Отправлено: 05.12.08 00:35. Заголовок: Жалобы, конфликты, претензии

Раз уж Вы сочли нужным обсудить/заявить/обличить или как хотите называйте меня в кляузничестве публично, я так же публично отвечу.
Я не писала и никогда не буду писать кляуз - это не мой профиль. Мой муж, как официальный владелец собак написал заявление в спортивную комиссию РКФ вместе с Марианной, в котором были указаны нарушения международного положения ФЦИ по бегам и курсингу.
Я, так же как и Вы уважаю чужой труд, особенно Ваш, Ирина, Борис и другие, ваши усилия, которые вы вкладываете в развитие спорта и я знаю, что вы вкладываете туда и душу. Однако, как ни печально, нарушений не становится меньше. А на приснопамятном чемпионате в Аксеново их было оочень много, и грубых. Много лет участвуя в чемпионатах вы заботитесь и о собаках и о комфорте владельцев, однако правила почему-то не уважаете.
В той "кляузе" были указаны не только грубые нарушения, но и мелочи, но и из них складывается впечатление. Например, участники в глаза не видели положения о чемпионате. Не обязательно раздавать всем, повесьте на всеобщее обозрение в секретариате. Ирина, и меня и Вас ведь на одних курсах учили, что первое, что должно быть у кинологического мероприятия - это положение. Я не права в том, что недовольна этим фактом?
Борис был руководителем СОКМ, он не имел права быть хендлером ваших собак. Вы и Г.Полякова этого не знали??
Собака, не заявленная в каталоге не имеет права участвовать в соревнованиях междунароодного уровня даже в качестве пары для нечетной собаки и тем более, это не может быт нелицензированная собака, и уж тем более она должна бежать в наморднике. Это тоже для вас новость, мелочь и склочничество???

Все бы ни чего, если бы при этом мне еще и не хамили бы.

 Отправлено: 05.12.08 00:37. Заголовок: Это был мой ответ на..

Это был мой ответ на этот пост:
FILINA пишет:

цитата:

Whippet Ирина А вот это неправда! Не хотите вы проводить хорошо время, вместо этого пишите всякие кляузы на устроителей чемпионатов и устраиваите скандалы. Легче всего сидеть, пить пиво и есть шашлык. Ладно Марианна, но Ирина прекрасно знает, что это труд не простой. Я могла бы миллион раз написать тоже и на Шаню-Ваню и т.д. Я этого не делаю, потому, что уважаю чужой труд. Да, и у Наташи Чубаровой на последнем чемпионате и на предыдущем были огрехи, но когда я видела, как она под дождем практически одна заряжала всем зайца, за это, я не могу ее не уважать. Все любят высказывать претензии, а помогать - единицы. Сколько лет я всех прошу, пройдитесь перед тренировкой, проверьте поле. Редко кто откликается. Большинству по фигу. А я уже десять лет хожу проверяю, потому что просто боюсь за своих собак.

 Отправлено: 05.12.08 00:41. Заголовок: Да, я знаю, что этот..

Да, я знаю, что этот труд не простой. И мне вдвойне обидно, что этот труд не ценят те, для кого мы работаем. И не ценят именно потому, что нарушений год от года меньше не становится, что правилаим тасуют как хотят, что эти правила до недавнего времени были для всех загадкой, что все разночтения в правилах, пробелы и т.д. никто не хочет убрать, а пользуются ими.
Наш спорт останется там, где он находится сейчас до тех пор, пока мы не исправим положение. Если для этого понадобится после каждого чемпионата писать жалобы (обоснованные, заметьте, жалобы, а не "кляузы") значит я буду этот делать, пока другого способа, я к сожалению, не нашла.

 Отправлено: 05.12.08 01:05. Заголовок: Ирина пишет: Наприм..

Ирина пишет:

цитата:

Например, участники в глаза не видели положения о чемпионате

Ирина , у меня отстраненный вопросик возник. Допустим я записала своих собак на какое то мероприятие по бегам. Мне не то чтоб вывесили, а даже не показали положение по моей просьбе, и что ...? Разворачиваться и домой ? Ну напишу я "кляузу- жалобу" потом, рассмотрят ее и что изменится ? Акромя испорченного настроения и отношения ? Ничего ? А если потом окажется, что это положение и не было согласованно ?

Ирина пишет:

цитата:

Борис был руководителем СОКМ, он не имел права быть хендлером ваших собак

Учту в дальнейшем

 Отправлено: 05.12.08 01:10. Заголовок: Я случайно написала ..

