Отправлено: 03.04.09 00:15. Заголовок: Качество российских уиппетов.

Здесь обсуждаем поголовье уиппетов, его качество, количество и отношение экспертов к нашим собакам

ИраВ пишет:

цитата:

А я согласна с Ларисой. Мне тоже линия верха показалась чуть-чуть прямоватой, вернее всего за счет длинноватой и недостаточно напруженной поясницы. Не очень понимаю, какое к этому отношение имеют "линии Volar Black Shark". С другой стороны, на мой взгляд, это была наиболее "шоу" собака из всех представленных. Несмотря на недостатки сложения (а у кого их нет!), она выглядела исключительно гармонично и нарядно. Что же касается непостоянства в оценках эксперта, мне кажется это вызвано просто очень низким качеством всех наших собак вообще, в массе. В этих условиях выбор эксперта становится практически случайным. Сегодня этому простил - это, завтра тому - то, хотя по-хорошему просто не из кого было выбрать... Поэтому меня совершенно не удивляют "непредсказуемые" оценки и расстановки. (На всякий случай: к моим собакам это также относится.)

 Отправлено: 02.04.09 10:07. Заголовок: vanya пишет: Да пол..

vanya пишет:

цитата:

Да полно, зачем нужны программы если человек собирается зарабатывать деньги или престиж, для престижу нужно вязаться с крутыми чемпионами,

vanya это тоже своего рода программа, только другая. Я как раз об этом: программа программе - рознь.

Цель программы - вот причина всего =)

И, кстати, с оглашусь с Intriga, для престижу скорее уж кубочки-розеточки по стенам вешают, и скурпулезно ведут список всех-всех побед на самых незначительных выставках. А с чемпионами вязаться - хлопотно и дорого, да и престижу на этом не заработаешь...
Потом, у нас вязки с "крутыми чемпионами" так редки, буквально по пальцам можно пересчитать. И уж они точно не для престижу.
Тут вот забыли упомянуть еще про одну проблему: а куда у нас податься классной суке? с кем вязаться-то? Выбор не просто невелик, он практически отсутствует.
Ната пишет:

цитата:

а что делать с тем, что у каждого своя великолепная собака ? Что у каждого свое представление о прекрасном ?

Эх, ну, это вообще - вечаня тема, не только в собаководстве. Выход один: иметь альтернативы для сравнения. На своем клочке биться за свое представление и при этом быть честным с самим собой. Бог все видит ;)

 Отправлено: 02.04.09 11:23. Заголовок: Хочу поинтересоватьс..

Хочу поинтересоваться, как новичок......
Ценен ли тот кобель который безумно хорош собой,который блистает на бэстах, но дает потомство не плохое,а простенькое,не лучше себя, оставляет сукины недостатки на детях. Или тот, который может не стоять на 1 местах постоянно, быть привлекательным,анатомически правильным, но нести в себе отличные гены, как бы "править" сук, с постоянством (пусть не весь помет,а пару собак или даже одну )прекрасных собак?
Он может выглядеть хуже (или проще) той звезды,но быть замечательным производителем? Такое возможно же? И тогда как часто нужно вязать его? Что лучше,2-3 вязки за жизнь или такого кобла нужно использовать "пополной"?
Ну и если ему блистальную суку в пару,это же не факт,что она передаст свою красоту, а не "подпортит" своими генами? А потом,что проще,подбирать приличную или шикарную суку в пару к тому блистательному коблу, или выправлять тех посредственных,но вместе дающих звездное потомство? Заводчику выгоднее держать хороший племматериал или шикарных собак?
И еще что более ценно - весь ровный узнаваемый помет или 1-2 звездные собаки?

 Отправлено: 02.04.09 12:16. Заголовок: Эх, я вот не заводчи..

Эх, я вот не заводчик, позволю себе ляпнуть безответственно.

ДЕНВИК пишет:

цитата:

что более ценно - весь ровный узнаваемый помет или 1-2 звездные собаки?

весь ровный узнаваемый помет и 1-2 звездные собаки =)
Качество поголовья в хорошем питомнике должно быть в общем на высоком уровне, тогда есть надежда на действительно "звездных" собак, а 1-2 хороших собаки на общем "улучшательном" фоне - это не серьезно. И это не "прекрасные" собаки.


а остальное - уже техника. Заводчики используют и кросссы, и тогда получают разнотипные пометы в надежде на то, что в одном-двух щенках гены лягут, как надо, и линейное разведение, и тогда бьются за однотипность и ровность пометов.
Ценен может быть и тот и другой кобель.
Все зависит от целей и обстоятельств.
Заводчики про это больше расскажут...

 Отправлено: 02.04.09 12:26. Заголовок: ИраВ пишет: Все зав..

ИраВ пишет:

цитата:

Все зависит от целей и обстоятельств. Заводчики про это больше расскажут...

воооот,послушаем.....поучимся

 Отправлено: 02.04.09 17:41. Заголовок: я вот такую вещь слы..

я вот такую вещь слышала - заводчики как раз смотрят не на победителей звезд (кобелей), а на тех, кто попал в расстановку

 Отправлено: 02.04.09 18:01. Заголовок: Я вот думаю, что они..

Я вот думаю, что они на качество собаки смотрят прежде всего =)
То есть я на это надеюсь.

 Отправлено: 02.04.09 19:11. Заголовок: ИраВ конечно, это я..

ИраВ
конечно, это я не про наши расстановки сказала.
Потому что первыми как мы знаем могут быть лица, а не морды

 Отправлено: 02.04.09 19:49. Заголовок: И это, конечно, тоже..

