Отправлено: 11.07.08 10:56. Заголовок: Рабочие уиппеты.

Тема, где можно обсудить есть ли у нас рабочие уиппеты, какие они и где они.

 Отправлено: 09.07.08 13:01. Заголовок: Но при этом и те, и ..

Но при этом и те, и другие соответствуют стандарту?

 Отправлено: 09.07.08 13:04. Заголовок: Я с удовольствием хо..

Я с удовольствием хотела бы получить рабочий диплом своим уиппетам.
Поэтому предложение- совмещать соревнования с моно-выставками.

 Отправлено: 09.07.08 13:40. Заголовок: Рузеля Ну ... более..

Рузеля
Ну ... более или менее.

 Отправлено: 09.07.08 13:54. Заголовок: Причем такая картина..

Причем такая картина (деление на шоу и рабочих) не только в уиппетах.

Ибо истинные "работники" (не касательно определенных пород) просто категорично и демонстративно не приемлют выставки... Игнорируют. И при первой же возможности свое "фи" высказывают.
:(

 Отправлено: 09.07.08 16:43. Заголовок: Intriga пишет: Но н..

Intriga пишет:

цитата:

Но на сегодняшний момент -резкое разделение. И было и будет. Опять же причин много

Intriga
Сами заводчики их разделили. Я обзвонила много пометов. Ответ в основном один, мама рабочая папа шоу. Есть собачки мама и папа шоу, эту вязку я понимаю , а вот первую не могу понять берешь кота в мешке , стоимость на щенков одна и та-же. Вот и получается портить породу. Я полностью с вами согласна что какие-то люди не хотят портить шкурку, они возьмут собаку шоу и будут любить , и ходить по выставкам. А где нам взять чистокровную рабочую собаку. Пускай будет токая-же цена, но я буду уверенна что у меня собака от двух рабочих родителей.

 Отправлено: 09.07.08 16:46. Заголовок: Intriga пишет: А чт..

Intriga пишет:

цитата:

А что значит хорошая рабочая собака? Я делю их по "рабочим" качествам на беговых и рабочих (охотящихся) уиппетов.

Если у них и тут разделения,то мне скорей интересен беговой уиппет.

 Отправлено: 10.07.08 10:29. Заголовок: Нуууу, я тогда совсе..

Нуууу, я тогда совсем запуталась почему тогда существует разделения, беговые и шоу?????
Или, если собака на выставке плучила оч.хор ее назвали беговой??????
Елена пишет:

цитата:

Вот с охотничьими собаками несколько другое дело, тут азарта и резвости мало, тут и другие качества важны. Но Вас охотничий уиппет не интересует, если я не ошибаюсь. Значит не будем о нём.

Почему, очень интересно!!!

 Отправлено: 10.07.08 10:51. Заголовок: Да это просто все. З..

Да это просто все. Здесь же все на амбициях людских (не без исключений, конечно): как человек сам стремиться заниматься лишь тем, в чем он может добиться успеха, так и с собакой поступает.
Хорошо собака выставляется - будут выставки. На выставках сплошные очхоры или собаке не в радость - ищут другое занятие: бега, курсинг, ОКД, ЗКС, аджилити и ты ды... Всем хочется успешным быть. Ну и собаку радовать...

Само собой на истину в последней инстанции не претендую. :)

 Отправлено: 10.07.08 11:32. Заголовок: Спасибо!!! понятно о..

Спасибо!!! понятно одно, надо видеть все глазами.
Жду не дождусь попасть на бега! Они вроде в сентябре будут?
Хотелось бы чтоб этот вид спорта был более раскрученным!(Было бы интересней)

 Отправлено: 10.07.08 12:07. Заголовок: Разделение на беговы..

Разделение на беговых и шоу существует, если существует ОТБОР по беговым и шоу качествам. Шоу-собаки, конечно, бегают, поскольку, хотя их предков отбирали исключительно по внешности, их НЕ отбирали на ОТСУТСТВИЕ беговых качеств. Поэтому в поголовьи шоу собак беговые качества - нормлаьные, среднестатистические для данной породы, но не выдающиеся.
Если же отбор производится по беговым качествам, то в поголовьи неизбежно усредняются шоу-качества.
Все это - в предположении, что говорим о заводском разведении, а не о любительком размножении и случайных вязках.
Вывод очевиден: шоу собака бегает, но не побеждает в сколько-нибудь серъезной конкуренции (где она сталкивается с более "одаренными" собратьями). Беговая собака проигрывает в рингах - по той же причине.

 Отправлено: 10.07.08 12:32. Заголовок: ИраВ Очень интерес..

ИраВ Очень интересно. Если можно напишите мне на E-M lenafsk@mail.ru

 Отправлено: 10.07.08 15:07. Заголовок: ИраВ пишет: Вывод о..

ИраВ пишет:

цитата:

Вывод очевиден: шоу собака бегает, но не побеждает в сколько-нибудь серъезной конкуренции (где она сталкивается с более "одаренными" собратьями). Беговая собака проигрывает в рингах - по той же причине.

Это справедливо для стран, где эти направления однозначно культивируются, и редко пересекаются в разведении. Практически не пересекаются. Но для нашей страны, мне кажется, это не так. Поэтому и считаю (ИМХО), что целенаправленное разведение уиппетов только беговых кровей - это не есть хорошо и правильно. Видела американских беговых уиппетов! Я сначала даже не поняла, что это уиппет! Они вообще другие! На мой вкус - ужасно некрасивые. И, кстати, мало соответствующие стандарту породы. Но зато всё для скорости! Не хочу, чтобы и у нас такие когда-нибудь бегали. Жуть!!!
А на счёт не выдающихся беговых качеств у шоу собак ... тоже поспорю! Не скажу за уиппетов, но в левретках собаки выдающегося экстерьера имеют такие же и беговые достижения! Могу перечислить по кличкам!!!
Лена пишет:

цитата:

Почему, очень интересно!!!

