Пост N: 172
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Россия, Вилючинск, Камчатский Край
Рейтинг:
1
Отправлено: 31.10.07 03:31. Заголовок: Рост уиппета - есть такая проблема?
Хочу начать здесь новую тему. Обсудить рост уиппетов. Немного покрутившись здесь на форуме, поняла, что проблема стандартного роста в породе существует. В породе я новичок, уиппет у меня первый, но имея собак другой породы, для которых ростовые границы тоже актуальны, подумала, что обсуждение этой проблемы у уиппетов тоже назрели. Давайте все вместе обсудим этот нюанс и попробуем, если получится, прийти к какому-то общему выводу, как справляться с излишним ростом у уиппетов в будущем, что надо сделать, чего не надо делать, и т. д. Я понимаю, что рост проблема не единственная, но всё-таки, думаю немаловажная. Собаки у нас есть классные, но зачастую, переростки. Давайте вместе подумаем, что делать, чтобы не потерять достоинства, но исправить рост у нашего будущего потомства уиппетов. Мне кажется если каждый будет решать эту проблему самостоятельно, по-одиночке, то ситуацию мы не исправим ещё оооочень долго. У каждого свои вкусы, предпочтения, видение породы, но может мы сможем найти выход вместе? Только давайте без взаимных обид, все собаки любимые, но они все разные, идеальных вообще не бывает! Будем искать достойнейших, но вместе! Может быть я идеалистка, может быть, не спорю. Но если мы не попробуем, то и не узнаем - получится или нет. Такое вот предложение. Ведь стандарт ещё никто не отменял!
Пост N: 52
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.11.07 16:21. Заголовок: Во первых: это тольк..
Во первых: это только сугубо мое мнение Во вторых:среди собак выше стандарта,наиболее часто встречаются очень интересные собаки,с офигительными рабочими качествами В третьих:у нас в Питере,собак в стандарте практически!!! нет,мы выращены на 100% Америке В четвертых:будете удивлены,я владелеца 2х взрослых собак,и обе в стандарте
Пост N: 233
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Россия, Вилючинск, Камчатский Край
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.11.07 12:44. Заголовок: Рузеля Дело в том, ..
Рузеля Дело в том, что очень много собак с выдющимися анатомическими данными, но имеют избыток роста, а стандартного роста собаки не все, далеко не все имеют данные, ради которых стоило бы их вязать (кроме роста). Вот так и получается, что проблема эта существует. Сегодня в России для хорошей суки стандартного роста очень тяжело подобрать кобеля с отличным экстерьером и в стандарте. И не забывайте, чтобы щенки были лучше папы-мамы - пара должна быть инбрендна на выдающегося производителя. От аутбрендной пары могут родиться и чемпионы и откровенные бобики, тут всё очень непредсказуемо! Поэтому, как правило ищут для суки именно инбрендного кобеля. А теперь просчитайте ваши шансы найти для вашей девочки пару, да ещё в стандарте! Шансы не особо велики. И ещё пример: все знают, что немцы - педанты, и для них требования к стандарту - закон! Это касается и ростовых границ. В уиппетах там всё хорошо, собаки есть очень классные, а вот с левретками я столкнулась, то там всё настолько катастрофично, что на это смотреть даже жалко. Зато все собаки стандартного роста!!! (У левреток, тоже есть проблема роста.) И немцы боятся вязать своих левреток с собаками из других стран, чтобы, не дай бог, рост у потомства не превысил стандарт. Варятся в собственном соку. Такое "наварили" !!! А у российских уиппетов большой разброс в росте и ещё проблема эта останется долго. И по вышеприведённым причинам и потому, что заводчикам нашим очень трудно договориться между собой и совместно решать проблемы. Ведь каждый считает, что именно его собаки лучшие! Я конечно утрирую, но ситуация близка к этому. Увы!
Пост N: 438
Info: cупер
Зарегистрирован: 24.11.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.11.07 14:44. Заголовок: Елена пишет: А у ро..
Елена пишет:
цитата:
А у российских уиппетов большой разброс в росте и
А почему у Российских,это во всем мире так-посмотрите любые питомники.Да и за стандартными собаками стоят предки выше стандарта,соответственно и дети получаются разные.Но что меня лично удивляет: учавствовать в международных выставках собаки выше стандарта могут,а так же получать титулы и учавствовать в разведении,а международных соревнованиях по бегам нет,ну где логика?
Пост N: 439
Info: cупер
Зарегистрирован: 24.11.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.11.07 14:53. Заголовок: Рузеля Д а еще проб..
Рузеля Д а еще проблема-измерение собак,думаю,что ни один российский уиппет не пршел промер как принято на международных состязаниях по бегам.Очень большой процент собак измерян неправилльно!Владельцы шоу кобелей тоже скрывают истинный рост собак,не у всех глаз наметанный. Вот вопрос к Нате:НАТУСЬ ТОЛЬКО НЕ КИДАЙ МЕНЯ В ТЕРНОВЫЙ КУСТ ,как ты считаешь я права,если скажу,что Зена меньше Геры-это в принципе и так видно,причем не менее чем на 1,5 см?
учавствовать в международных выставках собаки выше стандарта могут,а так же получать титулы и учавствовать в разведении,а международных соревнованиях по бегам нет,ну где логика?
Самое обидное еще,что на охотничих выставках стали резать,хотя как мне кажется надо было начинать с ШОУ
На твой вопрос,даже не знаю,что ответить , ТОЛЬКО НЕ КИДАЙ МЕНЯ В ТЕРНОВЫЙ КУСТ, я непомню рост Зены,могу только сказать,что Гера ровно 48см, причем ровно.Всю жизнь была 49,а года два стала как 48см.Не пойму стерлась,что ли Много кто ее мерял,что бы убедиться,но 48
Пост N: 238
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Россия, Вилючинск, Камчатский Край
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.11.07 16:13. Заголовок: Да, помимо проблем с..
Да, помимо проблем с ростом, есть проблема с промерами. Я в своё время с левретками накололась! Пока мне не показали КАК это делается именно у них, я намеряла своему первому кобелю 40 см и очень переживала, что он у меня переросток! А оказывается он всего 35 см! Вот такая смешная история!
Пост N: 440
Info: cупер
Зарегистрирован: 24.11.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.11.07 17:44. Заголовок: ЕленаНата -я всегда ..
Елена[ Ну вообще то даже есть электронный ростомер, и по правилам измерения должны проводится комиссией, ,я тоже встречала умельцев измерения роста....в сторону уменьшения Ната -я всегда думала,судя по глазомеру и разницей Геры и Зены,что Гера - 49 см - и это стандарт? Нет,но если у нас и промеры ,то о каких вообще стандартах речь? Елена А как это делается именно у них? До подмышки? Ната А на охотничьих выставках всегда за рост резали
Пост N: 252
Зарегистрирован: 24.11.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.11.07 17:59. Заголовок: Елена С чего это вы..
Елена С чего это вы взяли, что у немцев все собаки стандарт? Да ничего подобного! У них есть шикарные собаки выше стандарта и это не мешает им становиться чемпионами Европы, Англии и т.д. Ната Я тоже не сомневалась, что Гера 48,5 - 49 см и никак не меньше.
Пост N: 63
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.11.07 18:09. Заголовок: Если чесно мне все р..
Если чесно мне все равно 48 она или 49, главное что не 52,а из за одного см спорить не буду,но я уверенна,что не больше 49. А нашим промерам,остается только позавидовать!!! А как вы думаете ,сколько мой Тимофей???
Пост N: 442
Info: cупер
Зарегистрирован: 24.11.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.11.07 18:18. Заголовок: Ната Я Тиму видела..
Ната Я Тиму видела в юниорах,ты помнишь какой он был,и я знаю,что ты все сделала для собаки,он возмужал думаю и похорошел,но тогда он был не менее 52 см
Лена.М Согласна,вопрос был с подвохом,простите не подумала,но он так и остался,хотя когда его меряли,получился 51 .Сейчас поищу,может найду какую нибудь фотку
Пост N: 255
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Фото:
Отправлено: 12.11.07 04:15. Заголовок: Офф, на фото голубой..