Я случайно написала в личку, но повторюсь, жалобы, это не выход из положения. Безусловно недочеты были, но в дальнейшем ощибки пытались устранить. На последнем чемпионате всем были розданы каталоги с положение, чтобы не говорили, что оно куда-то пропало.
А как насчет междунаролного чемпионата по курсингу РИОПОКСа, заявленного опять на 2009 г.? Как может клуб, не проведший в течение года ни одной тренировки, проводить чемпионат? Это нормально? Это по правилам? Хотя я не против. Чем больше соревнований, тем лучше для собак.

 Отправлено: 05.12.08 01:18. Заголовок: А меня еще обижает ..

А меня еще обижает то ( в Москве с этим не сталкивалась ), что от участников требуется все. Например, забыл дома вет. паспорт, то плати штраф. А если организаторы забыли беговушку заполнить, то сгоняй потом к ним ( на другой конец города ) и проставь, что ты заработал На самом деле, вот это как раз мелочи и фиг бы с ними, но почему то с участников требуется все, а организаторам все прощается ? Я тоже уважаю чужой труд и при любой просьбе помагала, но когда в ответ такое отношение, то не знаю куда это дальше пойдет? Теперь думаю, что удобней записаться и ни о чем не думать. Раз взялся за организацию, то ты за нее и отвечай!!!
Мне кажется, что перед правилами все равны и давайте все их придерживаться и относится друг к другу по человечески

 Отправлено: 05.12.08 02:24. Заголовок: Лично я, тоже не счи..

Лично я, тоже не считаю наше письмо кляузой, мы его подписали своими именами и никакого секрета в нем не было, все его видели и читали, но подписались вот только мы .
FILINA
как бы Вам в это не верилось, но я приезжаю на все чемпионаты и просто тренировки - потусоваться, пожарить шашлычка, собачки чтобы порадовались, с людьми пообщаться. Ценю Ваш вклад и работу, НО увольте меня от нетрезвого руководства жеребьевкой. Нарушений много и у многих, но Вы не задумывались, почему именно на этот чемпионат была претензия? Я считаю, что в принципе невозможно добиться какого то позитивного сдвига (да в любом деле), если сидеть и ничего не делать, поэтому у нас все именно ТАК.

 Отправлено: 05.12.08 13:47. Заголовок: FILINA Ир ну не пер..

FILINA
Ир ну не перегибай палку , ни Ирина , ни тем болееWhippet скандалов не устраивают, по поводу уборки поля - так по моему это не твоя идея,и народу ходит собирает вполне достаточно.
Кто ничего не делает - тот и не допускает промахов,но если не разбирать объективные претензии , развития позитивного не будет.Организаторы должны максимально стараться работать,что бы ВСЕМ было хорошо,не можешь не работай, ведь люди приезжают на мероприятие ,часами сидят, платят деньги , а выиграют только несколько собак, так делайте что бы всем было интересно справедливо и по правилам , а то за твои же деньги тебя и обхамят и по двойным стандартам отсудят, уходят хорошие люди с перспективными собаками, их тоже можно понять, только никто не собирается этого делать - а жаль

 Отправлено: 05.12.08 13:53. Заголовок: Ната Наташ, ну вот..

Ната Наташ, ну вот ты своим постом прокомментировала ситуацию... Правила должны соблюдаться. Если про положение говорить, то надо его требовать, и не тебе одной. Ты ведь сама столько раз задавала вопросы, которые касались проведения чемпионатов, правил различных, на которые тебе все отввечали по разному. Разве это нормально?
А отношения портят не жалобы, жалобы - это уже следствие испорченных отношений из-за несоблюдений правил. Разве твое отношение к организаторам не портится, когда раз от раза
Ната пишет:

цитата:

с участников требуется все, а организаторам все прощается ?

Чемпионат может быть плохо организован в смыле административном: плохая работа секретариата, задержки, нехватка рабочих рук на зарядке зайца и т.д. и т.п. Все мы знаем, что зачастую чемпионаты проводятся через нечеловеческие усилия организаторов, которые сталкиваются и с проблемами с землей, и финансовыми трудностями и с нехваткой рабочих рук, погода часто подводит... Но народ не отступается, и за это не только можно, но и нужно уважать организаторов.
Но соблюдения правил самих соревнований не зависит от всех вышеперечисленных проблем.

Применительно к этому конкретному случаю, я не поверю, что организаторы не знают правил, имели возможность обойти все эти моменты, значит нарушали эти правила сознательно. И как должны чуствовать себя участники видя это?

 Отправлено: 05.12.08 22:53. Заголовок: Ирина Ириш, ты пр..

