Отправлено: 04.11.14 18:45. Заголовок: Родословные

Всем снова здрасьте! Кто-нибудь что-нибудь может сказать об этих собаках?
thewhippetarchives.net/testmating.php?dam=208770&sire=123663

 Отправлено: 13.12.14 13:09. Заголовок: Silver Silence пишет..

Silver Silence пишет:

цитата:

Знаете, как играют борзые с другими собаками? Собака резко залетает сбоку и на скорости, пока "ведет" другую собаку, начинает зубами ее прикусывать в области холки или куда приходится. Чем азартнее собака, тем сильнее у нее это проявляется. Гонят при этом любую собаку, которую анатомически способны гнать.

Напомню, как это выглядит на примере своей своей оторвы

http://www.youtube.com/watch?v=eGsIEPHQGDE

 Отправлено: 13.12.14 19:47. Заголовок: Камертон пишет: А т..

Камертон пишет:

цитата:

А травмы, в основном зависят от хозяина (выбор поля, погодные условия, да и башку на плечах нужно иметь). Может нам и курсинг не бегать, дабы «шкурку» не повредить?

Так, да не так. Какая башка на плечах у собаки во время гона дичи? Голимый азарт! И вряд ли Вы найдёте идеально ровную местность без ямок, холмиков и проч. и проч.. Т.ч. ... Вашу позицию понимаю и уважаю, но свой собственный выбор сделала. И по курсингу, кстати, лично у меня точно такая же позиция. Шкурка - мелочь, а вот травмы конечностей - нет. Ну для меня не мелочь.
А обиды ... на что? Каждый имеет право на собственное мнение и позицию, тем более, что Вы ничего обидного, или оскорбительного не пишете.

Кот пишет:

цитата:

у идут на охоту? Вот скажите честно. Или те кто держит рабочих охотничьихъ собак добывают себе пропитание исключительно охотой? Или русские цари голодали и оттого шли на охоту на волка с целой кучей русских борзых? Или английские аритократы сильно хотели кушать и поэтому охотились и охотятся до сих пор с огромной сворой гончих на... лисицу??

Зачем передёргивать? Современные развлечения и средневековые несколько разнятся. Сейчас другие социальные ценности и интересы, и развлечений не в пример больше. А так мы договоримся до легализации гладиаторских боёв на смерть.

 Отправлено: 14.12.14 12:56. Заголовок: Кот пишет: Чего я х..

Кот пишет:
[quote]Чего я хочу от собаки (борзой) я писал, напишу снова.
1. Собака должна быть контакной, хорошо воспринимающей команды.


Все собаки воспринимают команды но не все их исполняют. Я считаю,что надо требовать исполнения минимум команд. Это ж не служебники..... Это аристократы и им прощается, и им потакается.
Максимум, что я лично практиковала для борзых : "отрышь" и "ко мне".....
В поле, контакт у собаки с вами - будем говорить- не прямой и тесный у ноги, а "на расстоянии", при котором она пасет вас глазом и слышит заветное "ату". Вы ж это, надеюсь, понимаете.
А если собака в рыске, а не на своре, то в поле, как показывает наш опыт - надо управлять собакой не голосом, а жестами!!!! Собаки под хозяина подстраиваются. Надеюсь, тоже понимаете, для чего следует закрыть хлеборезку и вообще молчать, пока не поднимется заяц.

 Отправлено: 15.12.14 20:01. Заголовок: Так что теперь из вс..

Так что теперь из всех охотничьих сделать декоративных? И насчет самоутверждения я не согласен. Люди разные бывают. Я знаю людей которые занимаются собачьими боями и всем им самоутверждаться не надо, все они спортсмены и отнюдь не закомплексованные личности выезжающие за счет своих собак.
А я вообще на зайца хочу охотиться. Какое же тут самоутверждение? И собачку хочу небольшую, легкую.

