Отправлено: 03.04.09 00:15. Заголовок: Качество российских уиппетов.

Здесь обсуждаем поголовье уиппетов, его качество, количество и отношение экспертов к нашим собакам

ИраВ пишет:

цитата:

А я согласна с Ларисой. Мне тоже линия верха показалась чуть-чуть прямоватой, вернее всего за счет длинноватой и недостаточно напруженной поясницы. Не очень понимаю, какое к этому отношение имеют "линии Volar Black Shark". С другой стороны, на мой взгляд, это была наиболее "шоу" собака из всех представленных. Несмотря на недостатки сложения (а у кого их нет!), она выглядела исключительно гармонично и нарядно. Что же касается непостоянства в оценках эксперта, мне кажется это вызвано просто очень низким качеством всех наших собак вообще, в массе. В этих условиях выбор эксперта становится практически случайным. Сегодня этому простил - это, завтра тому - то, хотя по-хорошему просто не из кого было выбрать... Поэтому меня совершенно не удивляют "непредсказуемые" оценки и расстановки. (На всякий случай: к моим собакам это также относится.)

 Отправлено: 23.03.09 00:18. Заголовок: ИраВ пишет: это выз..

ИраВ пишет:

цитата:

это вызвано просто очень низким качеством всех наших собак вообще, в массе.

Я просто поинтересуюсь. В России действительно ОЧЕНЬ низкое качество поголовья?
ИраВ пишет:

цитата:

по-хорошему просто не из кого было выбрать...

Тогда зачем пытаться? Привозить собак (уже не наше разведение), вливать новые крови ,ездить на заграничные вязки? Может плюнуть и тихо восхищаться гостями на выставках? Выше головы же не прыгнешь.
Мы,русские,почему то любим себя принижать,говорим какие красивые импортные фантики,а иностранцы очень любят наши ШОКОЛАДНЫЕ конфеты !
Не патриот, но за Державу бывает обидно!

 Отправлено: 23.03.09 08:27. Заголовок: Викусь, так всё "..

Викусь, так всё "наше" российское поголовье и построено на импортных кровях, привезённых за все эти годы. Поэтому говорить о импортных фантиках и шоколадных конфетах в данном случае не совсем верно. Просто за годы разведения породы уиппет в России были и хаотичные вязки и "просто" вязки и вязки при сочетании "что имеем".
Я не говорю о всех,но Настоящих заводчиков увы мало.
Говорят же что "цыплят по осени считают", результаты наших выставок- это итог работы заводчиков. Всё просто и понятно.

 Отправлено: 23.03.09 10:45. Заголовок: Intriga Это я понима..

Intriga Это я понимаю, но пост звучал так ,будто кроме Грегори не было "порядочных" собак. Или я чего то не до поняла? Да и привозные уже дают ПОЧТИ российское и довольно-таки приличное потомство. Не общая масса,а отдельные собаньки вполне вызывают положительные эмоции и уважение к НАСТОЯЩИМ заводчикам ! Вот я о чем. А если рассуждать ,что все у нас так плохо, а заводчики стараются,стараются, но в итоге ........

 Отправлено: 23.03.09 11:09. Заголовок: ДЕНВИК, мы вроде обс..

ДЕНВИК, мы вроде обсуждали СУК.... Казалось бы, причем тут Грегори...
Вообще логики не вижу в ваших возражениях.
Если я пишу "не из кого выбрать" -как из этого следует, что я восхищаюсь всем импортным?
Если общий уровень собак низкий, как из этого следует, что не надо "пытаться"? Надо, только не хаотически, а со знанием дела, вдумчиво. Много ли у нас таких заводчиков?

Для ясности повторюсь. Да, на мой взгляд в России качество поголовья очень низкое. Очень. Даже те несколько приличных собак, которые просто попадают в стандарт (=)) с большим трудом могут конкурировать на мировом (да даже на европейском) уровне.
А гордость за страну, на мой взгляд, это не снисходительное отношение к своему, родному, а трезвый взгляд на вещи.
вот черные терьеры, ризены у нас - лучшие в мире. Про уиппетов этого никак не скажешь, и "происки экспертов" тут ни при чем.

 Отправлено: 23.03.09 11:47. Заголовок: ИраВ пишет: мы врод..

ИраВ пишет:

цитата:

мы вроде обсуждали СУК

Чего то я упустила.....

