Отправлено: 26.06.08 08:51. Заголовок: ВЯЗАТЬ ИЛИ НЕ ВЯЗАТЬ?? Вот в чём вопрос (продолжение)

предложение Рузели поддерживаю.
Тема актуальная.
Если быть честным и порядочным заводчиком, нужно объяснять будущим владельцам племенную ценность каждого щенка и не стремиться вязать всех подряд, потому что есть племенные собаки, а есть пет-класс.
И потом проводить грамотную политику владельцам с выросшими питомцами, что нельзя получать потомство только потому, что их мальчик "хочет", а девочка "должна хотя бы один раз родить для здоровья".
Это сложно....
выход договор купли-продажи щенка. Другое дело, что анулировать по нему помет в РКФ нельзя.
Вот только как бороться с теми кто своих сук пет-класса вяжет....
Какой бы не был замечательный кобель, он исправить таких сук не сможет.
Расчитывать на стабильно экстерьерное поголовье можно только от стабильной ПАРЫ .
это мое мнение....
не пишу всё сразу, иначе потом сказать будет не чего...

 Отправлено: 18.05.09 17:15. Заголовок: Ната пишет: Вот у м..

Ната пишет:

цитата:

Вот у меня появился к Вам вопрос, если при вязки двух посредственных собак, рождается собака бесспорно лучше родителей. Вот как Вы считаете, эта вязка была сделана зря, или все таки это шаг ?

Позвольте вмешаться. Вот именно при ТАКОЙ ситуации ТАКАЯ вязка оправдана одной причиной - она была случайна! Все прочие причины - это уже НЕ заводская работа, и НЕ разведение породных собак! От генетики никуда не денешься, и на сколько бы лучше щенок ни был бы своих посредственных родителей, он НИКОГДА не будет лучше потомков лучших собак! Т.к. тех разводят с конкретной целью - получить потомство ЛУЧШЕ родителей! Ну и??? Что дальше? Хороший щенок от посредственных родителей так и останется хорошим! Но НЕ ЛУЧШИМ в породе! А дальше - больше: повяжется он(а) В ЛУЧШЕМ случае с равноценным СЕБЕ партнёром. Ну и??? Что дальше? СМЫСЛ КАКОЙ в ТАКОЙ вязке? Смысл может быть только при очень низком поголовье в породе. А если и поголовье обширное, и качественных собак хватает? Тогда смысла (для породы в целом) ТАКОЙ вязки нет, и никогда не будет. Могу согласится, что для популяризации породы нужны разного уровня собаки. И по разной цене. НО! "Умельцев" от кинологии хватает и без нас! Это уже НЕ ПОРОДНОЕ разведение, это размножение породы - не более того. И я ни о ком конкретно. Я рассуждаю о ситуации в общем и целом. И призываю не уподобляться размноженцам. И НИКОГДА не думать на тему:"Что же там получится?" и "А вдруг?".
У меня тут на днях пришли на занятия с лабром, готовиться к выставке, и спросили, что делать с собакой, если у неё маленькая (мелкая) голова? Так отметили в описаниях этой собаки на предыдущих выставках. Ну что Я могла им посоветовать? Только купить НОВУЮ собаку, с НОРМАЛЬНОЙ головой.
Если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет заниматься разведением ПОРОДНЫХ животных, то пусть сначала их приобретёт! И не важно, шоу это линии, или рабочие - но это ДОЛЖНЫ быть ВЫДАЮЩИЕСЯ собаки!!! Только так! И никак иначе.
А можно/нельзя? Это ЛИЧНОЕ дело. Знаете как в Библии написано? Там написано:"Всё разрешено, но не всё полезно!" На мой взгляд - это правильно. ИМХО.

 Отправлено: 16.09.09 21:20. Заголовок: МУКИ ЗАВОДЧИКОВ (Ли..

МУКИ ЗАВОДЧИКОВ

(Линда Хазен Льюин)

Изучены крови,прочитаны книги,
Учтен экстерьер,и здоровье, и дух,
Отец обалденнй,все с этим согласны,
И мать-просто супер,вам скажут все вслух.

