для владельца: нужно и вам и собачке потусоваться в обществе, пообщаться, мне как заводчику посмотреть на формирование собаки на фоне остального поголовья и лишний раз убедиться,что правильно продан

Думаю, нам просто очень не хватает альтернативных видов околособачной активности. Куда пойти "потусоваться в обществе" с уиппетом? Кто может - ходит на бега, курсинг, а остальным куда податься?
Intriga пишет:

цитата:

Жаль что ушла в былое бонитировка и выводка молодняка....

А вот в дружественном мне питомнике биглей "Кара Урус" каждый год проводят такие выводки. Эксперта приглашают, устраивают настоящие ринги, с призами, культурной программой (биглекроссс, конкурс костюмов, юный хендлер и т.п.).
Все возможно, если захотеть.

 Отправлено: 24.03.09 11:08. Заголовок: Рузеля пишет: ПвК А..

Рузеля пишет:

цитата:

ПвК Азалия в Цвету ЧЕ образца 2003 года

Надежда есть, но результат не назовешь стабильным, правда?

 Отправлено: 24.03.09 13:23. Заголовок: ИраВ но и поголовье ..

ИраВ но и поголовье небольшое в России, что уж тут... А сколько собак российского разведения на миры-европы ездило? Есть такое подозрение, что очень мало.

Еще... Взять вот Националку...что за националка в 30 собак? На Евразии 36... Екб и то больше собирает на моно.

Есть еще мыслишка...что слишком мирно уиппетисты живут... В других породах, где лагеря, интриги...клановость...вражда на форумах... стрелики в рингах на крупных выставках... Типа, мы к вам на моно приедем, все титулы заберем... Там и развитие породы А тут...за полтора года ни одного скандала... Ну тот скандальчик на курсинге и письмо и за скандал считать нельзя.

 Отправлено: 24.03.09 13:59. Заголовок: Было бы с чем ездить..

Было бы с чем ездить - ездили бы больше.
Не количеством брать надо, а качеством =)
Но по большому счету мне кажется, что поездки по европейским-мировым выставкам - дело профессионалов. Заводчики - должны своих собак возить. Просто обязаны. Чтобы не вырабатывался собственный, ни на что не похожий "взгляд на породу" =)

 Отправлено: 24.03.09 14:04. Заголовок: ИраВ согласна...надо..

ИраВ согласна...надо ездить. Но на это надо деньгофф...и немало... особенно, для периферийных заводчиков :(

 Отправлено: 24.03.09 14:39. Заголовок: Вот-вот. Я как раз о..

Вот-вот. Я как раз об этом. В России как-то принято заниматься разведением собак на последние деньги. (На разведении ведь не заработаешь - это всем известно =)) А потом начинается: на выставки денег нет, на вязки с классными производителями мирового уровня денег нет, тщательно отбирать поголовье тоже не получается, потому что деньги нужны! В результате имеем разведение в стиле "что имеем, то и любим".

Как-то не приходит в голову, что собаководство - хобби из разряда очень дорогих.

 Отправлено: 24.03.09 15:23. Заголовок: Ну некоторые питомни..

Ну некоторые питомники начинают заниматься коммерческой мелочью "на корм" основной породы :)

 Отправлено: 24.03.09 16:01. Заголовок: Ага, и вы еще говори..

Ага, и вы еще говорите, что для них собаководство - не источник существования?
Или есть надежда на двойные стандарты, "коммерческая мелочь" - "грязный бизнес", а уиппеты - возвышенное, дорогостоящее хобби?
Что-то с трудом верится...

 Отправлено: 24.03.09 16:05. Заголовок: ОЙ, какой отличный т..

ОЙ, какой отличный топик, просто не могу пройти мимо!

Будучи НЕуиппетистом по натуре и профессии, я отношусь с большим интересом к "меньшим" братьям по группе, ну и с большой симпатией к парочке друзей-уиппетов.
Смотрю со стороны ринги уиппетов на крупнейших выставках, а иногда и выставляю вышеупомянутых дружественных мне представителей породы.

Чисто со стороны, мне кажется самым печальным не столь отсутствие наших собак на крупнейших СПЕЦИАЛЬНЫХ выставках этой породы, сколь отсутствие наших уиппетистов как зрителей.
Дорогие друзья, НАДО ЕЗДИТЬ, обязательно. Без собак. С фотоаппаратом, блокнотом и карандашом в зубах.

В первую очередь,я намекаю на традиционные летние Шведские спецухи под общим собирательным названием СКОКЛОСТЕР.
По деньгам поездка без собаки - очень реальное мероприятие дяже для самого скромного бюджета. Можно объединяться, тем более, что у нас есть борзоводы, которые туда регулярно ездят и уже протропили этот путь, они помогут.