Ну так я тоже говорю ,что хороших собак единицы и хвала ПОРЯДОЧНЫМ заводчикам.
А вот возражать я и не пыталась, просто высказала свое мнение, причем не спорила, а сразу оговорилась "ПОИНТЕРЕСУЮСЬ". Если Вам , ИраВ, что-то показалось задевающим ,то сорри, честно, просто поразмышляла-поспрашивала и никак не хотела Вас обидеть! :)

 Отправлено: 23.03.09 12:05. Заголовок: Ничего-ничего, прост..

Ничего-ничего, просто тема-то - больная.

 Отправлено: 23.03.09 12:21. Заголовок: ИраВ Согласна. Столк..

ИраВ Согласна. Столкнулась с "российскими звездами" при выборе щенка! Я и не знала ,что у нас просто " млечный путь" -такое количество чемпионов!

 Отправлено: 23.03.09 13:14. Заголовок: ИраВ пишет: Для ясн..

ИраВ пишет:

цитата:

Для ясности повторюсь. Да, на мой взгляд в России качество поголовья очень низкое. Очень. Даже те несколько приличных собак, которые просто попадают в стандарт (=)) с большим трудом могут конкурировать на мировом (да даже на европейском) уровне.

Ира, ну ты смелаааяя.... закидают счас тебя помидорами...
правду то никто не любит слушать

 Отправлено: 23.03.09 13:53. Заголовок: ИраВ согласна с тоб..

ИраВ
согласна с тобой, меня во всем этом одно смущает - ЗАЧЕМ эксперту вообще выбирать ЛПП или ЛС или ЛК, отдавать САСИБы. ЗАЧЕМ???? Чтобы потом песики плодились с титуали ИНТЕРЧЕПИОН, продавались как шоу класс и опять побеждали на выставках...
Конечно вопрос не к тебе, крик души больше.

 Отправлено: 23.03.09 13:54. Заголовок: Intriga а чего кида..

Intriga
а чего кидать то... правда же.

 Отправлено: 23.03.09 14:15. Заголовок: Я думаю, они нас, ка..

Я думаю, они нас, как бы это сказать... не принимают всерьез.
=)
Иногда думаю: а как бы я поступила на месте эксперта?

В любом случае породу делают не эксперты, а заводчики. И ответственность вся - на них.

 Отправлено: 23.03.09 16:58. Заголовок: ДЕНВИК пишет: Стол..

ДЕНВИК пишет:

цитата:

Столкнулась с "российскими звездами" при выборе щенка! Я и не знала ,что у нас просто " млечный путь" -такое количество чемпионов!

А что Вас смутило, я не очень понимаю?
Чемпионов много, да, как говорят, ЧР не имеет только ленивый. Многие ходят на выставки, закрывают титулы пусть даже их собачки не идеальны. Бывают "пролетают", бывают нет. Если я понимаю, что у Патрика, к примеру, недостаточно углов и он, мягко говоря, крупноват, что ж, я дома должна сидеть, проявляя тем самым порядочность и не водя собаку с недостатками по выставкам. Чтобы не дай Бог, он титул не получил? Ну тогда и Марианна и Маша и Ира тоже будут дома сидеть Смешно...
А если у заводчика есть собаки с титулами и у щенков не ленивые хозяева, то он тоже должен стесняться этого? вполне ессно, что он становится "звездой", как Вы говорите. Может быть его разведение Вам не по душе, но это уже дело частное Кстати, короля делает его свита.
Intriga пишет:

цитата:

закидают счас тебя помидорами... правду то никто не любит слушать

Ой, да ладно Конкуренция дело наглядное, поэтому чего уж обижаться...

 Отправлено: 23.03.09 17:02. Заголовок: Whippet пишет: ЗАЧЕ..

Whippet пишет:

цитата:

ЗАЧЕМ???? Чтобы потом песики плодились с титуали ИНТЕРЧЕПИОН, продавались как шоу класс и опять побеждали на выставках

А затем, что уже давно выставки ФЦИ перестали быть племенным мероприятием.
По этому поводу мне всегда вспоминается Рита Райнерс и ее "высокая" оценка наших собак. Патриковский "хорек" в твоего вопроса вполне справедлив. Посчитала она, что собака с тааааааким ростом имеет право плодиться и размножаться, вот и поставила "не племенную оценку"

 Отправлено: 23.03.09 17:06. Заголовок: Ирина пишет: А если..