Вот выросли "детки",прошло все нормально.
Но вновь стоит выбор:кого же себе?
Вдруг будет кудрявым? Прямым? Или жестким?
Останется крохой иль рост до небес?

Что будет с зубами? Отпустятся яйца?
Купировать уши иль пусть уж висят?
Распустится лапа? Не слишком ли белый?
И что там с углами? - мыслишки свербят.

Как хвостик посажен?Куда тянет в ринге?
Научится ль ровно и прямо бежать?
Откуда взялась эта робость на ринге?
И что с головой?-не могу я понять.

И снова сюрприз - эти светлые глазки.
А дальше - еще:генетический брак.
Как может собака иметь недостатки,
Которых не предполагалось никак.

Ну как же не вскрыть себе вены,ребята?
Такие удары легко ль пережить?
Не зря нас ,"собачников",слышал когда-то
Зовут мазохистами,где ж тут шутить.

Счета ветврачей? Интерес ? Или "слава"?
Мы жили бы лучше,имея pet-dog,
Но всем нам знакомо то чувство,вы правы,
Когда "Совершенство" вдруг входит в ваш дом.

Оно родилось,и в том ваша заслуга
Ведь выбор родителей делали вы,
Вас ждет испытание нового круга-
Да,выставки,гонка за титулом и...

Дай Бог,чтоб Сокровище ваше и дальше
Во всем и всегда приносило вам свет,
И в год,чтобы выглядело точно также,
Как сейчас,когда недостатков в нем нет.

 Отправлено: 28.09.09 20:40. Заголовок: Gerka :sm36: ..

Gerka

 Отправлено: 01.09.14 08:36. Заголовок: А у нас опять горе....

А у нас опять горе...Очередной помет без документов.

Главное, с документами нет пометов в Че, а без - пожалуйста...

 Отправлено: 01.09.14 11:36. Заголовок: :( печально. и в свя..

:( печально. и в связи с этим - вот такой перепост:
Маленькая пьеса О СТИХИЙНОМ РАЗВЕДЕНИИ