Ирина
Ириш, ты права, только общим терпением и уважением можно добиться каких то результатов. Но когда, из года в год ситуация не меняется, не думаю, что жалобой все решится А пока получается, что каждый тянет одеяло на себя, и мнения и просьбы других, напросто игнорируются
Это что касаемо моих баранов А по вашим у меня тоже вопросик возник ....
Ирина пишет:

цитата:

Борис был руководителем СОКМ, он не имел права быть хендлером ваших собак

А почему никто, по доброте душевной и пониманием трудностей, не помог с выставлением собак ? Если все прекрасно знали, что ни Ира и ни Боря не могут выставлять собак сами. А участвовать их собаки же могли ?!
В ответ напрашиваются не хорошие мысли И прошу заметить, что это только мои мысли

 Отправлено: 05.12.08 23:00. Заголовок: Ната Наташ, у меня ..

Ната
Наташ, у меня тоже две собаки и бывает они бегут вместе, а бывает я вообще не в состоянии по здоровью и не могу и одну собаку вывести на старт - так я вроде русский человек и язык у меня не отрезан, я всегда могу попросить и мне помогут и не было проблем никогда с этим, я не понимаю, в чем проблема у Бори и Иры?

 Отправлено: 05.12.08 23:17. Заголовок: Whippet пишет: в ч..

Whippet пишет:

цитата:

в чем проблема у Бори и Иры?

Марьяш, чужая душа потемки

 Отправлено: 06.12.08 14:02. Заголовок: Просто люди привыкли..

Просто люди привыкли,что организаторам многое прощается, так зачем просить кого то?
Особенно тех ,кто всегда помочь готов
Причем сдесь понимание и доброта душевная, по моему с этим нет проблем, люди не должны об этом догадываться, с ними договариваться нужно за ранее , а самому на финише стоять - собак принимать.

 Отправлено: 06.12.08 16:22. Заголовок: Понятно, клиент всег..

Понятно, клиент всегда прав!
Только никакого сознательного нарушения правил не было и быть не могло.
Ну, вот и замечательно! Можно сообща подумать и обсудить, как наше дело двигать дальше, чтобы было поменьше претензий и все были довольны. Вроде на чемпионате для уиппетов старались, но все равно без неприятностей не обошлось. Здесь уж судьи перестарались.
Так что, если есть желание, давайте свои предложения, тем более, что до следующего бегового сезона, есть еще время.

 Отправлено: 06.12.08 22:25. Заголовок: Уже на многих форума..

Уже на многих форумах многократно обсуждалось и выяснялось, что лечить и учить могут все. А также критиковать и обличать.
Только почему-то безупречных мероприятий как не было. так и нет. И, наверное, никогда не будет. И это ни хорошо, ни плохо. Это человеческий фактор. На любом уровне, от простой выводки до межгалактических выставок и соревнований. И чем выше ранг мероприятия, тем больше указующих, как надо было бы делать, чтобы было бы хорошо и на уровне.

Здесь возможно два выхода:
1. начать самому проводить безупречные мероприятия (обычно, кто громче всех обличает, никогда ничего так и не делает, так как организовывать в сто крат сложнее, чем критиковать, а публичность почти такая же (об этом сказано у великого баснописца дедушки Крылова))
2. не посещать то , что не нравится и с чем не согласен.

А продолжать во всём участвовать, а потом искать какие-то проколы, публично это смаковать, а также доводить до сведения вышестоящих органов большого труда не составляет. Впрочем, как и уважения.
Одни дрязги порождают ещё большие дрязги, а не восстанавливают справедливость.

В Финляндии, в Эстонии на крупных международных бегах тоже было очень много всяческих накладок и нарушений положения. И ЭТО НЕ КОНЕЦ СВЕТА. Всё дело в отношении. Можно ходить с блокнотикам и всё фиксировать, дабы потом раскрыть общественности глаза, а можно по-человечески всё обсудить с организаторами и в любом случае поблагодарить их за проведённое мероприятие. Ведь руки никто никому не выкручивал. заставляя записаться, сдавать деньги и участвовать.

А вот Филина Ирина пишет:

цитата:

сообща подумать и обсудить, как наше дело двигать дальше, чтобы было поменьше претензий и все были довольны.

Это идеальный вариант, с которым я полностью согласна и который даст возможность двигаться вперёд, а не искать соринки в чужих глазах. Так как дело-то ОБЩЕЕ.
Всё другое ведёт к конфронтации и войне.
Я за пацифистов!

 Отправлено: 06.12.08 23:35. Заголовок: Татьяна Баранова пр..

Татьяна Баранова
при всем уважении.
Скажу, что именно мне было неприятно и почему я подписала это письмо. Опущу правила соревнований, я их прочитала внимательно только после сего мероприятия и то только из-за того, что меня возмутило совсем другое.
Я не допущу, лично я, чтобы со мной обращались так, как было там на жеребьевке, там было много народу, если это всех устраивает - меня нет. Я считаю, что все это перешло все границы!