Ирина пишет:

цитата:

А если у заводчика есть собаки с титулами и у щенков не ленивые хозяева, то он тоже должен стесняться этого? вполне ессно, что он становится "звездой"

Эх... Естесственно, конечно.
Воппрос не в стеснительности, а в результате такой вот "активности". Эксперт выбирает "от безысходности", а мы еще удивляемся =)

 Отправлено: 23.03.09 17:29. Заголовок: ИраВ А я не удивля..

ИраВ А я не удивляюсь Есть оценка "без титула", а вот оценки "от безысходности" нету Это в охот. собаководстве экспертиза проводится сравнительная. Большинство экспертов западных с ней не знакома Рассмотрим ситуацию: собачка не очень, но представлена одна в породе. Два варианта ответа:
а) отдать ЛПП
б) не отдавать ЛПП
Ну не получит хозяин посредственной собачки пару раз ничего, перестанет ходить. А если получит, то почему он должен спрятать этот диплом и никому не показывать? Там же не написано, что оценка дана от "безысходности" Может эта собачка действительно произвела впечатление на эксперта
Наверное, еще раз повторюсь, но активность дело каждого, хочу хожу на выставки, хочу не хожу. А уж дело эксперта раздать каждому по серьгам.

И еще ИМХО
Реально красивых и качественных собак "там" не так уж и много. Это настоящие звезды. А основная масса
ИраВ пишет:

цитата:

приличных собак, которые просто попадают в стандарт

.
И у тамошних звезд есть пометы, которые могут с трудом конкурировать на уровне.
Может быть загадка большого количества чемпионов кроется в нашем образе жизни? ТАМ люди вполне определенно покупают собак на диван и мысли не допускают ходить на выставки и еще и тратиться на это дело. У нас же выставки, соревнования - это хобби. Большинство владельцев хоть раз, но посещает это мероприятие.

 Отправлено: 23.03.09 18:11. Заголовок: Точно! А все заводчи..

Точно!
А все заводчики виноваты. Кто учит новых владельцев по выставкам ходить?
вот то-то и оно =)

 Отправлено: 23.03.09 18:14. Заголовок: Ирина Не переворачив..

Ирина Не переворачивайте слова. Я не говорила о том ,что Ирина пишет:

цитата:

проявляя тем самым порядочность и не водя собаку с недостатками по выставкам. Чтобы не дай Бог, он титул не получил?

И ни в коем случае не имела ввиду, что "непорядочно" выводить собаньку,если владелец реально оценивает свою собаку и ее успехи - радуется,что повезло, но и не впадает в депрессию и не хает остальных (ни кого лично не имею ввиду). Просто я сказала, что столкнулась с тем,что "звездами" себя не называет только ленивый.Собственно именно это вы и сказали.
А по поводу того ,что "разведение не по душе", так уже ведь говорили - стандарт каждый видит по своему.....
ОФФ - сегодня день что ль не мой или я изъясняюсь не понятно? Причем ничего не утверждаю,а спрашиваю и пытаюсь вникнуть,чему то научиться....А в итоге реакция будто я "мозоль больную" оттдавила...Сорри

 Отправлено: 23.03.09 19:05. Заголовок: ДЕНВИК пишет: Ирина..

ДЕНВИК пишет:

цитата:

Ирина Не переворачивайте слова. Я не говорила о том ,что Ирина пишет: цитата: проявляя тем самым порядочность и не водя собаку с недостатками по выставкам. Чтобы не дай Бог, он титул не получил?

А Ваши слова не переворачивались, это я сказала Высказала свое мнение, нисколько на Вас не нападая, ИраВ тоже ничем Вас не задела... А мозоли у нас тут давно больные отвалились

 Отправлено: 23.03.09 19:14. Заголовок: ИраВ пишет: Точно! ..

ИраВ пишет:

цитата:

Точно! А все заводчики виноваты. Кто учит новых владельцев по выставкам ходить? вот то-то и оно =)

Ирусик, ниче не то-то и оно Это вопрос порядочности заводчика, как он свой товар преподносит, как шоу-класс или пет, сто раз обсуждали. Но обязанность эксперта оценивать работу заводчика никто не отменял. Наверное, если бы петы, проданные как шоу-класс на выставках получали свои оценки не от безысходности.... ну и так далее

РS: я, свинка, тебе еще спасибо не сказала за фотки Спасибище огромное, очень помогли

 Отправлено: 23.03.09 19:19. Заголовок: Ох, вечная тема... К..

Ох, вечная тема... Кто виноват и что делать... Что причина и что - следствие... В общем, имеем то, что имеем.

PS- всегда пожалуйста=) На здоровье=)