Скрытый текст

Посвящается всем желающим вязок " для здоровья " Автор - Скатова Мария Действующие лица: Кобель карликового абрикосового пуделя – баловень семьи и хозяин в доме. Упитанный песик пяти лет, не имеющий опыта плотских утех. Сука карликового серебристого пуделя, ростом с некрупного малого – пятилетняя девственница, довольно агрессивная, баловень семьи. Папа кобеля – серьезный строгий мужчина, в глубине души обожающий своего песика и страстно сочувствующий ему по вопросам секса. Мама кобеля – маленькая трепетная женщина. Папа суки – автомеханик, нежно любящий свою девочку. Мама суки – крупная женщина, способная помериться в трепетности с мамой кобеля. Сын родителей суки – нормальный двенадцатилетний оболтус. Инструктор по вязкам – женщина-кинолог неопределенного возраста, крупная и шумная, очень позитивная. Действие первое. Кобель, сука и их владельцы собрались дома у владельцев суки. Животные представлены друг другу. Люди напряженно сидят на диване и креслах и ждут, когда природа возьмет свое. Кобель (нерешительно): Тааак. А что тут у нас? Девочка? О. Девочка. (оборачивается на маму, виляет хвостом) Мама! Тут девочка! Но я хороший мальчик и знаю что девочки зло, и нет никого роднее тебя! (запрыгивает на руки маме). Сука (из-под дивана): Так! Я не поняла, это кого тут ваще приперли ко мне в дом? Папа кобеля , подбадривающее: Но-но, приятель, ты что это тушуешься? Посмотри, какое счастье тебе привалило! Сука (из дальнего угла под диваном): Я живой не дамся! Мама суки (папе суки): Дорогой… а ты уверен, что они смогут… при нас? Папа суки (вытирая потные руки о штаны): и правда! Нужно же дать им познакомиться… Эээ. Пообщаться. Пойдемте пока выпьем чайку! (Люди уходят. Кобель тоскливо поскуливает, пытаясь открыть дверь и выйти за ними). Сука (выглядывает из-под дивана, с угрозой): Только подойди! Я за себя не отвечаю! Кобель : Не больно то и хотелось! Развонялась тут на весь дом своей течкой! Я все про это знаю! Течка – зло! Сука : Нееет! Это кобели зло! Если бы не вы, честные суки в течке жили бы спокойно и не должны были бы отбиваться от стаи озабоченных идиотов! Кобель : Если бы не вы, мы не собирались бы в идиотские стаи! Сука : Ааах так? Получи! (бросается на него) Кобель : Маааама!!! УБИВАЮЮЮЮЮЮЮЮТ! Действие второе. Те же, там же, два часа спустя. Люди имеют жалкий вид. Папа суки что-то потрясенно записывает в блокнот за инструктором по вязкам, которая консультирует его по телефону. Папа суки (с ужасом): Она сказала что нужно было везти девочку к мальчику домой! Папа кобеля (поспешно): У нас ремонт! Мама кобеля (одновременно): У нас бабушка старенькая болеет! Папа суки (продолжает читать): Она сказала что суку нужно подержать! Сука : Чивооо??? Живой не дамся! (скрывается под диваном) Кобель (с маминых ручек): Нужна ты больно, психическая! Мама суки (встает на четвереньки перед диваном): Мууусичка! Иди к мамочке! Ну иди сюда, моя хорошая! Ай! (бодро вылезает из-под дивана, потрясенно глядит на окровавленную руку). (Пятнадцать минут спустя) Папа кобеля и папа суки увлеченно поднимают диван. Мама суки пытается набросить куртку на суку. Мама кобеля в ужасе наблюдает за сценой, некрасиво открыв рот и крепко держа на руках свое сокровище. Наконец, сука поймана. Мама вручает ее папе. Папа неловко берет ее за ошейник. Сука извивается и орет: - Пасть порву! Моррргалы! Выколю когтями моррргалы! Кобель (потрясенно): И что вы от меня хотите? Папа кобеля : Ну, будь же мужчиной! Кобель : Это как? Вот так? (пытается сделать садку суке на голову, сука тут же пытается укусить его за…) Кобель (в ужасе): Мама! Она хотела откусить мне то место, которым я писаю! Сука (яростно): Только подойти еще! Извращенец! Папа суки идет пятнами: Мамочка, может лучше ты ее подержишь? Может у тебя она будет поспокойнее? Мама суки принимает вахту. Мама кобеля нервно теребит платочек и смотрит в сторону. Папа кобеля пытается направить свое сокровище с нужной стороны. Кобель что-то подозревает и к суке не подходит. Папа кобеля пытается показать личным примером. Кобеля начинает тошнить в углу. Мама суки от неожиданности отпускает суку. Та бросается на кобеля и принимается кусать его всюду… Действие третье. Те же, на следующий день, дома у кобеля. Признаков ремонта или бабушки не наблюдается. Сука ходит кругами по комнате и многообещающе рычит. Кобель (с дивана): Нееет! Вы меня не заставите! Тоже мне, нашли удовольствие! Она психическая! Сука : Да, я психическая! И я тебя так отделаю! Только попробуй! Кобель : Да я и пробовать не стану. Мама кобеля , удивленно: Я никак не могу понять, в чем дело… Почему… Эээ… (краснеет) зов природы молчит? Папа кобеля , потрясенно: Пончик! Я думал, ты мужик! Мама суки : Мусичка, ну будь же хорошей девочкой! Вот, посмотри, какой красивый мальчик! Папа суки теребит в руках мобильный: Может, еще позвоним инструктору? Все с облегчением кивают. Действие четвертое. Те