Татьяна Баранова пишет:

цитата:

Уже на многих форумах многократно обсуждалось и выяснялось, что лечить и учить могут все. А также критиковать и обличать.

Ни на каких форумах лично я не выступала и не критиковала и тд ничего подобного. Безупречных не было, а написали именно на это, я уже об этом говорила

Татьяна Баранова пишет:

цитата:

не посещать то , что не нравится и с чем не согласен.

если в следующий раз будет заранее известно о нетрезвом руководстве - я не пойду!

Татьяна Баранова пишет:

цитата:

А продолжать во всём участвовать, а потом искать какие-то проколы, публично это смаковать...

Вы это серьезно? Вы считаете что мы этим заниамемся? Я эту тему вообще не начинала, кстати Вы поинтересуйтесь судьбой нашего письма

Скажите, в нашей стране есть свои российские правила по курсингу или мы бегаем по международным?


Филина Ирина пишет:

цитата:

Можно сообща подумать и обсудить, как наше дело двигать дальше, чтобы было поменьше претензий и все были довольны.

вот это я полностью поддерживаю!

 Отправлено: 07.12.08 00:49. Заголовок: Whippet пишет: Тать..

Whippet пишет:

цитата:

Татьяна Баранова пишет: цитата: Уже на многих форумах многократно обсуждалось и выяснялось, что лечить и учить могут все. А также критиковать и обличать.

Этой фразой я ни в коем случае не имела в виду конкретных людей,
а лишь форумы, где обсуждались какие-либо мероприятия.
Даже не связанные с собаками. Схемы везде одинаковы.

Правда, формат форумов позволяет многое.
И каждый сам определяет степень корректности (не говоря об окровенных нарушениях правил).
Лично моё мнение, повторяю, лично моё, что никогда не стоит обсуждать экстерьер или движения собаки по фотографии. Вернее можно, но только хорошее, отмечать, что понравилось. А говорить о недостатках недопустимо, так как это просто фотография. А если по контексту и нужен фотоматериал, то как те японцы, в теме о Собачьих Олимпийских Играх, "убирать лица". Сюда же можно отнести и обсуждение экспертов и экспертизы. Да, она может быть непонятна, но не больше.
Whippet пишет:

цитата:

если в следующий раз будет заранее известно о нетрезвом руководстве

Я даже представила себе пункты возможного каталога:
"судьи - козлы
организатор бегов - нетрезв" (я опять не о ком-то конкретном)
Whippet пишет:

цитата:

Скажите, в нашей стране есть свои российские правила по курсингу или мы бегаем по международным?

По каким правилам проходят соревнования всегда прописывается в первом пункте положения. Всё зависит от ранга мероприятия.

И я опять же повторюсь. Претензий бывает всегда много как у участников к организаторам, так и у организаторов к участникам. Всё дело в ОТНОШЕНИИ, в симпатиях и антипатиях, а в последнее время, к сожалению, и к нездоровой конкуренции.

Признаюсь честно. Я никогда не запишусь на выставку под эксперта, если "ну терпеть его ненавижу".
И уйду с мероприятия, которое считаю "ну уж из рук вон". Но это чисто моё "ненавижу" и "из рук вон"и обсуждать это на форуме никогда не буду.

А про письмо я в этой теме узнала впервые. И тем более не знаю его судьбы. Хотя могу предпологать...

 Отправлено: 07.12.08 11:10. Заголовок: Татьяна Баранова[/ П..

 Отправлено: 07.12.08 11:22. Заголовок: Ой почему то жирным ..

Ой почему то жирным шрифтом пошло?!
Таня - это выставок дофига,не нравиться что то иди на другую.
А бегов мало, вот мне лично даже когда я не согласна с теми претензиями о которых пишут люди в РКФ, все равно жаль если люди перестают посещать бега,особенно с хорошими собаками,особенно по вине организаторов.
Ведь и организаторы трудятся и люди на голом энтузиазме тратят уйму времени и средств ради любимых собак.Так давайте забудем про амбиции и будем уважать и участников - без которых нет и соревнований.
А если все будут выбирать где конкуреции нет - все превратиться в междусобойчик

 Отправлено: 07.12.08 12:41. Заголовок: Лена.М Поддерживаю..

Лена.М
Поддерживаю полностью
Я тоже против междусобойчиков, поэтому и буду стараться ходить всегда и ходить везде

 Отправлено: 07.12.08 14:33. Заголовок: Я вот не удержусь и ..