Офф, на фото голубой щенок(надеюсь окрас прав. назвала, а то в них 2 по 5)...у нас вообще можно приобрести такого щенка??именно такого окраса??Меня хозяйка Аметиста слезно умоляет найти щенка голубого....но видимо плохо ищу, говорят в европе таких топят.Подскажите где и как....можно в личку
Пост N: 452
Info: cупер
Зарегистрирован: 24.11.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 12.11.07 10:13. Заголовок: Kato Нифига себе то..
Kato Нифига себе топят!Это бред,просто окрасов таких не осталось,ни голубых,ни черных ни палевых без пятен.Мои собаки тоже несут голубой ген,как и многие другие,но вот когда есть щенок голубой - нет желающих и наоборот
Пост N: 256
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Фото:
Отправлено: 12.11.07 10:39. Заголовок: Лена.М пишет: нет ж..
Лена.М пишет:
цитата:
нет желающих и наоборот
ну вот, один есть. если я не путаю на кобеля=) так что имей ввиду А мне нра голубой. как у Асты был Анггле. Вот такого же хочет и Ира. Правда я ей пыталась объяснить что найти сложновасто будет...уперлась рогом...хочу
Пост N: 78
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.11.07 11:27. Заголовок: Kato У меня,почти ..
Kato
У меня,почти одновременно с вашими,родились 9 щенков, два из них: мальчик и девочка ,чисто голубые,а вторые: тоже мальчик,девочка - бело голубые. Реклама везде была,так же на этом сайте.
Пост N: 241
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Россия, Вилючинск, Камчатский Край
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.11.07 13:19. Заголовок: Ната пишет: Да заба..
Ната пишет:
цитата:
Да забавно,если не секрет,то как раньше меряли?
У косяка с книжкой. Лена.М пишет:
цитата:
А как это делается именно у них? До подмышки?
Нет, конечно, но на пальцах не объясню - показывать надо. shark пишет:
цитата:
У них есть шикарные собаки выше стандарта и это не мешает им становиться чемпионами Европы, Англии и т.д.
Вы о какой породе? Я говорила про левреток. Их там нет, как породы, но все в стандарте. Ната Вы этих щенков продаёте или нет? Мне у вашего кобеля очень голова понравилась!!! Это от него дети или нет?
Пост N: 83
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.11.07 15:28. Заголовок: Щенки уже все продан..
Щенки уже все проданы,а щенки не от моего кобеля,а от Салам Исфахан Орион Рошаль вы можете его и маму увидеть в разделе ЧЕМПИОНЫ.Мать зовут Сингл Тайгер Стар. Мой кобель мне очень нравиться,у него много достоинств,но есть один весомый недостаток,он узкий,хотя по родословной за ним таких нет.Во мне теплица надежда,что это из за не правильного питания в детстве,но к сожалению я не смогла это исправить. За то он бегает как "бог"
Пост N: 298
Info: Я в этом мире!!!
Зарегистрирован: 14.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.11.07 22:01. Заголовок: Ната, а что за уиппе..
Ната, а что за уиппет на фото, как его по документам?
Kato,
счас есть щенки, кобель голубо-белый вроде есть от Феникса и Анфеи. Они 22-го вроде родились, я если встречусь с владелицей, то пощелкаю их. Они живут в том же городе, что и мои щенки от Марка и Леди.
Пост N: 89
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.11.07 22:40. Заголовок: Лена.М У меня в пом..
Лена.М У меня в помете тоже есть щенок такого цвета,только без маски. А как этот окрас правильно называется,а то мы долго думали??? Ну блин,родственички! А глазки как у Тимофея,а там родни нет?
Пост N: 456
Info: cупер
Зарегистрирован: 24.11.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 13.11.07 10:02. Заголовок: Ната Вообще я пишу ..
Ната Вообще я пишу бежевый с белыми отметинами,кобель дильютный-родился голубым и цвет его натуральный ни одна фотография не передает, родственники они только по Пете,он отец Лексы и дед Генерала Кеноби,и прабабушка Кеноби -Ариэлла,сестра деда Лексы-Салам Исфахан Айс,смотри в родословную
Пост N: 95
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.11.07 12:24. Заголовок: Лена.М Про цвет ты ..
Лена.М Про цвет ты права , у меня та жа история .На других фото в разделе off , он совершенно другой ,а на этой ну очень похож Только в моем случае, мы не смогли разглядеть с белым он или нет, весь как то серебрился , так что, немного прогадали
Отправлено: 14.11.07 21:43. Заголовок: Начали про рост, а з..
Начали про рост, а закончили окрасами Извиняюсь, что в чужой монастырь ... Но если нет статистки по росту щенков уиппетов, то почему бы не попробовать ее наработать? Просто у меня еще цвергпинчер, там тоже существует проблема роста и тоже в разных линиях щенки развиваются по-разному. Так вот на ведущем форуме завели веточку где каждый желающий выкладывает промеры своих щенков и указывает родителей. Я к тому, что все все равно увидят какого роста собачка вымахала, так что скрывать особо и нечего. А статистка могла бы очень пригодиться при планировании вязок.
Пост N: 245
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Россия, Вилючинск, Камчатский Край
Рейтинг:
1
Отправлено: 15.11.07 03:29. Заголовок: Ольга пишет: А ста..
Ольга пишет:
цитата:
А статистка могла бы очень пригодиться при планировании вязок.
Вот! Действительно реальное, дельное предложение! Поддерживаю на все 100%! Давайте откроем отдельноую страничку с промерами и, думаю, всем это будет полезно. У меня первый уиппет, мне вообще очень интересно, как кто растёт. Старожилы форума, присоединяйтесь! Может у вас есть промеры ваших собак, когда они расли - пишите! И, думаю, вес указывать тоже будет не лишним. Кто-то ведь и щенков промеряет. В общем, ждём! А я тоже свою померяю и напишу.
Пост N: 260
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Фото:
Отправлено: 15.11.07 04:51. Заголовок: Елена пишет: Вот! Д..
Елена пишет:
цитата:
Вот! Действительно реальное, дельное предложение!
только вот вопрос ,а промеры каким образом делать???См лентой??или к стеночке??? Так это не точные, а дома не каждый(если вообще кто то из присутвсующих он есть) имеет в наличие ростомер.
Пысы всегда возмущало когда на выставке эксперты мерят собак линейкй или см лентой.... и в итоге намерят что мама моя...да у меня грейГаунд оказывается
промеры каким образом делать???См лентой??или к стеночке??? Так это не точные, а дома не каждый(если вообще кто то из присутвсующих он есть) имеет в наличие ростомер.
Да, неточные, но они будут! А если человек опытный, то ОЧЕНЬ грубых погрешностей не будет! А ничего не будем делать, то ничего и не будет. Кстати, кто знает, где купить ростомер?
Конечно неточные, но разница в 1-1,5см не принципиальна. Речь идет о попытке установления некой закономерности роста щенков различных линий. Кто-то интенсивно растет до 6-7мес и останавливается, а кто-то будет тянуться до года Тем не менее такие данные просто бесценны. Я была очень удивлена, что у уиппетов нет даже примерных таблиц роста. Такие таблицы я встречала у нем. овчарок (у нас свой дом и еще кобель на улице), у пинчеров, у фоксов.
Камея пишет:
цитата:
а у меня тоже два уиппета и два цвергпинчера
Суупер А что за пиники? Мы с вами на пинчер-формах не встречались?
Пост N: 262
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Фото:
Отправлено: 15.11.07 12:50. Заголовок: Ольга пишет: Конечн..
Ольга пишет:
цитата:
Конечно неточные, но разница в 1-1,5см не принципиальна.
если бы это было в 1-2 см. но порой можно намерить...и в 4 см разница...а это уже не мало.
Может в москве можно где то растомер купить??подскажите??я туда завтра вылетаю на месяц....купила бы чисто для себя, потому у меня щенки и каждый растет и развивается совершенно по разному=(
Пост N: 103
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.11.07 12:58. Заголовок: У меня есть промеры ..
У меня есть промеры щенков из одного помета. Могу выложить.
Кстати, в прошлом помете щенок один мой меня шокировал, в раннем детстве ее называли "Мелочь", и было за что! Вот, смотрите какая разница по размеру - это две девки!
