Отправлено: 26.06.08 08:51. Заголовок: ВЯЗАТЬ ИЛИ НЕ ВЯЗАТЬ?? Вот в чём вопрос

предложение Рузели поддерживаю.
Тема актуальная.
Если быть честным и порядочным заводчиком, нужно объяснять будущим владельцам племенную ценность каждого щенка и не стремиться вязать всех подряд, потому что есть племенные собаки, а есть пет-класс.
И потом проводить грамотную политику владельцам с выросшими питомцами, что нельзя получать потомство только потому, что их мальчик "хочет", а девочка "должна хотя бы один раз родить для здоровья".
Это сложно....
выход договор купли-продажи щенка. Другое дело, что анулировать по нему помет в РКФ нельзя.
Вот только как бороться с теми кто своих сук пет-класса вяжет....
Какой бы не был замечательный кобель, он исправить таких сук не сможет.
Расчитывать на стабильно экстерьерное поголовье можно только от стабильной ПАРЫ .
это мое мнение....
не пишу всё сразу, иначе потом сказать будет не чего...

 Отправлено: 02.04.09 13:48. Заголовок: ИраВ пишет: Мне был..

ИраВ пишет:

цитата:

Мне было бы просто интересно узнать, зачем было начинать разведение с такой родоночальницы, если она имеет "кучу недостатков"? Какая цель преследуется?

А цели не было никакой, просто она случайно появилась у меня в доме, в место фокса. Ну а там пошло и поехало, как всегда. И я не жалею.И мои знания в другом помогут и тут. Анатомия у всех одна.
ИраВ пишет:

цитата:

Собственноручно изобрести велосипед? создать породу "с нуля"? Зачем?

А я такой цели и не приследую. Мне нравится порода и я буду дальше работать с ней. А результат покажут выставки.

Или я не права????????????

 Отправлено: 02.04.09 13:53. Заголовок: foxvot-tak пишет: е..

foxvot-tak пишет:

цитата:

если заводчик, видит недостатки в своих собаках, то это много значит

я не буду комментировать ваш пост...
скажу лишь что приятно слышать именно такое высказывание и реакцию. Мыслите верно и как ЗАВОДЧИК.
тем более что раз видите недостатки своих собак, значит и работать будете в верном направлении.

Рост, рост... больная мозоль.
Я знаю что многие "ругают" мое разведение за крупных собак и настороженно относятся к каждому помету, но я лучше потеряю в росте... чем продолжу, закреплю или получу скошенный круп и укороченный корпус.
я тоже веду дискуссии с экспертами, и чаще получается я сама знаю о стандарте больше и лучше.

foxvot-tak пишет:

цитата:

и если ей не мешает скошенный круп движениям, а я показываю борзых на быстрой рыси,

Надеюсь вы не обидитесь, если я попрошу выложить фото вашей победительницы в движении.... мне очень любопытно как можно скрыть данные недостатки на быстрой рыси. У меня не получается, даже если у собаки не сильно скошен круп.

 Отправлено: 02.04.09 14:02. Заголовок: foxvot-tak пишет: Н..

foxvot-tak пишет:

цитата:

Ну а там пошло и поехало, как всегда. И я не жалею.И мои знания в другом помогут и тут. Анатомия у всех одна.

ну анатомия не у всех одна, строение уиппета совершенно отличается от фокса, если уж брать ваши две профилирующие породы в питомнике.
постарайтесь "ехать" только более правильно, чтобы исправлять эти недостатки
foxvot-tak пишет:

цитата:

и я буду дальше работать с ней.

обычно если человек "заболевает" породой и серъезно ведет племенную породу, он приобретает в питомник вторую суку сразу достаточно высокого качества, насколько может себе это позволить.
и строит дальнейшее разведение более продуманно.
я так понимаю что у вас уже не один помет и не последний уиппетов...

Не хотелось навязывать свое мнение, но на то и форум...