Я вот не удержусь и напишу еще 2 вещи,надеюсь в последний раз на этой теме
1 предложение:
Что бы конфликты не перерастали в плохую форму, создать "конфликтную комиссию" прямо во время чемпионата решающую все на месте. В нее входит организатор бегов - лицо официальное обязанности которого и так являются решать эти проблемы, и представители участников, все это объявляется заранее и обсуждается тоже.
2 почему я вообще учавствую в обсуждении этой темы:
Если бы любой из членов форума написал то ,что написала Ира Филина, я бы и не зашла больше на эту тему. Но человек с которым я СОЖРАЛА не один пуд соли, пережила столько ситуаций, у которого я училась и такту и комуникабельности в отношениях, позволил себе публичное оскорбление людей на форуме, это просто мерзко. А главное ,что теперь делает вид ,что не понимет ,что это некрасиво - типа давайте все обсудим.
Мне искренне горько, что я увидела такое отношение к людям с твоей стороны, как человека который сам пережил многое

 Отправлено: 07.12.08 19:22. Заголовок: Лена.М По-моему ты,..

Лена.М
По-моему ты, мягко говоря, обиделась сильнее, чем люди, которых я "публично оскорбила". А оскорбление было в том, что вместо жалобы я написала "кляуза"? А скандал был и довольно продолжительный. Не будем уточнять, кто конкретно в нем участвовал, но тебя там точно не было.
Соблюдать правила должны не только организаторы, но и участники. И, если есть правила, не подходить к секретариату, если тебя туда не пригласили, то это надо выполнять.
Я не считаю себя виноватовой и не собираюсь ни перед кем заискивать. Просто хотелось послушать мнения и предложения еще и других, не замешанных в этой истории, людей.

 Отправлено: 07.12.08 19:40. Заголовок: Ну что сказать, ты ж..

Ну что сказать, ты ж признаешь и скандал и обидела. А меня естественно там не было - я такое стороной обхожу. Вот только про соблюдения правил не подходить к секретариату не надо, толпа то там не просто так собралась - кое кто из организаторов постарался.
А кто кого просит заискивать? Однако те кто не признает ошибок - не способен двигаться дальше.
А уж мнений и предложений высказано - громадье, только для чего ,ты ж даже этого не понимаешь и не замечаешь,или вид делаешь - как тебе удобнее

 Отправлено: 07.12.08 21:15. Заголовок: Лена.М Вот и ты при..

Лена.М
Вот и ты признаешь, что тебя там не было. Так зачем тогда выступать?
А ошибки свои я признаю и в следующий раз учитываю. Да, нельзя было ставить Даню и тем более без намордника. Но хотели как лучше, чтобы у собаки была пара. Мартин - это моя собака, я люблю его, как и всех. То, что именно он остался без пары, просто стечение обстоятельств. За это я извинилась перед Ирой еще на чемпионате. Кстати, на тот момент он был уже лицензирован.

 Отправлено: 07.12.08 21:16. Заголовок: Лена.М пишет: А уж ..

Лена.М пишет:

цитата:

А уж мнений и предложений высказано - громадье, только для чего ,ты ж даже этого не понимаешь и не замечаешь,или вид делаешь - как тебе удобнее

Для меня было бы удобнее сидеть и пить пиво вместе со всеми.

 Отправлено: 07.12.08 21:35. Заголовок: Филина Ирина пишет: ..

Филина Ирина пишет:

цитата:

Для меня было бы удобнее сидеть и пить пиво вместе со всеми.

Ира, а тебе не стыдно говорить моими словами, придумай свои.
Но неужели те ,кто пьет пиво со всеми говорит на марсианском языке? Или они пьют аква - минерале - при этом они не враги организаторам и хотят что бы все было хорошо

 Отправлено: 07.12.08 23:08. Заголовок: Ну постольку посколь..

Ну постольку поскольку тут и меня вспомнили приходиться отвечать. "Я могла бы миллион раз написать тоже и на Шаню-Ваню и т.д. Я этого не делаю, потому, что уважаю чужой труд." Может быть Вы не в курсе, но по поводу моих нарушений комиссия собрана была и достаточно представительная, так что я за свои ошибки ответила, но это как вы понимаете совсем не потому, что мои нарушения были много серьезней Ваших.
Что касается международного апрельского чемпионата, то покажите мне пункт правил который обязывал бы клуб проводить тренировки это первое, второе - назвать тренировками то, что проводят другие клубы московские я не могу, третье-чемпионат был заявлен без согласования со мной и теперь я обязана его.
Наши проблемы происходят из-за отсутствия национальных правил, официальными национальными правилами являются лишь правила опубликованные на сайте РКФ, а там только курсинговые правила 1996 года,
есть еще "Положение РКФ о состязаниях....Давайте начнем хотя бы их соблюдать, например давайте, личные собаки судей и организаторов а так же членов их семей не будут принимать участие в соревнованиях которые они судят или организуют, спорные вопросы решает не организатор, а главный судья и другие "приятные" мелочи о проще не вспоминать.