Я думала она малюсенькая будет... нифига! Девочка выросла 48! Жаль щенков из этого помета я не меряла, и хозяев не озадачила этим, но уже месяцам к двум разница в размере была гораздо меньше.
Като Не знаю кто как меряет сантиметром, у меня получается то же самое что и ростомером, кобель мой 50 см, как ни меряй.
Пост N: 54
Info: она же АланЭго
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.11.07 14:13. Заголовок: Дааа, я бы тоже свои..
Дааа, я бы тоже своих померяла с удовольствием. А то один у меня 54,5, другой 53... Вдруг меньше окажутся?!! Ростомером-то их ни разу не меряли... только см и на глаз.
Пост N: 304
Info: Я в этом мире!!!
Зарегистрирован: 14.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.11.07 19:58. Заголовок: Евгения, я думаю, ч..
Евгения,
я думаю, что промеры были бы интересны в принципе для сравнения собак "на расстоянии", ведь по фото объемы жЫвотинки не всегда понятны. Мне было бы интересно сравнить промеры своих собак с другими взрослыми уиппетами. Скоро своих выложу, как дома наконец-то окончательно окажусь
Коллеги,считаю такие промеры не актуальными,ну очень тяжело составить таблицу роста соответствующую для всех типов в нашей породе,все растут по разному - и промеры например Зены моей и Баси у Като ну не знаю,и что брать за эталон? Хотя ради эксперимента готова поддержать инициативу Ozma Вы помните как на чемпионате по кругу попросили перемерять вашего кобеля,потому,что организаторы предоставили рулетку неправильную и я "забила тревогу",так,что и чем меряем имеет значение Вообще исходя из своего опыта,я редко ошибусь в определении роста и без измерения больше чем на 0,5 см. И если вы хотите еще больше в эту тему углубиться,то обязательно нужны промеры передних конечностей : до локтя,и длина лопатки,да и многое другое
Пост N: 262
Зарегистрирован: 24.11.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.11.07 00:37. Заголовок: Лена.М Еще бы кто о..
Лена.М Еще бы кто объяснил смысл этих промеров. Что это дает, кроме констатации каких-то фактов? В нашем стандарте нет даже индекса растянутости, как в других породах. И что и с чем здесь сравнивать?
Пост N: 105
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.11.07 02:45. Заголовок: Давайте к этому отно..
Давайте к этому относиться, не более чем, как к дневнику наблюдений Раз вреда и толку от этого (пока) нет, то пусть хоть детишки лишний раз в стойке постоят, а еще лучше на столе!
Пост N: 254
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Россия, Вилючинск, Камчатский Край
Рейтинг:
1
Отправлено: 16.11.07 06:04. Заголовок: Я считаю, что вреда ..
Я считаю, что вреда от этого никакого, а польза...Да хотя бы нас, начинающих уиппетистов заставит вести хоть какую-то статистику. То, что собаки разных типов и растут по-разному, согласна, ну вот тут и сравним, как именно они растут. И здесь есть собаки у некоторых одного типа, тем более интересно. То, что промеры будут неточные, это не страшно, главное потом - соотношение. Ведь каждый будет мерять свою собаку сам, а потом сравнивать будет свои же промеры, так что ничего страшного. А может у нас и выйдет потом какой-то средний показатель? Когда я занималась доберманами, я своих щенков меряла и взвешивала каждые 3 дня до 1 месяца, потом 1 раз в неделю, потом 1 раз в месяц. И хозяева со щенками приходили, и мы промерялись. И нормально, никому это не помешало, зато видно было, кого подкормить, кого похудеть, кого погонять. Это конечно, не из-за промеров, но мне так проще было людям объяснить, зачем им с их щенком надо что-то делать. Показывала сухие цифры и говорила, что вот этот промер нехороший и надо делать то-то и то-то. Знаете? Действовало! Дисциплинировало как-то. И ещё, во многих породах есть разные породные типы и растут они по-разному, но ростовые таблицы есть. Почему бы и не быть у уиппетов? Они что, хуже каких-то лабрадоров? А дело добровольное, никто не неволит, не хотите участвовать, кто ж вас заставляет? shark а сравнивать пропорции высоты и формата можно, и как растут щенки разных типов. Почему бы и нет? Кому от этого хуже?
Пост N: 467
Info: cупер
Зарегистрирован: 24.11.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 16.11.07 11:08. Заголовок: shark Я об этом же ..
shark Я об этом же ! Ну какой смысл делать промеры разнообразные,если даже собаки в одном типе по разному растут:Зена пропорционально и очень медленно росла,а Габи выстрелила к 7 мес,сформирована так как Зена в 1 год2 мес,а уж трансформация была:каждую неделю - новая собака! Для меня имеют значение промеры роста и веса
Пост N: 6
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Псков
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.11.07 12:02. Заголовок: Коллеги, эти промеры..
Коллеги, эти промеры нужны конечно не для того, чтобы лишний раз ткнуть пальцем в соседа "а у тебя кони". Но заводчики и начинающие владельцы должны иметь хотя бы общее представление о том, как развиваются собаки РАЗНЫХ ЛИНИЙ. Смысл указывать родителей промеряемой собаки состоит как раз в этом. Если кто-то из заводчиков мерял целые пометы, то это просто здорово. И как раз не обязательно указывать кличку каждого щенка, можно просто "кобель 1", "сука 2". А вот родительскую пару указать важно. И важно по возможности указывать именно динамику роста щенков, т.е. промеры в 1, 2, 3 и т.д. мес. Не менее интересно знать и промеры взрослых собак, хотя бы приблизительно, чтобы люди на периферии имели представление о других собаках. Например у нас в городе моя Татуся первая и единственная пока. Увидеть вблизи других уиппетов я наверное смогу не раньше апреля следующего года, когда она войдет в юниоров. А каково таким владельцам как Елена на Камчатке? Лена.М, а Зена и Бася полные сестры? Тогда тем более интересно узнать динамику их развития. Изначально, в 1-2 мес. была ли разница в размерах? На сколько? До какого возраста росли? У нас с Рузелей тоже родные сестрички и тоже разные, как я поняла это было видно изначально. Мне Татусю привезли "из того что было", поэтому я сама мелких не видела. Вот посмотрим что из них вырастет.
Пост N: 58
Info: она же АланЭго
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.11.07 12:39. Заголовок: Ольга пишет: лишни..
Ольга пишет:
цитата:
лишний раз ткнуть пальцем в соседа "а у тебя кони".
Гыыы..А у меня и так кони, а который пониже так и еще и широкий мущщина во всех отношениях! Он крупнее всех в этом помете, вот на эти измерения, кстати, мне весьма было бы интересно глянуть. Ольга, давай всех перемеряем!
Пост N: 265
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Фото:
Отправлено: 16.11.07 13:21. Заголовок: Ольга пишет: Лена.М..
Ольга пишет:
цитата:
Лена.М, а Зена и Бася полные сестры? Тогда тем более интересно узнать динамику их развития. Изначально, в 1-2 мес. была ли разница в размерах? На сколько? До какого возраста росли?
Бася и Зена далеко не сестры=)
гыгы. померяла сегодня 3 суку из помета оказался такой расклад 1-37 см Лилу(в детстве была средней), 2- 39 см Кукла(в помете была самой маленькой) и 3 Бонечка(была крупной из девах), которая вымахала до 41.(это всем по 4 месяца)...вроде сестры...а такие разные
Пост N: 468
Info: cупер
Зарегистрирован: 24.11.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 16.11.07 16:24. Заголовок: Ольга Зена и Бася-п..
Ольга Зена и Бася-пример собак разных типов Зена и Габи пример абсолютно разного развития собак одного типа. Имеет смысл,на мой взгляд,делать промеры собак одного производителя тогда может быть можно делать какие то выводы
Пост N: 471
Info: cупер
Зарегистрирован: 24.11.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 16.11.07 20:12. Заголовок: имхо ,shark - Я ИМЕ..