Но поверьте, когда вы увидите такое великолепие, как 30-40 собак высочайшего качества в одном только классе, ПРОЗРЕНИЕ ПРИДЕТ. Можне не любить какие-то типы, не согласиться с выбором эксперта (традиционно, это очень политичная по результатам выставка), НО ОЩУТИТЬ КАЧЕСТВО, или как говорят конники - ПОЧУВСТВОВАТЬ ПЕЙС, это дорого стоит.

Уверена, вернувшись домой с кучей впечатлений и новых знакомств, ищущий, думающий заводчик по-другому взглянет и на своих собак и на свой дальнейший путь в породе. Говорю так, потому что все это прошла сама, с грейхаундами.

ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ-УИППЕТИСТЫ, ПОЕХАЛИ,А?..

зы На последней из этих спец-выставок в 2008 мы с Грегори были ЧЕТВЕРТЫЕ в открытом классе, среди более чем 30 уиппетов. И лично я и его хозяйка очень гордимся этим результатом, думаю, Маша не раздумвая поменяла бы только одну такую Шведскую четверть-победу на все свои Российские результаты. Это правда.

 Отправлено: 24.03.09 16:06. Заголовок: ИраВ что-то с мозгам..

ИраВ что-то с мозгами моими стало...я общю суть Ваших высказываний никак уловить не могу... ускользает и все тут

В других породах ТАКОЕ есть. У кого-то есть спонсоры...в виде мужей с собственным бизнесом.

Питомников, которые живут исключительно на доходы от собственной деятельности, я знаю только 1. Здесь в Челябинске. Питомник догов, между прочим :)

А вообще...да... хобби...

Вы своих на европейские выставки возили?

 Отправлено: 24.03.09 18:02. Заголовок: Да, возила - в 2005 ..

Да, возила - в 2005 что ли и в 2006 году. Годы могу путать. В Финляндию и в Хорватию. Очень просветляет. Grish права.

 Отправлено: 24.03.09 18:17. Заголовок: ИраВ ясно. Если по..

ИраВ ясно.

Если получится, съезжу "просветлиться" в Братиславу.

 Отправлено: 24.03.09 21:42. Заголовок: А Айвори в Тампере с..

А Айвори в Тампере стал лучшим юниором из 40 юников и 4 лучшим кобелем, а было 120 собачек.Видела сама, завораживает

 Отправлено: 24.03.09 23:33. Заголовок: А как Гриша прошел?..

А как Гриша прошел?

 Отправлено: 25.03.09 10:27. Заголовок: ну хорошо, съезжу я ..

ну хорошо, съезжу я на такие выставки, повяжу своих сук с мировыми лидерами в породе и ......
щенков то куда..??? где покупатели, которые оценят такие труды ...???
цена в 15-20 т.р. за мой сегодняшний помет не устраивает... дорого говорят.... и это люди,которые не с улицы "зашли"
вот и делаешь вязки только для себя любимой ради одного единственного щенка, которого себе оставляешь...

 Отправлено: 25.03.09 10:48. Заголовок: Эх. вот и я о том же..

Эх. вот и я о том же. Дорогое это хобби. Очень дорогое, если все правильно делать. Не многих на это хватает.
(ЗЫ А щенков-то можно и в Европу, если суки кобелю под стать ;)

 Отправлено: 25.03.09 14:22. Заголовок: Рузеля Рузеля пишет:..

Рузеля Рузеля пишет:

цитата:

А тут...за полтора года ни одного скандала...

Первый раз слышу, чтобы скандал (в любой области) давал положительные результаты. Это прямо открытие в области психо- и социологии. Удивительно Радоваться надо, что мирно живем.

 Отправлено: 25.03.09 15:07. Заголовок: Ольга Питер пишет: ..

Ольга Питер пишет:

цитата:

Опять же один питомник Глорис на всю Россию...

А Джентли Бон вы совсем в расчет не принимаете? А там собачки-то не хуже, а часто и лучше Глорис.

 Отправлено: 25.03.09 15:12. Заголовок: принимаем, принимаем..

принимаем, принимаем =) просто сразу не вспомнилось. Эх, вот нам бы таких парочку...

 Отправлено: 25.03.09 16:54. Заголовок: shark пишет: ервый ..

shark пишет:

цитата:

ервый раз слышу, чтобы скандал (в любой области) давал положительные результаты. Это прямо открытие в области психо- и социологии. Удивительно Радоваться надо, что мирно живем.