же и инструктор. В комнату суется сын хозяев суки, которого они привезли с собой. Мать шугает его на кухню, мотивируя тем, что это не для детей. Инструктор (с горечью обозревая поле битвы, повязку на руке мамы суки, потрепанного кобеля): А может, не стоит? Мама и папа суки : Но мы так хотим чтобы у нее хоть раз были щеночки! Мы читали, если сука разок не родит, у нее будет эта… Как ее… Пимитрома? Питриома? Инструктор , обреченно: Пиометра. Не будет. Я вам обещаю. Мама и папа кобеля : Но мальчик так хочет, это ужас просто. У нас сердце разрывается на него смотреть! Инструктор , зловеще: Это он еще не знает, чего хочет! А вот если узнает… Кастрировать бы его…. Папа кобеля , в шоке: я даже слышать об этом не могу! И мы намерены взять себе от него щенка! Чтобы вдвоем им было веселее. Кобель : Что??? Еще собаку? Чтобы она спала на моем диванчике? Ела из моей миски? Да низачто! (Лезет под диван.) Инструктор , осознав расстановку сил и степень решимости участников: Ладно, будем пробовать. Значит так – суку нужно будет держать очень крепко. Вдвоем. И не давайте ей вырваться, она может травмировать себя и кобеля. Сейчас я покажу, как надо. (Ловко берет суку, как-то непонятно с нею справляется и прекрасно держит ее одна). - Мальчик, иди сюда! Папа кобеля , все еще переваривающий совет о кастрации, чопорно: Его зовут Пончик! Инструктор, покорно: Пончик, иди, посмотри, что у меня для тебя есть! Кобель из-под дивана: 42 зуба? Я уже плавал, знаю! Сами ее нюхайте. Инструктор вручает суку родителям и ловко вылавливает сопротивляющегося кобеля под диваном. Вручает его владельцам. Снова фиксирует суку и просит поднести кобеля. - Пончик, хороший мальчик! Понюхай! Кобель (нерешительно): А ничего… Сука (придушенно): Урою! Кобель : С другой стороны. Ее зубы… Нет, не буду. Инструктор вручает суку владельцам, велит держать. Нежно уговаривает кобеля подойти, потом понюхать. Всячески его поощряет запрыгнуть на суку. Через 30 минут усилий Пончик, наконец, чувствует себя заинтересованно и уверенно и соглашается сделать первую садку. В этот момент происходит несколько вещей: Сука (орет не своим голосом): Ааааааааааааааааааааа! Владельцы суки (разжимают руки, сука тут же делает бросок на кобеля): Ей больно! Владельцы кобеля хватают кобеля : Пончик, ты цел? Сука (все еще орет): Придуууумал! Ииишь чо придумал??? В живую суку писькой тыкать! Убью! Инструктор , владельцам суки: Зачем вы ее отпустили! Я же сказала, держать крепко. Мама и папа суки : Но она так кричала, ей же было больно! Мы думали она умирает… Инструктор , раздражаясь: Я считаю, эти собаки достаточно дали вам понять, что размножаться не хотят. Вы настаивали на вязке. Я с большим трудом уговорила кобеля попробовать. А вы что? Думаете, он теперь согласится попробовать еще? Да ему на всю жизнь вашей истерички хватит! Мама и папа суки : Она не истеричка! Мама и папа кобеля : Думаете, ему слабо попробовать еще? Кобель , нерешительно: А, может, ее еще кто-нибудь подержит? Без зубов она вполне себе ничего! Инструктор : Дома есть кто-то еще, кто может мне помочь, и инее отпустит руки в решительный момент? Сын хозяев суки (перестает прятаться за дверью комнаты): я могу! Мама суки : Нет, ты еще маленький! Сын : Ну мама! Инструктор : Мальчик подойдет. Идите-ка все, прогуляйтесь. И не приходите даже если услышите крики, визги и вопли! Взрослые, изнуренные усилиями, уходят на кухню. Мужчины упоминают коньячок. Действие пятое. В комнате инструктор, мальчик и собаки. Мальчик принимает живейшее участие и делает все, что говорит инструктор. С лица его не сходит плутоватая улыбка. Он клянется что не разожмет руки. Инструктор доверяет ему держать голову суки. Одной рукой страхует его, второй помогает кобелю. Сука (придушенно): Я тя предупредила! Кобель (самодовольно): Я быстро бегаю! (делает садку за садкой, с каждым разом действуя все увереннее) Сука: Грррррр! Инструктор , мальчику: Держи ее крепко! Мальчик , сияя глазами: Угу! Сука : Ууу! Уууу! УУбиваююют! Кобель, разгоняется и делает решительный рывок: Сука : УБИЛИИИИИИИИИИ! И! И! Да! Да! Даст ист фантастиш! Еще! Еще! Кобель : Ооооо! Джеронимо! Мальчик : Круто! Инструктор , кобелю: Погоди слюни-то пускать. Давай мы тебя развернем! : Действие шестое. Владельцы чокаются бокалами и фотографируют собачек на диване в свадебной фате и галстуке бабочке. Сука улыбается как дурочка. Кобель лижет ей ушко. Инструктор и мальчик подмигивают друг другу. Когда в ход идет вторая бутылка, все забывают про собак. Кобель и сука предаются утехам под столом. Действие седьмое . Два месяца спустя. Сука родила семерых черных щенков. Владельцы кобеля отказываются брать хоть одного – им нужен был абрикос. Владельцы суки в шоке – все желающие на щенков испарились – у них ремонт, младенцы, переезды… Кобель (методично сношая диванную подушку): Бабу бы! Бабу бы! Бабу бы! Сука (вылизывая новорожденных): Все мужики козлы! Занавес…