имхо ,shark - Я ИМЕЛА ВВИДУ КАК РАЗ ИМЕННО СУКУ!,пардон суета домочадцев из-за дня рождения мужа не дала выразить мысли яснее ,сука не просто вносит свою лепту -это основа, ну вобщем хорошо,что меня правильно поняли!
Господа профессионалы, заводчики! Ответьте. пожалуйста. Мерить рост - это правильно и нужно. Надо разработать методику, когда начинать и как часто мерить. А вот замерять вес при этом надо? Имеет это значение?
FILINA Ир,конечно имеет,ты моих собак прекрасно знаешь:Ариша рост 47,5 - вес 10,5,Зена рост 46 вес 13 ,делаешь выводы? ,Тем более,что ты их отлично знаешь и понимаешь,что я имею ввиду
Пост N: 276
Зарегистрирован: 24.11.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.11.07 21:33. Заголовок: имхо Я, может быть,..
имхо Я, может быть, не совсем точно выразилась, но хорошая сука-производитель берет лучшее от кобеля и, в основном, передает себя. Т.е. хорошую суку можно повязать с крокодилом, но получится все равно уиппет. Я вязала одну из своих сук с кобелем, у которого была 1/4 американской крови, что меня совсем не устраивало, но у него был хороший костяк. Я получила прекрасный помет без намека на американцев, но с отличным костяком. Вот это я и называю качеством помета. Т.е. я получила собак в типе своего питомника с добавленным костяком.
Отправлено: 20.11.07 22:37. Заголовок: Теперь более-менее п..
Теперь более-менее понятно...Зачем вязать с кобелем, в котором вас не устраивали американские крови? Ведь можно найти того, кто больше устраивает и генотипом и фенотипом .Если не в России, так зарубежом.
Пост N: 112
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.11.07 14:13. Заголовок: имхо Вообще так ил..
имхо
Вообще так или иначе при выборе кобеля для вязки, приходится идти на компромисс, кобель не может идеально подходить по всем параметрам. Просто у всех "компромиссы" разные, например касательно того же роста... кто-то повяжет суку с кобелем выше стандарта, кто-то принципиально не будет этого делать. И по-моему довольно часто бывает, что собака как бы не соответствует своей родословной, т.е. не глядя на собаку, а на ее родословную, подумаешь - наверное классная собака... а глянешь потом на эту собаку... Или наоборот, вот как Лариса написала - крови не совсем то, что хотелось бы, а собака в целом хорошая и подходящая для данной суки.
Отправлено: 23.11.07 00:51. Заголовок: Я все думаю про пром..
Я все думаю про промеры. Наверное, мерить каждый месяц, действительно, не имеет смысла. Правильно заметили "старшие товарищи", все собаки развиваются по разному. Может быть надо замерить в полгода и посмотреть, сколько см собака добавит к году и затем к двум годам? И риторический вопрос, как правильно мерить? Если собака накачена, это касается, естественно бегов, то и холка накачена, а это, как минимум, 1-2 см лишних.
Пост N: 282
Зарегистрирован: 24.11.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.11.07 17:20. Заголовок: Sidewinder Я вязала..
Sidewinder Я вязала одну из своих сук с кобелем 58 см роста и 20 кг весом. Меня гнобили, как могли: "греев будешь разводить", а кобель идеально подходил суке по типу и кровям. И помет получился лучше, чем можно было надеяться, и самый крупный кобель из этого помета имеет 52 см в холке (по нынешним временам вообще недомерок). Просто очень удачно подобрана пара.
Пост N: 138
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.12.07 12:57. Заголовок: Верхний предел по ам..
Верхний предел по американскому стандарту 22 дюйма, т.е. 55 см для кобеля и 21 дюйм, т.е. 52,5 см для суки. Кстати, по американскому стандарту "Отклонение больше чем на полдюйма (т.е. 1,25 см) выше или ниже – дисквалифицирующий порок".
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.07.11 12:00. Заголовок: )
Хочу поднять темку в виду поиска щенка суки ростом не более 44 см. Причина...хотела левретку( они до 38 см, хотя как правило и до 40 см легко могут дотянуть), но они уж больно гипперактивные, хрупкие, да и я любительница выгуливать собак на свежем воздухе, а не в горшок для кошек. Помогите пожалуйста как мне выбирать производителей: по росту суки, или по росту кобеля? В помете выбирать самого маленького щенка? Оговорюсь сразу - суку планирую стерилизовать. К выбору подхожу серьезно - ка бы что брать не буду. С документами однозначно, цена роли не имеет - если собака того стоит. Если будут предложения по поводу щенков - будет здорово.
Пост N: 60
Зарегистрирован: 08.11.10
Откуда: Республика Беларусь, Витебск
Рейтинг:
2
Отправлено: 18.07.11 16:50. Заголовок: На мой взгляд, уиппе..
На мой взгляд, уиппеты, ростом не более 44 см как драгоценные бриллианты. Зачем же стерилизовать? Если Ваш выбор действительно серьёзен, то подарите хотя бы один помёт щенков с таким же малым ростом!
Пост N: 252
Зарегистрирован: 31.08.10
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 18.07.11 19:30. Заголовок: очень мало сук с рос..
очень мало сук с ростом 44 см, это нижний предел стандарта, но еще больше проблем у сук такого роста будет с костяком, они будут мелковаты, как левретки. Хотя, я так понимаю, Вы именно этого и хотите. Уиппет тоже очень активная собака в детстве, а некоторые особи не успокаиваются на протяжении всей жизни. Как выбирать? надо знать индивидуальные особенности родителей предполагаемых. В прошлом помете моя Фея дала 3х сук ростом 44, 45 и 48 см. Но там папа четко передает маленький рост. Сейчас папа другой, щенки маленькие еще, но суку под стерилизацию? В прошлом году ко мне обратилась девушка с подобной просьбой, я отказалась. Девушка купила себе левретку-кобеля, гуляет на улице, ходит на бега, все счастливы. Купите кобеля левретку. Удачи.
Пост N: 14
Зарегистрирован: 06.06.11
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.07.11 09:14. Заголовок: у меня вот две суки ..
у меня вот две суки 45см и 49см, обоих люблю одинаково сильно. krevletka зачем вам именно маленькая? Будете любить с любым ростом! Хотя я свою младшую могу легко и на руках поносить, а вот старшую с трудом. Но зачем уиппетов на руках носить, они и сами хорошо бегают. А вот леврет есть у свекрови - это совсем другая собака! Хоть и не гиперактивный, но гипернервный я бы сказала.
Пост N: 1714
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Россия, Камчатский Край
Рейтинг:
4
Отправлено: 19.07.11 12:49. Заголовок: krevletka У меня ст..
krevletka У меня старшая уиппетка Дуняша - 44 см и с костяком, анатомией и происхождением всё в полном порядке! А уж характер и темперамент ... ммм ... мечта, а не собака. Недавно приобрела кобеля, он ещё маленький совсем, но по идее должен быть в стандарте. Если всё сложится, то следующей осенью я буду их вязать, обращайтесь, пишите, если Вам потерпится, то Вы получите то, что хотите.
очень мало сук с ростом 44 см, это нижний предел стандарта, но еще больше проблем у сук такого роста будет с костяком, они будут мелковаты, как левретки.
У моей Дуняши проблем с костяком нет (рост 44 см), а по темпераменту она вообще намного спокойнее той же Пеппи, которая намного Дуняши крупнее.
На мой взгляд, уиппеты, ростом не более 44 см как драгоценные бриллианты. Зачем же стерилизовать? Если Ваш выбор действительно серьёзен, то подарите хотя бы один помёт щенков с таким же малым ростом!
Действительно, с учетом того что по парню, собак выше стандарта достаточно.
Tatyana пишет:
цитата:
очень мало сук с ростом 44 см, это нижний предел стандарта, но еще больше проблем у сук такого роста будет с костяком, они будут мелковаты, как левретки
На данный момент, ситуация с левреточностью, по моему, уходит в прошлое. Очень много низких сук с достаточным хорошим костяком и замечательным характером.
Пост N: 50
Зарегистрирован: 17.05.11
Откуда: Новороссийск
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.07.11 09:17. Заголовок: как вовремя "всп..