Если интересно про охотничьи качества уиппетов, то посмотрите здесь тему "Охота с уиппетом". Там очень много всего, и фото есть, и информации много специфической. Лично я пока немного не в теме, я пока только собираюсь на охоту. По осени. Это будет мой первый опыт.
Но охотничью борзую отличает от другой борзой СПОСОБНОСТЬ не только догнать дичь, но и добыть её. А вот эта способность присутствует не у всех собак. Увы.
Но почитайте темку - очень интересно.

 Отправлено: 10.07.08 16:06. Заголовок: Елена пишет: напра..

Елена пишет:

цитата:

направления однозначно культивируются, и редко пересекаются в разведении. Практически не пересекаются. Но для нашей страны, мне кажется, это не так.

Я с Вами абсолютно согласна! Выскажу крамольную мысль - в России нет рабочих уиппетов. Именно потому что рабочие собаки (спортивные, промысловые) - это отдельная ветвь кинологии. Под рабочей собакой я понимаю собаку, которая постоянно участвует в проф. забегах на кинодроме, например, и предки которой тоже там бегали. Разведение таких собак действительно идет по другим критериям.Все подчинено силе, выносливости и скорости. У нас и применения таким собакам нету. Во многих странах питомники, выводящие рабочих собак не состоят в любительских национальных кинологических организациях (как РКФ). У нас же понятие "рабочая собака" означает, что данная конкретная собака является выдающимся спортсменом. Ну и далее Ира В. все очень хорошо, как всегда, написала

И не просто так ФЦИ в обновленном положении о международных соревнованиях по бегам и курсингу поставило условие для получение титула Интерчемпиона по раб.качествам: иметь оценку не ниже оч.хора с выставки ранга ЦАЦИБ. Т.е. собака должна дожна не только бегать, но и соответствовать стандарту. В результате, титул Интерчемпиона по раб. качествам я могу сравнить с плем.классом "Элита"в охотничьем собаковостве. Собака не только имеет соответствующий стандарту экстерьер без серьезных недостатков ("отлично" и "Оч.хор." являются племенными оценками), но и обладает выдающимися рабочими качествами. Тем самым ФЦИ лишний раз подчеркнуло, что в собаке, выведенной в рамках любительского собаководства все должно быть прекрасно

 Отправлено: 10.07.08 16:55. Заголовок: Ирина пишет: Тем са..

Ирина пишет:

цитата:

Тем самым ФЦИ лишний раз подчеркнуло, что в собаке, выведенной в рамках любительского собаководства все должно быть прекрасно

Очень бы хотелось чтоб было так, но мне не очень верится что это возможно, как говорится за двумя зайцами трудно угнаться. (можно упустить одного и другого)
Буду рада если ошибаюсь.

 Отправлено: 10.07.08 17:59. Заголовок: Лена А разговор не..

Лена А разговор не о зайцах, разговор о том, что собака должна быть гармоничной, и перекосы в ту и или иную сторону не преветствуются. Как то: собака экстремального типа, которая в силу своего экстерьера не в состоянии бегать, или собака, которая бегает, но порода угадывается с трудом.

 Отправлено: 10.07.08 18:44. Заголовок: Я же сказала если ош..

Я же сказала если ошибаюсь то буду очень рада.Не буду спорить, на словах доказать это просто не возможно
Кто из них настоящий уиппет не известно, который бежит как стрела или который побеждает на выставках. Каждый хозяин уверен что его уиппет лучший.
Бывает что именно стандарт портит настоящих рабочих собак. По этой причине очень многие питомники отказались
от документов РКФ и введут разведения в своих питомниках.
Я не имею введу борзых я в общем.
Я опят-же не хочу спорить., Просто высказываю свое мнения, хотелось бы чтоб у рабочих пород прежде всего проверялись рабочие качества, и конечно приблежали их к экстерьеру , а не наобород!

 Отправлено: 10.07.08 20:51. Заголовок: ИраВ Респект! Елена..

ИраВ
Респект!
Елена
В России нет беговых уиппетов, т.к. в них нет смысла - нет ни нормальных треков ни сколько нибудь граммотных тренеров. А если точнее - в России нет бегов.

 Отправлено: 10.07.08 20:54. Заголовок: Мой субъективный взг..

Мой субъективный взгляд на историю разделения. Хотя и грейхаунда.

 Отправлено: 10.07.08 21:05. Заголовок: Елена ПОлностью под..

Елена
ПОлностью поддерживаю ваш пост 748!!!!! Если собака отлично сложена, то и бегать она будет отлично. Наши первые собаки (в том числе и моя Зося) отлично выставлялись и отлично бегали. Я вообще не могу понять этого разделения. Во многих странах уиппет не может получить тимтул Чемпиона страны без беговых испытаний. Наверное, они не совсем идиоты, если установили такие правила. Правильная по экстерьеру собака ОБЯЗАНА правильно бегать!!!!
Лена Лена пишет:

цитата:

именно стандарт портит настоящих рабочих собак.

Кто это вам сказал? Откуда такие бредовые идеи? Какие это питомники уиппетов отказались от документогв РКФ?
И что значт вести разведение в своих питомниках? Разводить дворню? Этого у нас навалом !!! Давайте оставим уиппетов в покое! Нас и так мало, чтобы заниматься таким вредительтством по отношению к породе.

 Отправлено: 10.07.08 21:10. Заголовок: Лена Судя по написа..

Лена Судя по написанному Вами, спорить нам с Вами действительно не стоит - не о чем