Отправлено: 19.12.13 12:29. Заголовок: Перепроизводство щенков

Хотелось бы узнать мнение форумчан по этому вопросу касаемо уиппетов.

Есть ли такая проблема?

Понятно, что есть пометы, щенки из которых на 5 ра расписаны, которых ждут и ты ды... И таких мало. Всегда. В любой породе.

А остальные?

 Отправлено: 25.12.13 16:36. Заголовок: А мне кажется или да..

А мне кажется или данная тема уже обсуждалась?
10 раз сравнила дату старт поста, вроде 6 дней назад открыли, а тема и высказывания до боли знакомы. Дежавю?=)
olmerk ,нравится Ваш ход мысли и точка зрения.
Судить о спросе-предложение по регионам ,мне кажется ,не правильно, всегда можно найти и приобрести щенка в соседнем регионе и без проблем решить вопрос доставки. Все таки стоит рассматривать вопрос в целом, в масштабах страны.
К сожалению сама не могу ответить на поставленный вопрос, тк количеством пометов похвастаться не могу,да и давно это было. Отсюда плохо знакома со спросом в породе на данный момент в России. Но судя по доске объявлений( а сколько пометов не рекламируется на данном ресурсе-остается только догадываться), предложения по щенкам всегда есть, сказать,что они пристраиваются быстро-нельзя. Но есть прогресс, щенки не сидят у заводчика до года, правда тут мы не знаем, каким образом щенки пристраиваются и что у каждого на уме, возможно пару щенков сидят из-за жесткого отбора заводчика, а может просто не востребованы.
Но имхо, мне хочется думать,что "предложение превышает спрос" из-за низкого % интересных кровей и вязок

 Отправлено: 25.12.13 20:48. Заголовок: Оксана Олейникова пи..

Оксана Олейникова пишет:

цитата:

Разве качество уиппетов определяется толщиной шкуры? И разделение разве идет по этому признаку? И если это различие нивелировать, то все будет ок?

Не из-за шкуры, а разделения на шоу и рабочих собак.

Основная масса рабочих собак да - петы. А какие собаки у владельцев этого форума не показатель, т.к. мы составляем 0,1% всех владельцев уиппетов в стране.

Шоу-собаки тоже разные, которые ЧР получают или с которыми на международных выставках не стыдно показаться.

 Отправлено: 25.12.13 22:30. Заголовок: Оксана Олейникова пи..

Оксана Олейникова пишет:
[quote]`
нет, не моя , одна моя в Германии, вторая при мне, рядышком(ВОВ в Лиепае в 10 месяцев выиграла), третья в прошлые выходные группу в Ростове взяла...вряд ли они могли быть одновременно и там и на авито продаваться

 Отправлено: 25.12.13 22:33. Заголовок: извините, что вот та..

извините, что вот так "не в тему!, но прямо задели слова не приятно...

 Отправлено: 26.12.13 05:08. Заголовок: rosa пишет: Основна..

rosa пишет:

цитата:

Основная масса рабочих собак да - петы

 Отправлено: 26.12.13 06:02. Заголовок: rosa Вы неправы. &#..

rosa Вы неправы.

"Пет"/"Шоу" - это выставочные градации. У собак рабочих такого деления нет. Там иначе...Работает или нет. "Пет" в рабочем разведении - это то, кто к работе не способен.
Если Вы имеете в виду то, что беговое/охотничье и шоу разведение отличаются экстерьрено и шоу попрезентабельнее, то да.
Но не всякий шоу-страшок - рабочая собака.

 Отправлено: 26.12.13 11:21. Заголовок: rosa У Вас абсолютно..

rosa У Вас абсолютно не правильные понятия про рабочих собак,раньше вообще не существовали шоу-выставки, были служебные и охотничьи выставки. Без прохождения определённых тестов собаку не допускали к осмотру эксперта.А уже эксперт выставлял оценку-пригодна собака в разведение или нет.Только анатомически правильно- сложенная собака получала оценку отлично.И у нас есть достойные рабочие собаки отличного качества.И люди занимающиеся разведением именного рабочих собак не меньше заводчиков шоу-класса обращают внимание на экстерьер помимо рабочих качеств.Вот при совке работа клубов была гораздо жестче.Я не могла повязать свою собаку с любым кобелем....Кинолог сам выбирал кобеля для моей суки путём отбора по анатомии и кровям.Вот этого нам сейчас и не хватает, может тогда таких проблем с засиживание щенков и не было и поголовье собак было бы более качественным....