как вовремя "всплыла" эта тема! а то мы уже "комплексовать начали" - у нас песа 44-45 см, выглядит реально мелкой, особенно на фотках. хотя очеь удобный размер - когда в машине едем - на руки залезает :) а еще мы вдвоем помещаемся на одно переднее седение
shark пишет: [quote]` Ну да, 58 см немного великоват )) Хотя у меня кобель тоже американских кровей. Если существуют 2 стандарта(американский и европейский), тогда и на выставках судить надо по 2 разным стандартам. Бывает обидно, когда тебя обходит собака, у которой во взрослом возрасте костяк как у юниора, морда "клювиком" или в движениях лапки кривят, НО ЗАТО ОНА ПО РОСТУ СТАНДАРТ
Пост N: 678
Зарегистрирован: 31.08.10
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.03.12 07:30. Заголовок: April пишет: Если с..
April пишет:
цитата:
Если существуют 2 стандарта(американский и европейский)
есть еще и канадский, а мы входим в ФЦИ, где принят английский стандарт, поэтому и судят по нему. А выставки задумывались в первую очередь не как шоу, а как мероприятие. где оцениваются племенные особи...
Конечно, Таня, когда твоего хорошо сформированного красивого кобеля ростом 54 см обходит ну чисто "пинцет" ростом 50 см, типа, зато в стандарте, то это несомненно племенной кобель. Да он по сложению и темпераменту больше на левретку похож, НО!!!! 50 см. Нахераськи мне такая собака, которая бегает условно и на выставке глаз не радует. Все-таки мне нравятся крепкие в меру, гармонично сложенные собаки, пусть чуть выше стандарта, но чтобы красота)))))
Пост N: 681
Зарегистрирован: 31.08.10
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.03.12 19:41. Заголовок: АланЭго Женя, не об..
АланЭго Женя, не об этом ведь речь. Общая правильность собаки, ее соответствие стандарту вообще само собой должны учитываться, конечно, жалко, что иногда побеждают собаки, мягко говоря, имеющие недостатки в количестве на очень хорошо, но выше шла речь о судействе по двум стандартам!!!! А почему не по трем? Вот что я спросила!
Конечно, Таня, когда твоего хорошо сформированного красивого кобеля ростом 54 см обходит ну чисто "пинцет" ростом 50 см, типа, зато в стандарте, то это несомненно племенной кобель. Да он по сложению и темпераменту больше на левретку похож, НО!!!! 50 см. Нахераськи мне такая собака, которая бегает условно и на выставке глаз не радует. Все-таки мне нравятся крепкие в меру, гармонично сложенные собаки, пусть чуть выше стандарта, но чтобы красота)))))
Отправлено: 26.09.12 07:19. Заголовок: Kato пишет: все сми..
Kato пишет:
цитата:
все смирились и закрыли глаза
У меня Харт 52-53 см в холке, высоковат, но мы с ним посетили более 12 выставок и только однажды нас эксперт встретил со словами-АМЕРИКАНЕЦ!!! Но при этом дал ЛПП и БИГ 2, раньше я очень переживала что конёнок так вымахал, а сейчас на это внимания не обращаю.... главное что собака гармонична.
Отправлено: 27.09.12 13:52. Заголовок: У нас тоже мелкотня ..
У нас тоже мелкотня -44см и именно из-за роста зачастую выходим с "отлично" без титула, но вот на монке ЛС(Калининград) и отличное описание и опять же в конкуренции с достойными собаками САС получаем, и Юного быстро закрыли , но объективно понимаю, что нужен рост - не достаточно хорошего сложения, красивых движений и отличного хендлига - это шоу, нужна собака крупная и яркая!
Пост N: 2121
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
8
Отправлено: 27.09.12 18:41. Заголовок: как при маленьком ро..
как при маленьком росте, так и при большом нужна ГАРМОНИЯ (всех пропорций и костяка в том числе) из личного 10-ти летнего опыта выставления именно уиппетов, маленький рост НЕ ВЛИЯЕТ на оценку, большой еще может, и не важно какой эксперт российский или зарубежный. Будьте более критичны к своим собакам. Именно заводчик/владелец должен знать в первую очередь недостатки экстерьера. А судья искать достоинства.
Пост N: 99
Зарегистрирован: 08.04.12
Откуда: Хабаровск, Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.09.12 20:34. Заголовок: Intriga я трезво оце..
Intriga я трезво оцениваю своих и других собак, и все недостатки экстерьера своих собак я знаю, даже знаю какие недостатки ждут их потомство! Мне лично судья говорил что у меня собака хорошая, НО низкая, поэтому пока только оч.хор!!! (это не мои слова) А мне кажется моя сука вполне гармонично сложена.
Удивительно, Ваша девочка по фото не выглядит такой маленькой и, как мне кажется, у нее довольно хороший костяк. Ее отец имеет рост выше стандарта - в районе 54 см наверное... совсем немелкий, в общем )
Касательно экспертов... да, действительно, если в ринге 10 собак и 9 из них с ростом на верхнем пределе, а одна - на нижнем, то как правило, эксперт не даст 1е место маленькой собаке, даже при прочих равных. Только потому, что есть "общий фон". Правда, и наоборот тоже может быть, но в нашей породе это случается реже - когда все в стандарте, а один "слоник" ) Ну и это не только роста вообще касается - то же самое и с разными типами. Если все собаки одного типа, а среди них кто-то "выделяется", то скорее всего этого "выделяющегося" не поставят в расстановку. Многое зависит от эксперта, если он оллраундер - то практически наверняка будет выбирать "среднюю" собаку, не слишком выделяющуюся из "фона".
Редко, но бывает все же выбирают и маленькую собаку - на моей памяти на всемирке или евро - не помню точно, победительницей сильного класса выбрали вот эту суку - http://thewhippetarchives.net/details.php?id=21631 она была самая маленькая в классе (думаю, не больше 45 см), но очень хорошо двигалась. Я за нее болела )
Отправлено: 27.09.12 22:08. Заголовок: я достаточна критичн..
я достаточна критична к собаке, но опять же - неоднократно слышу от эксперта про ГАРМОНИЧНОСТЬ, движения...но " она маловата!" -"но она же в стандарте!" -" ну на бесты должна выйти собака более ...крупная(", плюс она черная - оптически уменьшается размер, вижу суку 47 и ее рядом стоят - отличий немного, стоят врозь на сравнении - она кажется маленькой. хотя многие эксперты радуются небольшим собакам, например, К.Горжак очень строг к росту, особенно к его превышению. Скажем так - я за ГАРМОНИЧНОСТЬ и общее впечатление от собаки, и главное, чтобы она была в стандарте -а в бесты, ну что ж, это приятно , но не критично
Отправлено: 27.09.12 22:08. Заголовок: я достаточна критичн..
вообще, мне , кажется, спор о росте неблагодарное дело, каждый любит свою собаку и становится априори на ее защиту но ведь большинство хочет , чтобы порода была в будущем красива и здорова, в настоящий момент стандарт и определяет рамки в которых должно и вестись разведения для достижение этой цели. любая красивая собака в рамках стандарта - это залог благополучного будущего породы
Sidewinder здорово!!! у нас тоже есть приятные моменты, есть эксперты , которые не боятся виделить другой тип на фоне другого! спасибо, будем боротся значит)
Sidewinder Спасибо за мнение, обидно но моя собака действительно не такая как остальные здесь… Таша А по моему никто и не спорит, каждый высказывает свое мнение
Отправлено: 28.09.12 09:46. Заголовок: Для эксперта (моё ли..
Для эксперта (моё личное мнение) очень важен настрой собаки, энергетика, кураж, настроение, если у собаки это все в ринге есть, то обойдет и более достойных собак стандартных в росте, вот у моего кобеля это есть, а у суки нет, ну не нравится ей выставляться.
Пост N: 528
Зарегистрирован: 08.02.12
Откуда: Г.Чебоксары
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.09.12 11:16. Заголовок: Настя пишет: Для эк..
Настя пишет:
цитата:
Для эксперта (моё личное мнение) очень важен настрой собаки, энергетика, кураж, настроение, если у собаки это все в ринге есть, то обойдет и более достойных собак стандартных в росте,
Отправлено: 29.09.12 12:09. Заголовок: А меня всегда весели..