 Отправлено: 07.12.08 23:49. Заголовок: Филина Ирина пишет: ..

Филина Ирина пишет:

цитата:

Вот и ты признаешь, что тебя там не было

Не выдергивай цитаты. не было где? Да в скандале затеянном не участниками меня не было,я вообще стараюсь их обходить.
Дык кто тебе мешает быть со всеми,наверное амбиции?
vanya пишет:

цитата:

Наши проблемы происходят из-за отсутствия национальных правил, официальными национальными правилами являются лишь правила опубликованные на сайте РКФ, а там только курсинговые правила 1996 года, есть еще "Положение РКФ о состязаниях....Давайте начнем хотя бы их соблюдать, например давайте, личные собаки судей и организаторов а так же членов их семей не будут принимать участие в соревнованиях которые они судят или организуют, спорные вопросы решает не организатор, а главный судья и другие "приятные" мелочи о проще не вспоминать

ППКС!!!

 Отправлено: 08.12.08 00:08. Заголовок: vanya Наташа! Скажи..

vanya
Наташа! Скажи, что ты понимаешь под организаторами соревнований? То есть своих собак не могут выставлять судьи, (это понятно) стажеры, руководители бегов и секритариат? А те, кто просто помогают его организовывать, например, ставят круг, натягивают ленты и т.д.? В наших условиях, когда и так мало собак, это трудно соблюсти, да и зачем? Я понимаю судьи и стажеры, а остальные-то при чем? Но, это лично мое мнение. Надо обсудить.
"Положение РКФ по состязаниям" безусловно взято за основу, но оно, к сожалению, 2004 г. и в нем старые правила присвоения титула чемпиона России по бегам (два CACLа). Я тебя давно просила узнать, где опубликованы новые правила. Давайте все вместе займемся составлением национальных правил! На форуме это сделать легче, могут подключатся и регионы. Пора заняться делом.

 Отправлено: 08.12.08 00:14. Заголовок: Лена.М Монахова, ус..

Лена.М
Монахова, успокойся! Займись лучше русским языком, полезнее будет.

 Отправлено: 08.12.08 01:45. Заголовок: Руководитель, эт..

Руководитель, это руководитель, официальное лицо, фамилия которого обязательно обозначается в каталоге, человек который должен быть посредником между участниками соревнований и людьми на чемпионате работающими, секретари не являются "официальными" лицами как и все остальные "помогающие". Но при этом, участники соревнований не имеют права общаться с экспертом до соревнований и т.д. все это есть в Положение РКФ и относится ко всем видам соревнований. В международных правилах есть перечень официальных лиц, кажется в 3 пункте.
Я думаю, что вопросы нужно задавать все же не мне а Г.Б. Поляковой, которая и есть руководитель комиссии по бегам борзых и требовать именно от нее подготовки и публикации правил, именно в ее обязанности входи организации работы комиссии по бегам, на которой все эти вопросы и должны обсуждаться, на форуме мы можем сколько угодно эту тему обсуждать, только это бесполезно.
Как я случайно узнала, в ближайшее время будет принято новое положение о присвоение титула Чемпион России по рабочим качествам и правилах получения внутреннего рабочего сертификата. Хотя по каждому виду спорта должна была быть собрана комиссия для подготовки предложений на эту тему, наша не собиралась.

 Отправлено: 08.12.08 09:57. Заголовок: vanya пишет: в ближ..

vanya пишет:

цитата:

в ближайшее время будет принято новое положение о присвоение титула Чемпион России по рабочим качествам и правилах получения внутреннего рабочего сертификата

Ух ты - как интересно! А подробности известны? Ожидаются ли какие-либо изменения или просто будет закреплен существующий порядок получения по 3 CACL?

 Отправлено: 08.12.08 10:09. Заголовок: Филина Ирина Перек..

Филина Ирина
Перекрестись, тебе кажется видимо,что то Я спокойна,как удав
Филина Ирина пишет:

цитата:

Займись лучше русским языком, полезнее будет

Вот такие выражения говорят о том, что ты уже готова здесь и дальше людей оскорблять.
Тут не форум русского языка, каждый может допустить ошибки

 Отправлено: 08.12.08 12:31. Заголовок: vanya А у меня слож..

vanya
А у меня сложилось мнение, что многое в своих руках держит Головина. Кстати, Наташа, а какую она занимает должность в РКФ?
vanya пишет:

цитата:

Как я случайно узнала, в ближайшее время будет принято новое положение о присвоение титула Чемпион России по рабочим качествам и правилах получения внутреннего рабочего сертификата. Хотя по каждому виду спорта должна была быть собрана комиссия для подготовки предложений на эту тему, наша не собиралась.