Что касается стаффа моего, то доминантом (после меня и членов семьи) должен быть именно он, тогда все будет ок, иначе будут разборки. Он отлично играет с совсем маленькими котятами, бывает что ему нос расцарапают а он не отвечает. И никогда еще не сделал больно ни одному котенку в игре. Уиппет-то крепче котенка:-)))

 Отправлено: 15.12.14 20:03. Заголовок: Заяц это довольно вк..

Заяц это довольно вкусное мясо и диетическое. Мясо-то мы все едим. Вот мне корову гораздо больше жалко чем зайца. Мне например мясо не особенно полезно. Особенно учитывая на чем сейчас выращивают кур. Да и кроликов тоже. Мясо дикого зайца в этом плане полезно.
Да и не собираюсь я денно и ночно охотиться. Так, время от времени.

 Отправлено: 15.12.14 20:20. Заголовок: Кот пишет: Что каса..

Кот пишет:

цитата:

Что касается стаффа моего, то доминантом (после меня и членов семьи) должен быть именно он

Ну так я Вас разачарую - с уиппетом это не прокатит, особенно с сукой! С греечкой - запросто. С уиппеткой ... в 9 случаях из 10 не прокатит. И да, в игре они сильно подкусывают. Смирится ли с этим Ваша собака? Вряд ли. Т.ч. .... очень думайте!!!
А собачьи бои ... тоже знаете ли ... разные бывают. Не мне Вам рассказывать. Одно дело спортивные, когда собаки в намордниках и в ринге тестируются, напор, ловкость упорство, сила и т.д., а другое дело нелегальные, где собаки дерутся насмерть. И при этом люди, любители ТАКИХ боёв гордо называют себя Профессионалами. И это страшно! Т.ч. ... народу неадекватного везде хватает.

Кот пишет:

цитата:

А я вообще на зайца хочу охотиться. Какое же тут самоутверждение?

А Вы видели такую охоту? Кровавое, скажу я Вам, это зрелище! Так что ....
Одно хорошо, что при охоте с борзой у дичи больше шансов уйти живой, чем от охотника с ружьём и оптикой.

 Отправлено: 15.12.14 20:29. Заголовок: Бои не всегда насмер..

Бои не всегда насмерть, там оппоненты выбираются строго по весу. В пит-спорте в намордниках никто собак не пускает. И там главное выявить гейм. Просто без боев пит не пит. Мне свою собаку былоб ы жаль пускать в такой бой, поэтому я взял не пита а стаффа.

Насчет грея подумаю. Просто уиппет мне нравится еще и тем что его всюду можно брать с собой. А грея ни в метро ни в маршрутку не пустят.
Тут израильских уиппетов я видел, они вообще не были агрессивными даже к очень мелким собачкам. Ну не знаю. Тут даже служебники совершенно не агрессивны к незнакомцам, можно спокойно подойти и погладить.

А почему "тем более сука"? Суки более агрессивны в этом плане?

 Отправлено: 16.12.14 00:17. Заголовок: Кот пишет: А почему..

Кот пишет:

цитата:

А почему "тем более сука"? Суки более агрессивны в этом плане?

А вы думаете, что сука согласится с авторитетом кобеля только потому, что это кобель? Как вообще ваш кобель реагирует на наезды сук?

 Отправлено: 16.12.14 00:36. Заголовок: Silver Silence, если..

Silver Silence, если сука небольшая, то он терпит, играет, вертится и все такое. На него много раз мелкота нападала, он уворачивался.
https://www.youtube.com/watch?v=24uJZqFUi6s вот как он реагирует на собак, которых считает не достойными оппонентами (на видео подросший щенок грузинской горной и совсем мелкий щенок НО). Но если он видит взрослого кобеля кане корсо, лабрадора или овчарки, то просто молча прет с намерением его порвать.
Я его с детства социализировал, подводил к собакам, пресекал агрессию. Поэтому когда подбегает мелкая собачка я не беспокоюсь, а когда вижу крупную, то всегда предупреждаю хозяев, чтоб взяли ее на поводок и сам тот час же беру своего на поводок.