А меня всегда веселит, когда эксперты отмечают у кобелей рост 53-54 см, как очень большой, а сукам, с ростом 49-50см пишут - отличный размер:))))) Я думаю, что, наверное, правильно, когда на моно собак оценивают, как максимально приближенных к стандарту( хотя в стандарте чётко оговорен только рост, а остальные формулировки весьма расплывчаты), а для шоу очень важны именно кураж, харизма, драйв и превышение роста в 2-3см не имеет большого значения, при условии, что собака имее характерные для породы признаки и линии, когда сразу видно, что это уиппет, а не грей - недоросток!!! Я думаю сохранение типа - вот главная задача, меня, честно говоря, повергают в шок высказывания некоторых экспертов, что уиппет - это уменьшенный грей, в стандарте этого нет! Например в стандрте пуделя, каторый имеет 4 ростовые разновидности , чётко сказано, что большой малый и карликовый отличаются ТОЛЬКО ростом, но уиппет и грей это совершенно самостоятельные породы!
Пост N: 102
Зарегистрирован: 08.04.12
Откуда: Хабаровск, Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.09.12 14:58. Заголовок: кора Знаете а странн..
кора Знаете а странно, когда ведешь шпица и если он перерос хоть на 0,5 см. Его сразу дисквалифицируют. (при чем у знакомой пытались дисквалифицировать чемпиона америки и россии, с норм ростом 22). А уиппет со стандартом( суки 44-46 , кобели 46-51)
цитата:
А меня всегда веселит, когда эксперты отмечают у кобелей рост 53-54 см, как очень большой, а сукам, с ростом 49-50см пишут - отличный размер:)))))
- это норма!!! Странное судейство- для чего тогда прописаны стандарты?! Если судьи закрывают на это глаза?! Настя
цитата:
Для эксперта (моё личное мнение) очень важен настрой собаки, энергетика, кураж, настроение, если у собаки это все в ринге есть, то обойдет и более достойных собак стандартных в росте, вот у моего кобеля это есть, а у суки нет, ну не нравится ей выставляться.
Интересно а причем здесь стандарт собаки и кураж?!?!?! По моему речь идет о росте собак в целом?! И для чего в вашем понятии нужна выставка? Для куража? Основное предназначение выставок, конечно, зоотехническое: собрать как можно больше представителей породистого собачьего племени, чтобы получить представление о существующем в данном месте и на данное время поголовье или его части; посмотреть и сравнить уровень разведения различных клубов, питомников; выявить лучших представителей пород.
Отправлено: 29.09.12 17:01. Заголовок: я во многом согласна..
я во многом согласна с вами, из-за большой популярности и довольно высокого качества некоторых пород, судьям просто необходимо четко соблюдать стандарт - такая конкуренция, а когда один уиппет или максимум два выходят - какой там ростомер!все хороши.. Опять же слово ГАРМОНИЧНОСТЬ---что оно значить....правильное соотношение, гармония во всем...опять же , зная стандарт, все равно это на уровне восприятия...мне лично не нравятся высокие уиппеты, это мое личное мнение а вот среднего роста хорошо сложенный и с отличными движениями - мой идеал уиппета!
Пост N: 105
Зарегистрирован: 08.04.12
Откуда: Хабаровск, Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.09.12 19:17. Заголовок: Kato Среди уиппетов..
Kato Среди уиппетов, как и у других борзых, наблюдается различие между беговыми и выставочными разновидностями. В Европе обращают пристальное внимание на сохранение определенных размеров. Поэтому и существует два типа уиппета: «европейцы» более мелкого роста и «американцы» с ростом до 55 см. Пысы: вроде ничего не перепутала, прочитала верно? Их то два?
вроде ничего не перепутала, прочитала верно? Их то два?
так у вас какой тип? получается раз мелкий, то беговой?
если посмотреть фототчеты с европейских выставок, у них ну далеко не мелкого роста уиппеты, поэтому говорить о типах относительно роста уже неактуально.
Среди уиппетов, как и у других борзых, наблюдается различие между беговыми и выставочными разновидностями. В Европе обращают пристальное внимание на сохранение определенных размеров. Поэтому и существует два типа уиппета: «европейцы» более мелкого роста и «американцы» с ростом до 55 см.
Не совсем так. Все чуть сложнее ) И беговых много переростков, и европейцев выше стандарта более чем! Вот кстати американцы более четко придерживаются в разведении стандарта (ессно своего, АКС, а как Вы знаете, там другие границы роста). Да и типов куда больше чем два )) Даже в одном питомнике могут быть абсолютно разного типа и экстерьера собаки. Более того - в одном помете могут быть как переростки, так и на нижнем пределе собаки. У меня такой один помет есть - кобель 55 см и кобель 48 см!
На мой взгляд, самое "ровное" поголовье уиппетов - в Англии. И в плане роста, и в плане типа. Наверное потому, что у них принято разведение в лайнбридинге и строят его в основном на одних и тех же кровях. Знаю, что кому-то английские уиппеты из-за этого кажутся "скучными" и "слишком простыми", но, опять же ИМХО - эти собаки наиболее близки к стандарту, что логично, ведь Англия - родина породы. Гляньте, кстати, на победителя Крафтса этого года - собака и собака, ничего в нем такого супер-пупер )) Он просто сбалансирован и все! Да, рост его вроде в тва значится 50 см - по нынешним временам - маленький кобель )
Kato я думаю не стоит отвечать на этот вопрос, вы сами все прекрасно знаете(а проверять мои знания незачем)
Я не проверяю Ваши знания, я пытаюсь узнать Ваше мнение и точку зрения на поголовье на ДВ,почему-то все пытаются узнать мое мнение, но никогда не высказывает свое...односторонняя игра выходит. Вы можете ответить мне в привате
Основное предназначение выставок, конечно, зоотехническое:
А вот здесь вы заблуждаетесь. Зоотехническими были выставки, которые раньше назывались племсмотрами. Там собаки выводились целыми пометами, начиная от щенков и кончая чемпионами. Описания были очень подробные, со всеми промерами, давались рекомендации по дальнейшему разведению (что надо поправить и т.д.). Именно там проходила бонитировка, т.е. присвоение класса собаке в зависимости от качества помета. Зося у меня по первому ! помету получила класс "Элита". Обычно для этого собирали результаты с 2-х, 3-х, 4-х пометов. А теперешние выставки - это ЧИСТОЕ ШОУ! Поэтому на рост практически никто и не смотрит. Но, если в ринге все собаки 53-55 см, а одна 47 см, то выиграет тот, кого больше. Это уже чистая психология эксперта: все в ногу, а один не в ногу, лучше не рисковать.
Пост N: 109
Зарегистрирован: 08.04.12
Откуда: Хабаровск, Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.12 17:54. Заголовок: shark Я уже это пон..
shark Я уже это поняла, НО зачем тогда стандарты? Интересно в одной породе на рост не смотрим, а другой породе без зубов дисквал(причем что зубы что рост-это отклонение от стандартов). Ничего не понимаю
Стандарты, видимо, больше для заводчиков. Кстати, эксперт иногда на первое место может ставить собаку, которую он же не использовал бы в разведении. Не потому что ставит на первое место плохую собаку, а потому что разные цели у эксперта и заводчика. Ну а у заводчиков тоже свои взгляды - для кого-то неправильный прикус или отсутствие P1 у собаки не является поводом не использовать ее в разведении, для других - правильный рост - одна из важных целей в разведении, ну и т.д. )
Про другие породы не скажу, в некоторых, возможно, рост гораздо более важен чем в нашей породе, т.к. пару сантиметров туда или сюда - и это уже другая порода, у пуделей, такс, например.
Вот кстати про выставочные успехи и разведение - вспомнился кобель Shalfleet Silken Shadow (Каtо, Кать, думаю, он знаком тебе )) его рост 49 см. Насколько я знаю, на выставках ошеломляющих успехов он не имел и как мне сказал друг его владельцев - часто из-за роста он получал "оч.хор" и это в Германии... но, тем не менее, заводчики его оценили лучше чем эксперты. Что еще раз доказывает - разные цели у эксперта и заводчика.