 Отправлено: 26.12.13 12:04. Заголовок: Таша , извините Бога..

Таша , извините Бога ради, я не хотела Вас задеть. Просто собак такого окраса не так много, да еще в тех же краях... решила обратить внимание, вдруг у людей проблемы, а заводчика в известность не поставили... бывает же и такое

 Отправлено: 26.12.13 18:06. Заголовок: Маруся пишет: раньш..

Маруся пишет:

цитата:

раньше вообще не существовали шоу-выставки, были служебные и охотничьи выставки.

Боюсь, в ту пору прекрасную, в нашей стране не было выставок. Маруся пишет:

цитата:

Только анатомически правильно- сложенная собака получала оценку отлично.

Угу. Только вот для разведения было достаточно оценки "хорошо". По крайней мере сукам, про кобелей не помню.
Маруся пишет:

цитата:

Кинолог сам выбирал кобеля для моей суки путём отбора по анатомии и кровям.

Ага, и с завидной регулярностью это был кобель кинолога или сын суки кинолога и т.д.

 Отправлено: 26.12.13 19:24. Заголовок: ....Кинолог сам выби..

....Кинолог сам выбирал кобеля для моей суки путём отбора по анатомии и кровям

Ася, с этим я столкнулась, когда у меня был еще шнауцер (клуб МГОЛС). Кобель был очень хороший, но небезызвестный г. Е-й мне сказал, что вяжутся у нас 3-4
кобеля (понимай. его и приближенных), а нам рассчитывать не на что, хотя кобель был от его собак и ничуть не хуже. Тогда я ушла в "Элиту" и сразу пошли вязки
и т.д. Так что эта ностальгия "ни о чём" - никакого отбора по анатомии и кровям, а просто "моё-не моё". Мне лично это руководство не надо, я с этим уже сталкивалась и на уиппетах, но сумела устоять.

 Отправлено: 26.12.13 19:43. Заголовок: Оксана Олейникова пи..

Оксана Олейникова пишет:
[quote]`
ничего страшного, просто вроде за всех "своих"болеешь и стараешься следить их за судьбой...вот и задело

 Отправлено: 26.12.13 19:50. Заголовок: да, а еще "выдав..

да, а еще "выдавали " собак по записи...я вот хотела пуделя, но в клубе сказали, что пудели расписаны до конца этой эры..а есть колли...я опять же хотела суку, но был свободен только кобель и то, тот на которого мне указали...и отдавали собаку мне в месяц..очень были "гуманные" законы, а если учесть , что прививки были весьма просты по качеству , чума и энтерит уносили половину щенков из помета...ох, ну их "кинологов" тех времен , но тот кто пережил те, счастливые времена все знающих кинологов в настоящее время гораздо легче живут и не было никаких тебе уиппетов, грейхаундов(чур, меня, "где вы такие породы вычитали - берите колли, или овчарку....)) и породников не было и советы были весьма скромные...но зато УВЕРЕННЫЕ!это сейчас форумы - сомнения всякие в души новичков сеют)

 Отправлено: 27.12.13 11:05. Заголовок: Natalie пишет: Боюс..

Natalie пишет:

цитата:

Боюсь, в ту пору прекрасную, в нашей стране не было выставок.

Как же не было, если я сама была участником-правда в ту пору я занималась служебным собаководством.
Natalie пишет:

цитата:

Угу. Только вот для разведения было достаточно оценки "хорошо"

Ну в общем-то не без этого.....Natalie пишет:

цитата:

Ага, и с завидной регулярностью это был кобель кинолога или сын суки кинолога и т.д.

В нашем клубе такого не было,но я этого не исключаю, может потому что у Шерешевской Л.С. не было кобелей.....

 Отправлено: 27.12.13 11:20. Заголовок: shark пишет: Так чт..

shark пишет:

цитата:

Так что эта ностальгия "ни о чём" - никакого отбора по анатомии и кровям

Да понимаю,везде всякого г...хватало, но мне тогда повезло с моим опытом...И ностальгия по тем временам для меня приятна.Наверно таких как наша Любовь Соломоновна Шерешевская были и будут единицы...