 Отправлено: 02.04.09 14:06. Заголовок: foxvot-tak пишет: А..

foxvot-tak пишет:

цитата:

А цели не было никакой, просто она случайно появилась у меня в доме, в место фокса. Ну а там пошло и поехало, как всегда.

foxvot-tak пишет:

цитата:

А я такой цели и не приследую. Мне нравится порода и я буду дальше работать с ней.

могу только сказать, что так бывает не всегда. и я лично никогда и ни за что не стану вязать своих собак только потому, что мне нравится порода и нравится быть заводчиком....
Но это уже, конечно, личное дело каждого.
foxvot-tak пишет:

цитата:

А результат покажут выставки.

Да. Хорошие крупные выставки, с рингами пхотя бы по 3-4 собаки в классе. чтобы было, скем сравнивать и из кого выбирать бедному эксперту.

Intriga пишет:

цитата:

Надеюсь вы не обидитесь, если я попрошу выложить фото вашей победительницы в движении.... мне очень любопытно как можно скрыть данные недостатки на быстрой рыси. У меня не получается, даже если у собаки не сильно скошен круп.

Intriga , мне вот тоже кажется, что скошенный круп должен мешать движениям, вроде бы нормальный толчок задними ногами при скошенном крупе невозможен, да и шаг укорачивается, да?

 Отправлено: 02.04.09 14:14. Заголовок: Intriga пишет: Рост..

Intriga пишет:

цитата:

Рост, рост... больная мозоль. Я знаю что многие "ругают" мое разведение за крупных собак

Если честно, то я не знаю так хорошо поголовье собак, чтоб конкретно говорить о ком-то отдельно. Я говорила в общем, что рост это проблема у многих пород. Но вам видней, если вы сделали такой вывод. Значит действительно "больная мозоль"
Intriga пишет:

цитата:

обычно если человек "заболевает" породой и серъезно ведет племенную породу, он приобретает в питомник вторую суку сразу достаточно высокого качества, насколько может себе это позволить. и строит дальнейшее разведение более продуманно.

Я с этим могу поспорить, купить проще, чем получить. Хотя и купить хорошего качества не так просто. Многие просто не продают. Я вот напиример Птицу не продала в Аргентину.
Intriga пишет:

цитата:

Не хотелось навязывать свое мнение, но на то и форум...

А я не из обидчивых Я ведь уже писала в спорах и делах рождается истина

 Отправлено: 02.04.09 14:15. Заголовок: я посмотрела фототч..

я посмотрела фототчет с Крафта... у большинства собак вообще нет движений..
где вымах передних ног "сбивающих маргаритки"? а задние куда подевались.....?
к сожалению в фотоотчете мало представлено эпизодов одной и той же собаки и в движении и в стойке, но ВСЕ кто имел укороченный шаг задних и передних - обладатели скошенного крупа в разной степени и спрямленного плеча.

я думаю пора проанализирвать строение таза и плеча уиппета... у Ерусалимского нет ли хороших картиночек?
по логиче, если скошен круп, собака двигаться не будет КАК ДОЛЖНА

 Отправлено: 02.04.09 14:15. Заголовок: Intriga пишет: Наде..

Intriga пишет:

цитата:

Надеюсь вы не обидитесь, если я попрошу выложить фото вашей победительницы в движении.... мне очень любопытно как можно скрыть данные недостатки на быстрой рыси. У меня не получается, даже если у собаки не сильно скошен круп.

Щас поищу, если мне не изменяет память то тут на форуме ее уже выкладывали, даже помоему в этой теме. Щас поищу

 Отправлено: 02.04.09 14:20. Заголовок: Вот нашла http://s40..

Вот нашла

 Отправлено: 02.04.09 14:21. Заголовок: Intriga пишет: сож..

Intriga пишет:

цитата:

сожалению в фотоотчете мало представлено эпизодов одной и той же собаки и в движении и в стойке, но ВСЕ кто имел укороченный шаг задних и передних - обладатели скошенного крупа в разной степени и спрямленного плеча.

похвалюсь.
А у меня есть фото в движении ВСЕХ участников оследней Евразии
С орадостью бы опубликовала, поскольку считаю эту информацию очень полезной. но с интернетом проблемы.