Вот ты случайно услышала. А я была на спортивной комиссии по всем видам спорта, где раздавали дискетки с документами (ты в курсе) и там ни слова не было сказано о новых правилах.

 Отправлено: 08.12.08 12:36. Заголовок: alnaqawa Света, а п..

alnaqawa
Света, а по 3 CACL кто-нибудь закрывался? И где опубликованы эти существующие правила? Может, ты меня просветишь, а то я ни от кого добиться не могу.

 Отправлено: 08.12.08 12:38. Заголовок: vanya Наташ! А по-м..

vanya
Наташ! А по-моему, обсуждать надо. По крайней мере люди будут знать правила и свои права и обязанности.

 Отправлено: 08.12.08 18:45. Заголовок: Ната Ната пишет: и..

Ната Ната пишет:

цитата:

из года в год ситуация не меняется, не думаю, что жалобой все решится А пока получается, что каждый тянет одеяло на себя, и мнения и просьбы других, напросто игнорируются

Ну вот поскольку мнения и просьбы не учитываются, приходится писать заявления в вышестоящии инстанции, так мнения и просьбы хотя бы не получится поигнорировать Ната пишет:

цитата:

Если все прекрасно знали, что ни Ира и ни Боря не могут выставлять собак сами

Подозреваю, что Ирина вполне могла бы выставить своих собак, положения у меня нет, я не знаю была ли она заявлена функционером и если да, то каким. Собственно, ниже Наташа Чубарова ответила про участие собак руководителей.
Татьяна Баранова Какие-то выводы Вы странные делаете: ругаемся, с блокнотиком ходим, обличаем, смакуем... Только разговор глухого со слепым получается: вы про плохую организацию, а мы про соблюдение правил. При из рук вон плохой организации могут быть идеально выполнены все требования правил проведения.
"Можно сообща подумать и обсудить, как наше дело двигать дальше, чтобы было поменьше претензий и все были довольны" Это тоже к организации, и разговоров на эту тему ой как много было... Только к соблюдению правил никакого отношения не имеет - нечего там обсуждать, надо выполнять.
Татьяна Баранова пишет:

цитата:

В Финляндии, в Эстонии на крупных международных бегах тоже было очень много всяческих накладок и нарушений положения. И ЭТО НЕ КОНЕЦ СВЕТА. Всё дело в отношении.

Я отношусь к этому так: надо стремится к лучшему, а не кивать, что у других тоже все плохо.
Лена.М пишет:

цитата:

Что бы конфликты не перерастали в плохую форму, создать "конфликтную комиссию" прямо во время чемпионата решающую все на месте. В нее входит организатор бегов - лицо официальное обязанности которого и так являются решать эти проблемы, и представители участников, все это объявляется заранее и обсуждается тоже.

Лен, для этого существует вполне официально лицо - наблюдатель от РКФ, который и бдит за соблюдением и за разрешением конфликтов. Только эта инстанция почему-то не работает

 Отправлено: 08.12.08 20:22. Заголовок: Ирина пишет: Тольк..

Ирина пишет:

цитата:

Только эта инстанция почему-то не работает

У нас на последних соревнованиях сработала Правда после уиппетосов, но тем не менеее!!! За что ей ( инстанции ) большое спасибо !!!

Татьяна, Вы правда преувеличиваете. Никто с блокнотиками не ходит и специально ошибки не выискивает ! Ну по крайне мере я . Ну вспомните жалобы и просьбы с последнего мероприятия. Организаторы же долго не хотели их слышать, пока не вступилась та самая инстанция. И жалобы были не только от "нездоровых конкурентов", но и от ваших родных детей. Мне кажется, что проблема не в том что организаторы не могут, а в том что не хотят !!!
Хотя вы правы учить могут все ( не знаю как лечить ), но выскажу свое мнение, очень благодарна вам за то что вы меня втянули в этот спорт, за то что вы у нас были первопроходцем и дай бог чтоб конкуренция стала "здоровой" , но большей части все зависит от вас - организаторов! А мы лишь участники, то есть пользователи ( еще можно сказать потребители ваших трудов ). И простите, это соревнования для нас, а не наоборот.
Во написала Если что не так простите, я болею ( температура, жар ...)

 Отправлено: 08.12.08 23:39. Заголовок: Елена Владимировна Г..

Елена Владимировна Головина - один из секретарей спорт.комиссии и едва ли "держит все в своих руках".
Новые правила не опубликованы, это только проект, а то, что о них ни кому не известно уже заслуга Поляковой, которая была обязана собрать беговую комиссию еще на этапе подготовки предложений, но я уже повторяюсь.