 Отправлено: 16.12.14 06:13. Заголовок: Кот пишет: А почему..

Кот пишет:

цитата:

А почему "тем более сука"? Суки более агрессивны в этом плане?

Суки уиппета очень доминантны (основная масса) и да, агрессивны к чужим собакам (подчас очень агрессивны). У меня в доме сейчас 12 борзых 4-х пород. Грато - старший грей альфа-самец, он ни с кем не дерётся, но и вольностей не позволяет никому, но даже он не связывается с Балериной - уиппеткой, которая верховодит всей стаей и всех их воспитывает. Её боятся даже коблы РПБ, особенно Барин, вместе с которым она приехала ко мне и вместе с ним выросла и повзрослела. Я ей, конечно, особо злобствовать не даю, но это не отменяет их внутренней иерархии.

И ещё 1 момент учитывайте: на прогулке, если сука на кого-то сказала "гав", то кобель, не раздумывая (!) идёт на этот объект в атаку!

Кот пишет:

цитата:

когда подбегает мелкая собачка я не беспокоюсь

Ну с уиппетом Вам придётся беспокоиться. При хорошем воспитании и известной доли удачливости (если Вам попадётся неагрессивная уиппетка) при встрече с маленькой собачкой уиппет вполне себе обнюхается, может даже хвостиком повиляет. И, если все будут на поводках, то всё пройдёт незаметно. НО! Если всё будет при свободном выгуле и собака (не ДБ!) побежит от Вас ... то всё! Уиппет бросится её догонять! И пока это молодой уиппет, то это будет игра, но взрослый .... вряд ли. И назад отозвать её будет .... проблематично. Не то чтобы она убежала в дальнюю даль, но пока не догонит, не успокоится. А чем эта погоня закончится ... не предсказуемо! Хотя нет, если Вы с собакой будете охотиться, то очень даже предсказуемо - закончится всё очень печально. И это, кстати, относится к ЛЮБОЙ рабочей борзой, а не только к уиппету. Рабочие борзые - очень специфические в содержании и выгуле, собаки. Не все! Но большинство.

Кот пишет:

цитата:

Тут израильских уиппетов я видел, они вообще не были агрессивными даже к очень мелким собачкам.

Ну так они и не охотничьи. Если я Вас правильно поняла. Кот пишет:

цитата:

Тут даже служебники совершенно не агрессивны к незнакомцам, можно спокойно подойти и погладить.

А вот это, кстати, абсолютно нормально. Просто хорошая дрессировка и социализация.

 Отправлено: 16.12.14 20:28. Заголовок: "Суки уиппета оч..

"Суки уиппета очень доминантны (основная масса) и да, агрессивны к чужим собакам (подчас очень агрессивны). У меня в доме сейчас 12 борзых 4-х пород. Грато - старший грей альфа-самец, он ни с кем не дерётся, но и вольностей не позволяет никому, но даже он не связывается с Балериной - уиппеткой, которая верховодит всей стаей и всех их воспитывает. Её боятся даже коблы РПБ, особенно Барин, вместе с которым она приехала ко мне и вместе с ним выросла и повзрослела. Я ей, конечно, особо злобствовать не даю, но это не отменяет их внутренней иерархии. "

:((((

"И ещё 1 момент учитывайте: на прогулке, если сука на кого-то сказала "гав", то кобель, не раздумывая (!) идёт на этот объект в атаку!"
Да, я это знаю...

 Отправлено: 17.12.14 07:10. Заголовок: Кот у меня 2 суки, п..

Кот у меня 2 суки, причем, родственницы Балерины Елены. Имели внутренний конфликт, поэтому периодически выясняли отношения между собой.
С другими собаками не дрались, неагрессивны. И по факту, кроме друг друга так ни с кем и не дрались.

У нас на передержке (зоогостинице) периодически жили разные собаки, в том числе и суки, разных размеров, разных возрастов. Пудель, миттель, кокер, мопс, дворянчик, молоденькая Хочу Быть Овчаркой, лабр и ты ды. Агрессивных и крупных (стаф-сука, ротвейлер-сука) мы к ним не селили. Ни с кем у них конфликтов не было.