Ну это ж так...мыслишка из разряда абсурдных :) Пошутила я так Я наоборот, прям-таки горжусь, что без скандалов живем. И в пример ставлю при случае :)

 Отправлено: 25.03.09 16:58. Заголовок: Может, вышеупомянуты..

Может, вышеупомянутым заводчикам по уиппету подарить? А вдруг? Если талантливые обеспеченные заводчики к уиппетам не идут, то уиппеты пойдут к ним

А вообще...обидно за заводчиков...Сейчас махом так всех в неталантливые бедняки записали... Как минимум невежливо. По-моему

 Отправлено: 25.03.09 18:10. Заголовок: Ну так причина в отс..

Ну так причина в отсутствии "спонсоров" - то бишь покупателей. Покупатели - в основном семьи, люди работают весь день и прочитав в описании породы что это "бегун", считают, что не справятся. Надо приподнести породу как "неутомимого друга детей" и спрос будет больше. Если выбор встанет между 30 кг волосатым монстром и уиппетом, который был бы приподнесен как "семейная" собака, выбор был бы очевиден.
Значит на сайтах надо сокращать фото на бегах, бега на природе, а размещать фото на диванах, в обнимку с детьми, кошками, хомячками.
А если будет спрос, то и заводчику будет на что везти собаку куда-либо.

По итогу проблема в рекламе, а не в заводчиках/собаках.

 Отправлено: 25.03.09 19:04. Заголовок: Ну...Лабры уже страд..

Ну...Лабры уже страдают от имиджа "семейной безпроблемной собаки"
И далматины в свое время поплатились...и сенбернары

 Отправлено: 25.03.09 19:36. Заголовок: Рузеля пишет: Ну.....

Рузеля пишет:

цитата:

Ну...Лабры уже страдают от имиджа "семейной безпроблемной собаки" И далматины в свое время поплатились...и сенбернары

ShuShu
Так тогда уиппет и будет сидеть на диване, а это тоже плохо - это же борзая. А какая борзая без движения? Кстати, у меня на сайте есть фото и с кошкой, и на диване с игрушкой, и в театре, и в саду и т.д. И что толку? Кто
"прикипит" к уиппету, тот и так возьмет, а кто нет, то.....

 Отправлено: 26.03.09 10:41. Заголовок: популяризация породы..

популяризация породы в нашей стране- это дубинка о двух концах. С одной стороны хорошо... породу в массы!
А с другой- начнут плодить щенков, будет страдать экстерьер и психика, а вследствии чего и физическое здоровье собаки.
Вчера мой муж ездил на дрессировку к черному лабру, щену 8 месяцев.... обсуждая проблемы поведения собаки затронули его питание... и он ужаснулся- у собаки аллергия НА ВСЁ: корма профи разных марок, каши, рубец, мясо, молочку. В итоге собака сидит на "голой" овсянке....
вот вам и "собака Путина", престижно же иметь собачку как у президента.
А характер лабра? куда он пропал? Дерутся со страшной силой с собаками (насмотрелась на монках), агрессия к людям, детям в семьях....
А у нас же еще имеются охотники, кто берет лабра для дичи, им нужно же сделать универсала и тягают собачку в итоге на зайца.. кабана! представляете! растравить собачку на кабане, уже проверено.. все лабры после кабана "едут головой" и проявляют агрессию на собак 100% и начинаются проблемы в семье.

а по началу никому популярность лабрадоров не внушала опасения, только радовались ценители породы

А далматины? у нас они сейчас по помойкам бегают..... вот вам и результат просмотра фильма..

 Отправлено: 26.03.09 11:01. Заголовок: вот и вернулись на ..

вот и вернулись на круги своя...
все дороги свелись к ЗАВОДЧИКУ!

поэтому разведнием породы должны заниматься заводчики,как мы их называем профессиональные.
А не просто повязали собачку ради здоровья или потому что мальчик тааак жениться хочет.

 Отправлено: 26.03.09 11:24. Заголовок: А я все таки хочу за..

А я все таки хочу заступиться за Российских заводчиков.Что вы хотите,ведь уиппет слишком молодая порода в нашей стране.Терпенье и труд все перетрут и лично мне как заводчику не стыдно было ехать в европу с собакой савоего разведения,и где мы были везде были высокие результаты.

 Отправлено: 26.03.09 11:26. Заголовок: Маруся пишет: и лич..

Маруся пишет:

цитата:

и лично мне как заводчику не стыдно было ехать в европу с собакой савоего разведения

а у вас кто? фото героев в студию!

 Отправлено: 26.03.09 11:44. Заголовок: Фото собачки? или мо..