 Отправлено: 01.09.14 11:54. Заголовок: olmerk :sm36: :sm6..

olmerk Я давно так не смеялась

 Отправлено: 01.09.14 12:44. Заголовок: olmerk :sm64: ..

olmerk

 Отправлено: 01.09.14 13:44. Заголовок: olmerk, Оля, давно т..

olmerk, Оля, давно так не смеялась! Мои собаки подумали, что мать спятила: сидит перед компом и громко хохочет...... Супер!

 Отправлено: 01.09.14 16:09. Заголовок: смешно.. и при этом ..

смешно.. и при этом печально..

так часто и бывает..
1) или "для здоровья, хотя бы разок"
2) или "хотим щенка от нашего кобеля или суки"
3) или "кто-то хочет щенка от нашего кобеля или суки"

и кстати, очень часто по 2 и 3 пунктам получается вот так

olmerk пишет:

цитата:

Сука родила семерых черных щенков. Владельцы кобеля отказываются брать хоть одного – им нужен был абрикос.

 Отправлено: 02.09.14 00:11. Заголовок: рада, что повеселила..

рада, что повеселила ))
но тут смех сквозь слезы, конечно... Скрытый текст

у нас вот в подъезде есть мопсодержатели. бедную девочку свою сводят в каждую течку. а когда недавно не понесла - были ооочень недовольны своей собакой. а в соседнем доме - кобель чау-чау (без доков, без выставок), но регулярно вяжут им втроем вручную. все происходит посреди парковой зоны у школы , точнее, - в хоккейной коробке на спортплощадке... и девушек к нему приводят тоже из касты "мы брали для себя, без документов". а инструктором у них - странноватая владелица жрущей всех боксерки. а чё не помочь людям - ведь аж 600 рублей на дороге не валяются!.. тьфу!

 Отправлено: 02.09.14 06:13. Заголовок: olmerk пишет: тьфу!..

olmerk пишет:

цитата:

тьфу!

поддержу.

 Отправлено: 02.09.14 11:58. Заголовок: Конкретно про этот с..

Конкретно про этот случай.

Собака была найдена возле одного из озер. По словам очевидцев бегала с "таким же" кобелем. Кобель потом пропал. Суку местная дворня обижала. Добросердечные люди ее забрали.
Теперь она родила.
Сука голубо(?)-палевая, щенки голубо-тигровые с белым и один бело-тигровый.

Барышня, что разместила объявление, сначала писала, что папа с доками, живет в Карелии, а на маму "времени не хватило". Потом это сообщение удалила.