 Отправлено: 02.04.09 14:24. Заголовок: ИраВ Кидайте мне, ..

ИраВ
Кидайте мне, на мылоЯ повешу какая разница, у меня безлимитка

 Отправлено: 02.04.09 14:30. Заголовок: foxvot-tak пишет: Е..

foxvot-tak пишет:

цитата:

Если честно, то я не знаю так хорошо поголовье собак

оказывается нас и не заметили... а мы тут тужимся
на данном форуме представлены сайты всех кто не просто владелец, а активно занимается породой. Ознакомтесь..

foxvot-tak пишет:

цитата:

Но вам видней, если вы сделали такой вывод. Значит действительно "больная мозоль"

да я то как раз не комплексую по росту своего разведения... уиппета не дисквалифицируют за рост в отличии от многих других мелких и карликовых пород. Поэтому и пускают в разведние кобелей и сук выше стандартного роста.
Но конечно и увлекаться не нужно повышением "планки".
Я лишь хочу подчеркнуть, что анатомия на первом месте, а рост это вторично, если стоишь перед выбором.

foxvot-tak пишет:

цитата:

купить проще, чем получить. Хотя и купить хорошего качества не так просто. Многие просто не продают. Я вот напиример Птицу не продала в Аргентину.

а ее собирались купить в питомник или для частных рук?
опять смотря у кого вы хотите купить... получается что даже на данный момент (за 2008-2009 были пометы) у нас в России нет на продажу щенков -сук хорошего качества? Или вы не задавались такой целью...
опять же что значит купить проще... а идти через тернии к звездам ?
если желаешь получить эталон породы, не нужно его вырабатывать десятилетиями из простой собачки, потому что каждый помет дает определенное количество щенков, засоряющее породу... а у нас люди не готовы брать уиппета на диван, как йорок или лабрадоров.
Посмотрите интервью с заводчиками знаменитых питомников, они или очень продуманно вязали свою первую суку или приобретали уже ядро питомника и вели разведение от него.

 Отправлено: 02.04.09 14:44. Заголовок: ну вот вам правильны..

ну вот вам правильные движения задних , но здесь идеальная линия верха:

 Отправлено: 02.04.09 14:45. Заголовок: http://s16.rimg.info..

[взломанный сайт]

Мы с Вами поменялись баннерами
Intriga пишет:

цитата:

Я лишь хочу подчеркнуть, что анатомия на первом месте, а рост это вторично, если стоишь перед выбором.

Согласна на все 100
Intriga пишет:

цитата:

Посмотрите интервью с заводчиками знаменитых питомников, они очень продуманно вязали свою первую суку

А вы считаете, что я непродуманно поступила в первый раз?[взломанный сайт]Я так не считаю.

 Отправлено: 02.04.09 14:51. Заголовок: ИраВ пишет: Да. Хор..

ИраВ пишет:

цитата:

Да. Хорошие крупные выставки, с рингами пхотя бы по 3-4 собаки в классе. чтобы было, скем сравнивать и из кого выбирать бедному эксперту.

А собаки моего разведения были на Евразии. В шапке темы есть результаты
Да и Птица (Вот-Так Райская Птичка) выиграла всю выставку BIS-1 под Поливановым.

 Отправлено: 02.04.09 15:05. Заголовок: foxvot-tak пишет: А..

foxvot-tak пишет:

цитата:

А собаки моего разведения были на Евразии. В шапке темы есть результаты

а кличку можно? не нахожу...

 Отправлено: 02.04.09 15:14. Заголовок: Скопировала целый по..