 Отправлено: 09.12.08 02:05. Заголовок: vanya пишет: Елена ..

vanya пишет:

цитата:

Елена Владимировна Головина - один из секретарей спорт.комиссии и

Давайте разберемся. Головина - одна из спортивных секретарей спортивной комиссии чего, всего РКФ, по всем видам спорта? Или по борзым?
vanya пишет:

цитата:

Новые правила не опубликованы, это только проект, а то, что о них ни кому не известно уже заслуга Поляковой

А мне кажется, что об этом не знает даже Полякова.

 Отправлено: 09.12.08 02:19. Заголовок: Я думаю, чтобы с чег..

Я думаю, чтобы с чего-то начать, надо выступить с предложением о пересмотре состава спортивной комиссии РКФ по бегам борзых. Необходимо, чтобы в ее входили действительно заинтересованные люди, представители различных беговых клубов и организаций, а не мертвые души. И, чтобы она работала. Можно включить представителей от различных пород борзых.
vanya Наташ, это реально или невозможно совсем?
Жду ваших предложений, пока меня не забанили.

 Отправлено: 09.12.08 02:37. Заголовок: Ирина пишет: Подозр..

Ирина пишет:

цитата:

Подозреваю, что Ирина вполне могла бы выставить своих собак, положения у меня нет, я не знаю была ли она заявлена функционером и если да, то каким

Конечно, могла бы выставить сама, если бы знала, что так все обернется.
Ирина пишет:

цитата:

Ну вот поскольку мнения и просьбы не учитываются, приходится писать заявления в вышестоящии инстанции, так мнения и просьбы хотя бы не получится поигнорировать

А на кого в РКФ Вы надеетесь? Кто будет решать наши с Вами проблемы? Головина, Герасимова, Иншаков? Цель письма какая? Убрать Полякову, меня с мужем и с собаками, чтобы глаза не мозолили?
Да ради бога! Я тоже от всего этого устала. Я участвую в этом только ради собак, ради развития моей любимой породы.

 Отправлено: 09.12.08 02:58. Заголовок: Ира, вечер добрый, в..

Ира, вечер добрый, вспомните Ильфа и Петрова - пишите письма.Б.Котов

 Отправлено: 09.12.08 03:01. Заголовок: Замечу, что я не хен..

Замечу, что я не хендлер, что подразумевает выставление собак на ринге.
У меня собак вообще нет, есть только дети. Подчеркиваю, к сожалению, что не мои, записаны на жену. Так что, не понял сентенции.
Б.Котов

 Отправлено: 09.12.08 03:09. Заголовок: Так с упоением, в то..

Так с упоением, в том числе в вашей кляузе, обсуждается вопрос о том, что я был нетрезв во время жеребьевки!!!
Вы что, проводили экспертизу, на основании чего сделали такой вывод?
Может быть вы , подписавшиеся, были, пьяны? Могу привести показания свидетелей, если нужно, и хватит гнать "фуфел". Пытаешься что-то сделать, а в догонку получаешь гранату.
Б.Котов

 Отправлено: 09.12.08 03:11. Заголовок: Кто же Вам уважаемая..

Кто же Вам уважаемая хамил. Вас попросили удалиться с судейской зоны, не более того.
Б.Котов

 Отправлено: 09.12.08 03:13. Заголовок: Уволняю Б.Котов..

Уволняю
Б.Котов

 Отправлено: 09.12.08 03:17. Заголовок: Лена, ты не охаивай,..

Лена (Монахова), ты не охаивай, а предлагай Что означает - выигрывают одни и теже собаки.
Бъерн Дален на протяжении 5 последних лет выигрывает биатлон и что? Кто-то возникает?
Тренируйте и будете выигрывать
Б.Котов

 Отправлено: 09.12.08 03:19. Заголовок: Витиевато, но не пон..

Витиевато, но не понятно, что организаторам прощается?
Б.Котов

 Отправлено: 09.12.08 03:21. Заголовок: Полностью "за..

Полностью "за". Иногда - мои - участники соревнований.
Б.Котов

 Отправлено: 09.12.08 03:32. Заголовок: Теща, тебе было бы к..

Теща, тебе было бы к лицу действительно не принимать участия в обсуждении этой темы, ты не правильно ставишь акценты, И.М. никого не оскорбляла., налили говна в мой огород, чего я не прощу, пока действую. Надеюсь все понятно.
Б.Котов

 Отправлено: 09.12.08 07:41. Заголовок: Да, такого откровен..

Да, такого откровенного хамства у нас на форуме еще не было! Мое обращение к админу: может, пора эту тему
закрыть, чтобы прекратить это безобразие.

 Отправлено: 09.12.08 09:20. Заголовок: ну вот все и встало ..

ну вот все и встало на свои места, ник Ирина ФИлина забанен за хамство