Кука сейчас регулярно гуляет в компании йорков, в том числе и сук. И тоже не конфликтует с ними.

 Отправлено: 17.12.14 07:47. Заголовок: Мне думается все инд..

Мне думается все индивидуально

кто-то вырастит тюфячком, а кто-то лидером

Если брать "тюфячка", в надежде, что с таким характером конфликтов со старшей собакой не будет, то где гарантия, что с таким характером собака будет с азартом охотиться

А если брать лидера, то наверное, никто не даст гарантии, что со старшей собакой не будет конфликтов

 Отправлено: 17.12.14 09:48. Заголовок: natka Вы считаете, ч..

natka Вы считаете, что охотничий азарт, читай добычный инстинкт, напрямую зависит от темперамента собаки?

 Отправлено: 17.12.14 10:44. Заголовок: natka пишет: А если..

natka пишет:

цитата:

А если брать лидера, то наверное, никто не даст гарантии

а кто даст гарантии, что это будущий лидер или наоборот...Щенки под мамкой одни, а когда разъезжаются по своим домам другие...я за своими такое наблюдала...
А Зосю брала и выбрала из за того что была тюфячком, а выросла агрессором-весь стадион держала в ужасе...а на выставках в радиусе 5 метром с нами никто не мог стоять...Причем ей даже не надо было огрызаться, она давила авторитетом телепатически...

 Отправлено: 17.12.14 11:29. Заголовок: Рузеля пишет: Вы сч..

Рузеля пишет:

цитата:

Вы считаете, что охотничий азарт, читай добычный инстинкт, напрямую зависит от темперамента собаки?

Вопрос не ко мне, но по моим наблюдениям, ну никак не зависит! Собака может быть абсолютно флегматичным овощем все время, кроме работы и при этом работать так, что любо-дорого!

 Отправлено: 17.12.14 12:00. Заголовок: Natalie вот и мне та..

Natalie вот и мне так думается, что зооагрессия и охотничий азарт не очень связаны. Но вдруг у natka какие-то иные логические выкладки и она все объяснит?

 Отправлено: 17.12.14 13:03. Заголовок: Рузеля Да вот мне д..

Рузеля
Да вот мне даже не то чтобы думается, скорее наблюдается. И за годы активности моей на бегах, и в полях. У меня лично самый рабочий грей был одновременно и самым флегматичным и ленивым в быту. При этом гораздо более заводной по жизни (да и, не то чтобы прямо агрессивный, но все-таки весьма задиристый) его сын по рабочим качествам папе и в подметки не годился. Хотя вот другой его сын, гораздо более темпераментный, чем папа, работал ничуть не хуже.
Что касается чисто зооарессии, то сколько тех же рпб, стремящихся на прогулках давить "все что движется", на бегах не бежали вовсе, да и в полях вставали на виду уходящего зверя.

 Отправлено: 17.12.14 13:14. Заголовок: Natalie более заводн..

Natalie

цитата:

более заводной по жизни (да и, не то чтобы прямо агрессивный, но все-таки весьма задиристый)

"весь пар в свисток"

 Отправлено: 17.12.14 13:58. Заголовок: абсолютно согласна с..

абсолютно согласна с Наталией:
Natalie пишет:

цитата:

Собака может быть абсолютно флегматичным овощем все время, кроме работы и при этом работать так, что любо-дорого!

"лидер" и "вечный заводила/провокатор" - совсем не подразумевает "агрессор". а вот те, кого считают "агрессорами" имхо в большинстве случаев - просто "истерички", дурное поведение которых в самом начале воспитания положительно подкрепили хозяева.
лидер может быть спокоен, как удав 99% времени, а когда надо - "включиться и решить вопросы" - объясниться с чужаками, например. или любо-догоро отработать на курсинге/охоте и т.д.