Скопировала целый пост для васИраВ
Sidewinder пишет:

цитата:

26-27го апреля у нас прошел двойной ЦАЦИБ, организованный уже новым руководством КСУ Сначала немного про организацию. Выставка прошла в другом выставочном комплексе, не на ВДНХ как обычно. Сам комплекс отличный! Ветконтроль и получение каталогов (кто бывал у нас на ЦАЦИБах раньше, знает какая это была морока!) - за 2 минуты. Ринги практически по расписанию! Даже БЕСТы начинались вовремя Еще из положительных моментов - кубки за ЦАЦИБ (а не магниты на холодильник...) и ВОВ, розетки Лучшим юниорам. И... смешно, но... в этом выставочном комплексе были нормальные туалеты, куда тоже можно было попасть без выставивания полчаса в очереди! Теперь об экспертизе уиппетов. Первый день нас судил Istvan Laszlo из Венгрии. Отсудил в общем логично и довольно лояльно, могу только отметить, что эксперт - "стоматолог", довольно тщательно смотрел не только прикус, но и комплектность. Результаты: Кобели Юниор Vot-Tak Rekordsmen-Begun - J.CAC, Лучший юниор Открытый Fiolent Show Format - CAC, R.CACIB Чемпионов Collina Pierluigi - CAC, CACIB, BOB Суки Открытый Agata von Treveris Favorit - CAC, R.CACIB Чемпионов Boxing Helena's Darksecret - CAC, CACIB, BOS На группу уиппет не остался. Второй день нас судил Erwin Deutscher (Австрия). Уже более жестко отсудил и вообще был похоже недоволен представленными уиппетами, особенно ростом. Мерил сантиметром. Юниор, которого я выставляла, был самый маленький (в смысле наиболее приближенный к стандарту рост), эксперт намерял 52. Еще придирался к движениям вперед-назад. У взрослых кобелей отметил у одного проблемы с передними конечностями в движении, у другого - с задними. Кобели Юниор Vot-Tak Rekordsmen-Begun - J.CAC, Лучший юниор Открытый Fiolent Show Format - оч.хор. Чемпионов Collina Pierluigi - CAC, CACIB, BOS Суки Открытый Agata von Treveris Favorit - отл. без титула Чемпионов Boxing Helena's Darksecret - CAC, CACIB, BOB и на группе - 1е место под экспертизой Carmen Gil Polo! Вот так прошла выставка. Впечатление осталось очень приятное, ко всему еще и погода порадовала! Поздравляю победителей и all concerned! Сын моего Батона - Vot-Tak Rekordsmen-Begun стал Юным Чемпионом Украины (в 10 месяцев)! Увы, меньше повезло Фиоленту и Агате, которых жестко отсудили во второй день. Мой "подшефный" леврет Gunold Stella Belissima стал ВОВ оба дня, 4е место в группе первый день и 2е место - во второй день! Салюки, которого я выставляла - "отлично 2" в первый день, а во второй - ВОВ и 3е место в группе! Поздравляю хозяев и заводчиков! И честно, очень рада победе уиппета в группе во второй день! Пусть эксперты привыкают видеть уиппетов победителями 10ки! Жаль, на БЕСТе уиппет не попал в расстановку, мы болели!

 Отправлено: 02.04.09 15:17. Заголовок: foxvot-tak пишет: А..

foxvot-tak пишет:

цитата:

А собаки моего разведения были на Евразии.

foxvot-tak Это:

цитата:

26-27го апреля у нас прошел двойной ЦАЦИБ, организованный уже новым руководством КСУ

НЕ Евразия.
я потому и удивилась.
и где, скажите, 3-4 собаки в КЛАССЕ? Не в породе, замечу, а в классе.

 Отправлено: 02.04.09 15:23. Заголовок: ИраВ пардон скозли..

ИраВ
пардон скозлила, щас

 Отправлено: 02.04.09 15:27. Заголовок: Вот с сайта взяла: Н..

Вот с сайта взяла:
На международной выставке "Евразия" (2хCACIB), проходившей в Москве, участвовал Вот-Так Рекордсмен-Бегун (Вилли). Вилли стал Лучшим щенком-кобелем в первый день и Лучшим щенком породы во второй день!



Так что мы ездим

 Отправлено: 02.04.09 15:43. Заголовок: вот ей-богу, не хоче..

вот ей-богу, не хочется быть занудой. Но.
Где 2-3 собаки в классе?
И где аналогичные победные результаты взрослых собак?
Выставки - они показывают. Даже та НЕ евразия, с которой начали.