 Отправлено: 27.12.13 12:58. Заголовок: Ася, семья Шерешевс..

Ася, семья Шерешевских - это вообще уникальное явление.

 Отправлено: 27.12.13 16:36. Заголовок: Маруся пишет: Natal..

Маруся пишет:

цитата:

Natalie пишет: цитата: Боюсь, в ту пору прекрасную, в нашей стране не было выставок.

Прошу прощения за допущенную описку, я, конечно же, имела ввиду "в ту пору в стране не было уиппетов".
Что качается остального, то мне тоже скорее повезло с первым опытом и учителями, но, имхо, это не умаляет порочности самой системы.

 Отправлено: 27.12.13 16:47. Заголовок: Natalie это все вер..

Natalie это все верно про собак кинолога, но ведь не все кинологи были как господа Е...е, были и лругие, которые концентрировали у себя племенной материал не только по меркантильным причинам. И таки это были КИНОЛОГИ старой школы с образованием, а не разведенцы типа не "уследили" Неужели ответственные, образованные кинологи, которые ТРУДИЛИСЬ , что бы произвести достойных производителей, хуже тех кто раскрутил купленную собаку, не всегда при этом годящуюся в производители, а просто модных кровей и типа, которые вяжутся несмотря на например на крипторхов в каждом практически помете , да и не по одному, вон уже вторая тема про крипторхов, потому ,что моден, раскручен, доступен? Ну и конечно все щенки шоу класса - покупай - не хочу.
Вот люблю темы, которые Рузеля заводит.. Где ж у нас перепроизводство?Это вряд ли , если только перепроизводство собак низкого уровня? Ну имеем, что имеем - у нас демократия. Вот тут практически вся есть информация о пометах и питомниках. Можно посмотреть - кто тут размножается как на конвеере

 Отправлено: 27.12.13 17:25. Заголовок: Лена.М пишет: Где ж..

Лена.М пишет:

цитата:

Где ж у нас перепроизводство?Это вряд ли , если только перепроизводство собак низкого уровня? Ну имеем, что имеем - у нас демократия. Вот тут практически вся есть информация о пометах и питомниках. Можно посмотреть - кто тут размножается как на конвеере

+1000!!!

 Отправлено: 27.12.13 19:15. Заголовок: Лена.М а "перепр..

Лена.М а "перепроизводство собак низкого уровня" - это не перепроизводство?

 Отправлено: 27.12.13 19:43. Заголовок: Лена.М Лен, кинолог..

Лена.М
Лен, кинологи были всякие. И хорошие и плохие, и грамотные и неграмотные, и умные и глупые, и меркантильные хапуги и люди реально и бескорыстно болеющие за дело. Всякие были, как и везде. Беда только в том, что если от всяких там безответственных, глупых, хапужных и т.д. страдают только их "щенятники", то тогда в это все вляпывалась еще куча народу. Понятно, что лучше бы вообще никто не вляпывался, но меньше потерпевших в любом случае лучше чем больше.
Другое дело, как ты верно заметила, сейчас у нас демократия. Как бы. А тогда и "как бы" не было. Уходить было некуда, да и сравнивать было не с чем. У когда стали более или менее вывозить и сравнивать не с соцлагерем, типа Венгрии и ГДР, выяснилось, что не все так радужно. Увы и ах. Я очень хорошо помню первый свой Мир, в 1990 году. Помню свое и не только свое расстройство от осознания того, что почти все собачки у нас ну совсем не конкурентоспособные. И восторг от качества увиденных лидеров. Просто потому что к тому времени железный занавес уже сильно пошатнулся и в Брно приехали собаки из ведущих питомников западной Европы.
Хотя, думаю, что именно та старая советская школа и помогла России очень быстро, за считанные годы буквально, из абсолютных аутсайдеров выйти в откровенные лидеры во многих породах. Предварительно развалив систему. А не развалили бы систему, так и сидели бы там, где сидели....
А разведенцев типа "не уследили" всегда много было. Сидели на птичке, продавали "деточек от девочек". И откровенно денег ради плодили, безо всяких сантиментов. И на той же птичке продавали. И хорошо если просто так продавали, а не шли в соседний с щенячьим ряд и не покупали родословные для этих самых щеночков.