И это, конечно, тоже влияет, но я имела в виду, что если у заводчика есть цель, то он подбирает нужного ему кобеля, с нужным набором качеств. Этот кобель, понятное дело, может на данной конкретной выставке и не выиграть, а может и в расстановку не попадет, мало ли какие конкуренты попадутся.
Важно другое. За рингом стоят заводчики и ВЫБИРАЮТ =)

 Отправлено: 02.04.09 19:53. Заголовок: ИраВ согласна!..

ИраВ
согласна!

 Отправлено: 02.04.09 19:58. Заголовок: Whippet пишет: Пото..

Whippet пишет:

цитата:

Потому что первыми как мы знаем могут быть лица, а не морды

Между прочем так судят и на всех больших выставках в Европе. Если тебе повезло и ты выиграл класс, супер, Так как дальше пошла политика.

 Отправлено: 02.04.09 19:59. Заголовок: foxvot-tak так я пр..

foxvot-tak
так я про них и говорила, сами все это наблюдали не раз

 Отправлено: 02.04.09 20:02. Заголовок: ИраВ пишет: За рин..

ИраВ пишет:

цитата:

За рингом стоят заводчики и ВЫБИРАЮТ

А бывает и так, что собаку вообще с дивана берут, а дети от него(кобеля) бомбят все выставки.У нас так было в нем. догах

 Отправлено: 02.04.09 20:14. Заголовок: foxvot-tak пишет: А..

foxvot-tak пишет:

цитата:

А бывает и так, что собаку вообще с дивана берут, а дети от него(кобеля) бомбят все выставки.

Это ей-богу в народе не истребимо.
Этот архетип, сказочный образ, что герой - обязательно неприметным должен быть, а лучше всего - на печке где-нибудь спать.
Иванушка-дурачок, "Запорожец" с мерсовым движком, собаки "с дивана"...
У нас так тоже было году этак в 95-м. а теперь перспективные собаки на диван и не попадают...

 Отправлено: 02.04.09 20:33. Заголовок: ИраВ пишет: Это ей-..

ИраВ пишет:

цитата:

Это ей-богу в народе не истребимо. Этот архетип, сказочный образ, что герой - обязательно неприметным должен быть, а лучше всего - на печке где-нибудь спать. Иванушка-дурачок, "Запорожец" с мерсовым движком, собаки "с дивана"... У нас так тоже было году этак в 95-м. а теперь перспективные собаки на диван и не попадают...

А я и говорю, про те времена 80-90, а если быть более точным, Так вот я хочу вам сказать, что того качества собак во многих породах, как тогда В данное время только мечтать остается

ИраВ

Хороший у вас стиль. Так вот хочу сказать Вам:
Черепашьи темпы это пытка, важно разглагольствует улитка
Так это в вашем случае, хотя и он не подходит

 Отправлено: 03.04.09 02:11. Заголовок: foxvot-tak пишет: Х..

foxvot-tak пишет:

цитата:

Хороший у вас стиль. Так вот хочу сказать Вам: Черепашьи темпы это пытка, важно разглагольствует улитка Так это в вашем случае, хотя и он не подходит

Лучшая защита, это нападение Эх, а ведь взрослые люди ...
Искренне извиняюсь, но это примитив !!! Психология 1й курс

Виолетта, неужели Вы думаете что мы все тут сговорились против Вас и Ваших собак ????? Поверьте, не вокруг Вас земля вертится !!! И если я ( мы ) Вас чем то обидели, то простите ! Но ведь не бывает же такого, что все не правы, а один прав ? Может что то и стоит принять во внимание, а не идиализировать ситуацию, и не отвечать тем же ? А то опять получается примитив и первый курс

 Отправлено: 03.04.09 09:52. Заголовок: я вот тут подумала....

я вот тут подумала...
Виолетта, вы настойчиво намекаете, что я , раз уж я не заводчик, не могу судить о собаководстве, поскольку не могу подтвердить практикой свои тезисы.
foxvot-tak пишет:

цитата:

Ну тогда и не комментируйте, и не высказывайте свое мнение, т.к. его на практике не может проверить никто.

Прошу прощения, но именно практикой мои тезисы и подкреплены.

Я считаю, что
-заводчик должен преследовать цель получить не прсто "хороших" а великолепных собак, ни в чем не уступающих лучшим образцам породы
-у заводчика должна быть бридинг-программа для достижения именно этой цели, и никакой другой
-заводчик должен очень тщательно подходить к выбору племенных животных и вязать только лучших из лучших
-наличие в доме суки - недостаточный повод для разведения


из этого я делаю вывод: мне не стоит вязать своих собак. И не вяжу.
Вот вам практика, полностью подтверждающая мои слова...
=)


foxvot-tak пишет:

цитата:

Так вот я хочу вам сказать, что того качества собак во многих породах, как тогда В данное время только мечтать остается

интересно почему?

 Отправлено: 03.04.09 12:54. Заголовок: читаю тут и думаю, и..

читаю тут и думаю, из всех заводчиков то только Наташа Маляренко и диспутирует...
остальные то и не заводчики
ИраВ ты понятно почему не хочешь вязать своих сук, а что заводчики думают, интресно их мнение послушать, люди всетаки с кинологическим или биологическим образованием.

 Отправлено: 03.04.09 14:02. Заголовок: Whippet пишет: из ..

Whippet пишет:

цитата:

из всех заводчиков то только Наташа Маляренко

дааа.. я теперь ващее "настоящий" заводчик - получила на этой неделе свидетельство на питомник.

 Отправлено: 03.04.09 14:23. Заголовок: Intriga С чем я тебя..

Intriga С чем я тебя и поздравляю!!! Как питомник называться будет?

 Отправлено: 03.04.09 14:30. Заголовок: Whippet пишет: люди..

Whippet пишет:

цитата:

люди всетаки с кинологическим или биологическим образованием.

А я с биологическим образованием
ухожу, ухожу