Sidewinder Оля, совершенно согласна. Например, тот же Pencloe Inka Gold. Рост его 50,5 см - не гигант, титулов не так уж много, а вязался в очень неплохих питомниках, даже дублями, и дал красивых детей. Есть и другая крайность - DELACREME DE LA RENTA - рост 56 см. Трудно найти родословную современного уиппета, особенно в известных питомниках, где не было бы крови этого кобеля. Я слышала, что до сих пор используют его замороженную сперму, хотя сам он давным-давно умер. Так что, действительно, кому что надо....
Отправлено: 10.10.12 01:43. Заголовок: shark , возможно Вы ..
shark , возможно Вы не знаете, но Оскар, практически всегда, давал небольших сук, даже по английскому стандарту, но вязали то его ради движений! Sidewinder , я немного знакома с владельцами Томаса, могла его посмотреть и пощупать и, думаю, что особого успеха на выставках он не имел вовсе не из-за роста, но Чемп. Германии закрыл. Совершенно не умаляя его достоинств, как производителя, хочу заметить, что вязался он с очень и очень достойными суками!!! Различные заводчики, действительно идут разными путями, кто-то хочет получать правильных собак , а кто-то ярких!
shark , Лариса, очень жаль, что мы с Вами не знакомы лично, мы, буквально,:))))) столкнулись в ринге, в Друскиненкае, но пообщаться совсем небыло времени, я ещё выставляла той пуделя моей дочери. Я знаю Вас заочно, от наших уиппетистов, у Светланы Мичуриной живёт моя девочка. Говоря о предпочтениях заводчиков (имею в виду серьёзных, с долгосрочной программой разведения), хочу добавить, что с большим уважением отношусь к людям, которые знают чего хотят, независимо от их предпочтений! А то, что уиппеты такие разные - здорово, значит они могут привлечь внимание большего числа людей, тоже очень разных!
Пост N: 2493
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Россия, Камчатский Край
Рейтинг:
4
Отправлено: 12.10.12 13:00. Заголовок: А вот у меня есть ещ..
А вот у меня есть ещё такая идея:
помощь опытных заводчиков уиппетов в подборе пары для начинающих.
Т.е. что-то типа базы данных на каждую нашу племенную собаку, особенно кобелей (уже имеющих потомство). 1. Описание экстерьера с параметрами (возраст, рост, вес, происхождение) 2. И какие он достоинства и недостатки передаёт своим детям и в сочетании с какими суками. 3. И какую бы суку хотели бы повязать с этим кобелём (по параметрам и родословной)
И для сук подобное: 1. Описание экстерьера с параметрами (возраст, рост, вес, происхождение) 2. И какие он достоинства и недостатки передаёт своим детям и в сочетании с какими кобелями, если есть потомство. 3. И с каким кобелём хотелось бы повязать (по параметрам и родословной)
Запрос - ответ и рекомендации. Аргументировано. Знаю, что утопия, но очень бы хотелось. Мы здесь все адекватные, не думаю, что кто-то будет использовать такую информацию во вред производителям и их владельцев.
Пост N: 2531
Зарегистрирован: 26.11.06
Откуда: Россия, Челябинск
Рейтинг:
5
Фото:
Отправлено: 12.10.12 14:56. Заголовок: Елена а какой резон ..
Елена а какой резон заводчикам? У них есть знания, есть интуиция, есть свое видение развития породы... Ну разве что помет от этой суки проведут через питомник..
Если уж мне, как дилетанту, приспичит повязать кого-то из своих, то я обращусь к конкретному выбранному заводчику, чей взгляд на породу мне импонирует, попрошу совета... Ну и щенки будут не просто так..а с приставкой питомника, с "брендом"
Пост N: 1723
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Весь мир, Vladivostok-Bratislava
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 12.10.12 18:02. Заголовок: По-моему тот же архи..
По-моему тот же архиватор можно открыть и проследить с кем собака вязалась и что дала И оценивать ,что передает кобель-сука за один -два помета нельзя. А больше у нас собаки зачастую и не вяжутся. а в остальном согласна с Рузелей, если у меня будет вопрос, сомнения или просто узнать мнение других, более опытных людей, я всегда обращусь к ним напрямую и узнаю их мнение
Пост N: 551
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
4
Отправлено: 12.10.12 22:45. Заголовок: Kato Вот я тоже та..
Kato
Вот я тоже так думаю. Кстати, в тва некоторые заводчики, в основном пока скандинавские, не стесняются указывать если кобель крипторх или еще какие-то траблы со здоровьем имеет. Как и результаты тестов (сердце, глаза). Ну а так - опытный заводчик не нуждается в помощи при выборе пары. А у новичка, как правило, есть опытный заводчик - советчик или свое мнение, которым он и руководствуется )
Я конечно "за" открытость, но, боюсь, инфа о племенных собаках будет рассматриваться однобоко, вроде как "компромат". Например, кобель дал пару крипторхов... и что? Выбраковать? А о другом такой инфы просто нет (не значит при этом, что от него не было и никогда не будет крипторхов иди других проблем). С ростом все еще сложнее - от крупных собак есть стандартные, наоборот тоже бывает...
Кстати, в тва некоторые заводчики, в основном пока скандинавские, не стесняются указывать если кобель крипторх или еще какие-то траблы со здоровьем имеет.
Оль, а можно пример?? Либо не попадались, либо не обращала внимание....на будущее. Скрытый текст
Кстати и правда, скандинавы более открыты на тему проблем их линий(не все, но многие)....Закидывала удочки по интересующим кобелям и линиям, мне на две страницы расписали проблемы, все пометы от кобелей, с кем вязались,что дали, с кем нежелательно вязать....
С ростом все еще сложнее - от крупных собак есть стандартные
Оля, совершенно верно. Я вязала свою Лану (47 см) с U2 Lazarus (58 cm, 20 кг веса). Самый крупный щенок получился Эдвин - 52 см, остальные кобели и все суки - стандарт. Хотя меня все отговаривали от этой вязки ("будешь разводить греев"), но у меня суки рост от кобелей не берут.
Отправлено: 13.10.12 01:14. Заголовок: В Скандинавии широко..
В Скандинавии широко используются кобели, дающие крипторхов( хотя этот признак имеет сложное наследование), если они дают и выдающихся потомков. В Финляндии, на некоторых выставках, есть даже ринги для крипторхов! Да, это не афишируется официально, но все заводчики в курсе, некоторые, на страничке помёта, напротив фото таких щенков так и указывают - крипторх. Но это не пугает заводчиков, которые согласны получить в помёте одного или двух классных щенков и, возможно, крипторхов, вместо 5 - 6 невыразительных, но комплектных собачек. Что-то непохоже чтобы такое разведение нанесло непоправимый вред породе в этих странах.
Отправлено: 13.10.12 18:18. Заголовок: Елена , я написала, ..
Елена , я написала, от кобелей, ДАЮЩИХ крипторхов, а не от самих крипторхов! Сами эти производители очень хороши и очень титулованы, дают красивых детей.
Пост N: 1853
Зарегистрирован: 24.11.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 20.10.12 23:01. Заголовок: Кстати, в ТВА очень ..
Кстати, в ТВА очень редко, кто дает рост и вес собак, а зачастую и окрас, и очень на многих собак нет фото. А очень бы интересно посмотреть на братьев-сестер-детей той или иной собаки. А самое главное, часто нет владельца, а только заводчик, и найти, например, нужного кобеля вообще почти невозможно.
Пост N: 2524
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Россия, Камчатский Край
Рейтинг:
4
Отправлено: 21.10.12 02:57. Заголовок: А вот и я о том же. ..
А вот и я о том же.
Мне кажется, что база была бы интересна. Ссылку на родословную на ТВА, и описание (если есть), какие достоинства и недостатки и в каком сочетании передал(а). Можно ведь и без кличек потомков и указания их владельцев, а так в целом по помётам. Ведь сюда далеко не все приходят, кто щеников покупает. Ну где-то так.
Пост N: 1854
Зарегистрирован: 24.11.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 21.10.12 23:33. Заголовок: Елена Там есть наве..