Фото собачки? или мое?

 Отправлено: 26.03.09 11:48. Заголовок: Intriga пишет: поэт..

Intriga пишет:

цитата:

поэтому разведнием породы должны заниматься заводчики,как мы их называем профессиональные.

Эх, не удержусь.
Все-таки даже этого мало. С одной стороны, если это - профессия, то есть ответственность за результат, определнные знания, умения. Но это в определенном смысле ограничивает равзитие, поскольку профессия - это также источник существования. Профессионал вынужден быть эффективным (в экономическом смысле). В наших условиях неразвитого рынка ему приходится искать путь "наименьшего сопротивления", ориентироваться на спрос.
Intriga пишет:

цитата:

ну хорошо, съезжу я на такие выставки, повяжу своих сук с мировыми лидерами в породе и ...... щенков то куда..??? где покупатели, которые оценят такие труды ...??? цена в 15-20 т.р. за мой сегодняшний помет не устраивает... дорого говорят....

В какой-то момент стремление к идеалу становится слишком накладным.

Поэтому я думаю, что подъем породы мог бы обеспечить ничем не ограниченный (ни деньгами, ни знаниями, ни временем, ни самоуважением)энтузиаст. Для которого разведение собак было бы делом всей жизни, но - не источником существования, а любимым хобби.
Впрочем, это уже мечты и пустая риторика. Хорошо быть здоровым и богатым... А в жизни все не так.

 Отправлено: 26.03.09 12:04. Заголовок: http://s46.radikal.r..

 Отправлено: 26.03.09 12:14. Заголовок: Intriga пишет: вот ..

Intriga пишет:

цитата:

вот и вернулись на круги своя... все дороги свелись к ЗАВОДЧИКУ

- согласна, все на нас, читала всю тему, к сожалению давно не была на форуме.И порода наша молодая, и действительность наша такова, что не сравнить с другими странами. Ну возьмите к примеру крупный питомник в европе,сколько в год пометов, вероятность получения хороших собак больше, а у нас пока такое просто невозможно.
Хорошая племенная сука порой вяжется максимум 2 раза.
Причем не затронута еще такая деталь: не всегда успешная шоу собака-хороший производитель.
Не совсем согласна с тем, что у нас очень низкий уровень поголовья, на мой взгляд "среде- статистический". Посмотреть выставку финскую о которой тут говорили, звезд и там немного , поголовье очень разное

 Отправлено: 26.03.09 12:27. Заголовок: Лена.М пишет: Приче..

Лена.М пишет:

цитата:

Причем не затронута еще такая деталь: не всегда успешная шоу собака-хороший производитель.

Ох, справедливое замечание, но в наших условиях важнее вторая половина: если собака -не шоу, из этого не следует автоматически, что она - хороший производитель =)

 Отправлено: 26.03.09 12:33. Заголовок: Для меня лично, глав..

Для меня лично, главное - стабильность

 Отправлено: 26.03.09 15:35. Заголовок: Маруся пишет: http:..

Маруся пишет:

цитата:

http://s46.radikal.ru/i113/0903/66/b2ad70305c6e.jpg

это называется -угадайте кто я?
а имя собаки и владельца ?

 Отправлено: 26.03.09 16:43. Заголовок: Вальпайн Пек Вендетт..

Вальпайн Пек Вендетта?

 Отправлено: 26.03.09 19:42. Заголовок: Вальпайн Пек Вендетт..

Вальпайн Пек Вендетта? Ира угадала.

 Отправлено: 26.03.09 19:47. Заголовок: Ась, только фото не ..

Ась, только фото не блеск, можно было и получше поставить

 Отправлено: 26.03.09 20:41. Заголовок: http://s51.radikal.r..

http://s51.radikal.ru/i133/0903/c7/7018e5ca406b.jpg

 Отправлено: 26.03.09 21:26. Заголовок: Причем здесь данная ..

Причем здесь данная финская выставка?Я говорила о количестве и качестве выставляемых собачек Да действительно и там всякого хватает но из 120 собачек оббщий уровень поголовья очень высокий
По поводу выездных вязок это конечно вложенные деньги которые могут и не окупиться но мы ведь едем вязать не для того чтобы заработать потом на щенках а для того чтобы повысить качество получить кровиЛегче всего говорить об отсутствии денег у меня например муж далеко не аллегарх но что делать там ужалась там заняла и поехала и вконце концов это не тысячи евро Тут написали что щенков по 15 тыс рублей продают но ведь продав двух щенков можно смело ехать в Европпу Вопрос опять возвращается к тому хотят ли заводчики заработать или вложиться в породу?