Якобы приходил кинолог из клуба (какого клуба и что за кинолог не говорит), посмотрел щенков и "стопудово чистокровные уиппеты".
Щенков продают по 5 000.

С одной стороны, девушка молодец. Собачку не бросили... Говорит, что даже объявление по ТВ давали. А с другой В общем, это уже не в эту тему история.

П.С. olmerk, а у меня на работе... Коллега. Суке-йорку 4,5 года. 5 родов. В этот раз с осложнениями. Будет вязать еще и суку себе оставлять "А-то ж по закону больше 6 раз вязать нельзя".

 Отправлено: 04.09.14 23:27. Заголовок: почему сами "дев..

почему сами "девушки" не рожают каждый год?!
это же так украшает женщину и полезно то как!!!!

 Отправлено: 04.09.14 23:56. Заголовок: Таша, + 100000000!!!..

Таша, + 100000000!!!

 Отправлено: 05.09.14 10:43. Заголовок: Таша пишет: почему ..

Таша пишет:

цитата:

почему сами "девушки" не рожают каждый год?!

Ну если бы закон не запрещал торговать своими детьми, то нашлись бы такие горе-мамаши....

 Отправлено: 05.09.14 10:55. Заголовок: Маруся есть еще сурр..

Маруся есть еще суррогатное материнство...

 Отправлено: 05.09.14 23:38. Заголовок: Рузеля у Татьяны Сол..

Рузеля у Татьяны Соломатиной так много на эту тему ..наболевшего...
но это флуд..
а вообще , кошмар, конечно....но у людей хоть голова и рот есть , которым хоть иногда , но можно высказать свое мнение и решить головой что-то в этой жизни...
а у животных ситуация вообще безвыходная...если ты родился чихом или йорком..сукой...

 Отправлено: 06.09.14 06:09. Заголовок: Таша пишет: а у жив..

Таша пишет:

цитата:

а у животных ситуация вообще безвыходная...если ты родился чихом или йорком..сукой...

Вот это да! Это ППЦ! О йорках: разговаривала как-то весной с председателем одного из наших клубов, так она мне рассказала, что на момент на 1 мая в этом клубе было зарегестрировано 40 (!!!) - вдумайтесь в эту цифру! - помётов йорков! Уже родившихся помётов! И это только в 1 клубе! А у нас их 3. Для Камчатки с населением в 500 тыс. человек 3 клуба (не считая охотников) вполне достаточно. И, думаю, в других клубах таких помётов не намного меньше! Это же катастрофа! А качество ... по мнению того же человека - обнять и плакать. Впрочем, я с ней солидарна - была на днях тут на дресс-площадке, народ к выставкам готовится, 90% - йорки. И качество у них ....
Я спросила - зачем? Она мне сказала, что всё-равно повяжут, а так хоть клуб деньги на проведение выставок зарабатывает.
Вот такая ситуация. Хоть плачь, хоть смейся. А вот с чихами у нас всё в порядке - их не огромное количество и они все довольно хорошего качества, спасибо нашей заводчице Жанне Стрельниковой, как-то ей удаётся всё это контролировать.

 Отправлено: 06.09.14 06:25. Заголовок: у нас в городке один..

у нас в городке один пожилой мужчина взял с улицы собаку, дворняжку. суку.. она у него все время с отвисшими сосками ходит.. в очередной раз.. когда мы встретились на прогулке.. я у него спрашиваю
- опять щенная?
- да вот.. купаться полезла, а рядом кобель оказался, повязались.. щенков утопил.. в следующую течку.. опять этот кобель рядом оказался.. опять повязались.. и т.д.
- так может ее лучше стерилизовать?

ответ

- так ведь жалко собачку


вот так.. стерилизовать жалко.. а каждую течку давать ей рожать - не жалко..

 Отправлено: 06.09.14 06:49. Заголовок: natka пишет: - так ..

natka пишет:

цитата:

- так ведь жалко собачку

Урод! И таких, как он ... легионы!