Елена Там есть наверху линейка, где написано слово "Dogs" , нажимаете, 3-я строка "Add dog", т.е. добавить собаку. Нажимаете, открывается таблица, которую надо заполнить, и внизу нажать "Save". И так про каждого щенка.
Пост N: 2997
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Россия, Камчатский Край
Рейтинг:
5
Отправлено: 04.08.13 02:54. Заголовок: Хочу вновь поднять т..
Хочу вновь поднять тему. Может кому и интересно будет. Итак. Я начала эту тему, имея 1 уиппета, Дуняшу, которая имеет минимальный допустимый для породы рост, но при этом она вполне правильного гармоничного сложения с красивой головой и хорошим костяком. И ТОГДА мне казалось, что в породе вполне достаточно классных собак стандартного роста. Исходя из этого составила своё мнение. СЕЙЧАС я уже знаю, что ситуация далеко не однозначна. И на сегодняшний день сама имею очень крупного кобеля (Сакс), которого мне очень хочется использовать в разведении. Не потому, что я его люблю (это понятно), а потому, что он реально достоин этого, если .... мда, вот это если и есть моим камнем преткновения .... его рост (55 см). И ситуация получается такая, что ратуя за стандарт, я не имею права его вязать. Но если я буду его вязать, значит я беспринципная лицемерка. Ну ... как-то так. И с одной стороны моя Дуняша идеально для него подходит, т.к. у этой потенциальной пары нет одинаковых недостатков и есть дополняющие друг друга достоинства+интересный мне инбридинг+интересное сочетание окрасов (генетически). А с другой - Дуняше уже 6 лет и щенков у неё не было. Как-то так ... Кто что посоветует? Кто что думает?
Пост N: 562
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: УКРАИНА, Мариуполь
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.08.13 11:47. Заголовок: 6 лет, а щенков не б..
6 лет, а щенков не было? До 5 лет сук вяжут первый раз. У моей суки был рост 43 см. Она была в левреточном типе. Беднокостна для уиппета. Вязали ее с кобелем 53см. Родила первого сама - потом кесарили. Т.к. щенки были крупными. А таз у нее узкий ( не по щенкам ). тут уж на будущее вам решать, что кобель может дать крупный помет, а родит ли его сука сама? ..... фото собак есть?
Конечно. И здесь в теме моего питомника ("EDELEN"),и на моём сайте (адрес в автоподписи и внизу форума баннер сайта) Наша уиппетка вполне типична. Но вот, чтобы не искать:
Согласна, может. Хотя она не узкая в теле, просто невысокая. Но вопрос даже не в этом, а в том, имею ли я право вязать такого высокого кобеля? Вот что меня гложет.
Пост N: 1985
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Весь мир, Vladivostok-Bratislava
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 05.08.13 17:14. Заголовок: Елена, вяжут таких к..
цитата:
Елена, вяжут таких кобелей и у нас, и в Европе - и ничего.
Лариса, а можно наглядные примеры, из последних лет. Кто из кобелей при 55 см в холке вяжется? Елена Кобель по мне ооочень крупный и не вижу то,что видите Вы...те причину по которой его необходимо использовать.Скрытый текст
А как его братья /сестры по росту? Видела на моно черного...он тоже совсем не малютка.
Вы пишите,что Вам интересен инбридинг...на кого и почему он Вам так интересен? Вы просматривали результаты схожего инбридинга полученного во Владивостоке и Хабаровске? Вам он нравится?
Пост N: 2118
Зарегистрирован: 24.11.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 05.08.13 21:19. Заголовок: Катя, первое, что пр..
Катя, первое, что пришло на ум, это PetrezselyemProjekt’s Inner City Life. Кобель 56 см со слов самой Майи ( я сама видела его в Будапеште - очень большой), вяжется активно, дает шикарных детей (как крупных, так и стандартных). На Мире он занял 4-е место в классе чемпионов. Денди Марины Слепневой - кобель не маленький, но очень красивый и дает отличных детей. Казимир 54 см, тоже отличный производитель - меня, например, помет от него очень порадовал - и в помете не было ни одного переростка.
Пост N: 3001
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Россия, Камчатский Край
Рейтинг:
5
Отправлено: 06.08.13 11:35. Заголовок: Kato С чёрным Зорик..
Kato С чёрным Зориком Сакс где-то одного роста, (но чёрный проще), остальные дети в стандарте. Причина использования? Мне очень нравится его тип, такой же, как и у его мамы (остальные больше в типе отца) и его необыкновенно красивая голова, мне интересен инбридинг на Сару. В общем и целом хочу получить такого же, но в стандарте. А результаты в Хабаровске и Владивостоке ... а зачем? У них же мама не Балерина.
Пост N: 563
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: УКРАИНА, Мариуполь
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.08.13 12:04. Заголовок: Елена пишет: Маруся..
Елена пишет:
цитата:
Маруся пишет:
цитата: может не разродиться Согласна, может. Хотя она не узкая в теле, просто невысокая. Но вопрос даже не в этом, а в том, имею ли я право вязать такого высокого кобеля? Вот что меня гложет.
Да эксперты уже не смотрят на рост. Не видела чтобы у нас рост мерял кто-то. А смотрят на гармоничное сложение. Как вы знаете мои уиппеты для охоты. Но в поля к нам приезжают также собаки которые время от времени посещают выставки и бега. так вот - при высоком росте, но при не гармоничном сложении - собака бежать не будет. И наоборот - невысокая собака при хорошей сложке очень хороша в поле! Рост тут не причем.
Пост N: 1986
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Весь мир, Vladivostok-Bratislava
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 06.08.13 12:18. Заголовок: shark Лариса, на ск..
shark Лариса, на сколько я знаю у Сити только один помет, о какой активности идет речь? И дети его еще в щенках, поэтому пока рано судить о качестве и росте. По росту Сити не буду спорить, не знаю, не видела его, но спросила у Маи. Кузя-везде указано,что рост 53 см, да крупный, но он не смотрится высоконогим, именно за счет своих объемов. А 53 и 55 разница ощутимая, особенно когда стандарт у нас 51. Елена Скрытый текст
Действительно, мама не Балерина(, только она все это не вытащит одна(тем более основная часть помета в типе отца) и Сара в нужный момент вряд ли вылезет, а в родословной еще ой как много собачек и не все они красивые. Ну да ладно, я только написала свое мнение, выслушала Ваше,остальное это Ваше и только Ваше решение. Удачи, пусть задуманное получится.
Пост N: 3002
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Россия, Камчатский Край
Рейтинг:
5
Отправлено: 06.08.13 14:13. Заголовок: Kato пишет: а в ро..
Kato пишет:
цитата:
а в родословной еще ой как много собачек и не все они красивые.
Правда? Кто например? Я о материнской линии.
А вообще ... предсказать результаты вязки нереально, всякое может быть, мы можем только предполагать и надеяться.
Kato пишет:
цитата:
пысы А Ваша задумка при вязке Пеппи и Луи осуществилась? В чем она заключалась?
Полностью. Т.к. вязка была первая у обоих, и неизвестно кто что даёт, мне на тот этап важен был ЛЮБОЙ результат. Но ... я результатом довольна. Лично я, кто бы что ни говорил. Да, дети крупные, но ... правильные и гармоничные. А те, которые в типе отца - ГОРАЗДО лучше отца по факту. Тот же Вик ... он лучше в некоторых статях моего любимого Сакса, но в другом типе. Грэйс так же ближе к Луи, точнее к Вику, хотя ... глядя на детские фотки Балерины я в этом уже не очень уверена, Риша - она мамина дочка, Зорик тоже. Т.ч. получается, что я ввела Вас в заблуждение, минимум 3 щенка в мамином типе, просто из 5-ти детей - 2-е переростки, но им есть в кого: папа - 50 см, мама ... очень рядом. А ещё я не боюсь этого эксперимента, потому, что Луи и Балерина по кровям далеки друг от друга, поэтому вылезти может ВСЁ, что угодно, но кто не рискует, тот ... Вот возраст Дуняши меня действительно смущает, ну и рост Сакса (с чего, собственно, и начался разговор), т.ч. я ещё буду думать и думать. Сама ещё ничего не решила. Решила бы - не советовалась бы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет