Отправлено: 09.10.07 00:06. Заголовок: Подскажите пожалуйста .

Здравствуйте всем !!!
Путешествуя по просторам интернета , набрела на ваш сайт и форум.
Уиппеты - порода, которая безумно нравится ! Я вообще очень давно неравнодушна к борзым и считаю этих собак самыми красивыми , грациозными и величественными !
Десять лет у нас жила афганка. Красавица , любимица , но упрямаяяяя была ... и своенравная .
Сейчас у нас живет маленькая такса.... но борзые покоя не дают !!!
Очень нравятся уиппеты темных окрасов, черные , черные с белым , темно серые .... я так понимаю это редкость . Но очень хочется !
Может быть подскажите , где есть щенки таких окрасов или предполагаются ?
Интересует девочка .

 Отправлено: 09.10.07 17:10. Заголовок: Re:

я очень извиняюсь, но переносила тему и удалила сообщения-отвеы из этой темы совершенно случайно
если не трудно, кто писал тут, повторите свои ответы

 Отправлено: 10.10.07 14:21. Заголовок: Re:

Определитесь пожалуйста, какого уиппета вы хотите? Выставочного или главное, чтобы окрас вам нравился? Это далеко не всегда совпадает. Главное, чтобы окрас был стандартный, точнее окрас - это последний критерий по которому выбирают породистую собаку! А если есть желание ходить на выставки и в дальнейшем заниматься разведением породы, то выбирая собаку по окрасу, можно крупно пролететь! Если всё же для вас окрас главное, то есть "птичий рынок". Но потом вам винить будет некого, кроме себя, если вдруг у собаки будут проблемы с психикой и здоровьем! Я, когда покупаю себе в питомник собак, про окрас даже не спрашиваю, а я покупаю очень дорогих собак. Серьёзный заводчик всегда предлагает щенков СТАНДАРТНОГО окраса. Нестандарт всегда выбраковывается. Тем более, что у уиппетов такое разнообразие в окрасах! Для них нестандартными являются только чёрно-подпалый и коричнево-подпалый, остальные - стандарт. Купите выставочную собаку - не пожалеете! Вы будете любить её с любым окрасом! Их нельзя не любить! И ещё один нюанс с чёрным окрасом (в любой породе) : чёрные собаки более беднокостные, чем рыжие или белые. А серый окрас по генетике - это чёрный с геном ослабления окраса. Выбор за вами! Удачи!!!

 Отправлено: 10.10.07 14:37. Заголовок: Re:

Елена, спасибо огромное за совет !
Конечно , я это все прекрасно понимаю.
Просто много лет назад на выставке мы увидели черного уипппета . Так до сих пор и стоит перед глазами !
Буду очень благодарна за любые советы в выборе щенка данной породы, на что надо обратить внимание в первую очередь?

 Отправлено: 10.10.07 15:31. Заголовок: Re:

Чёрные уиппеты вообще похожи на левретку - переростка. Прежде, чем вам что-то посоветовать, давайте определимся с вами уровнем вашей информативности в статях собак. Это я не цену себе набиваю, просто мне надо знать, на каком языке с вами разговаривать. Если вы любитель - это один язык, если хотя бы очень опытный собаковод - это другой, и если профессионал - это третий язык. Давайте так, если я вам скажу: у уиппета должна быть не только глубокая, но и длинная грудь, вам понятно будет? В общем я вам всё объясню, только уточните какими словами. Хорошо? Удачи!

 Отправлено: 10.10.07 18:22. Заголовок: Re:

цитата:

Чёрные уиппеты вообще похожи на левретку - переростка.

Елена, позвольте с Вами не согласиться... по крайней мере далеко не всегда так... Просто, ИМХО, так уж получилось, что в нашем (имею в виду российское и укрианское поголовье) черные собаки в основном рабочих кровей, а отсюда и другой совсем тип. Так что дело не в окрасе... Есть и очень красивые черные собаки, другое дело, что качественных черных, как и голубых, очень немного. Но этими окрасами сейчас начинают интересоваться и заводчики шоу-собак.

Посмотрите, беднокостные левретообразные собачки, правда?













Я лично тоже не очень одобряю, когда выбирают щенка по окрасу. Для меня окрас - последнее, на что обращаю внимание. Но все же у каждого свой подход и свои идеи. Если человек хочет здоровую (главное!) собаку, притом еще черную, почему бы и нет? Так уж нереально? Вообще у уиппетов нету некрасивых окрасов. У меня вот были щенки разных окрасов, все по-своему хороши.

 Отправлено: 10.10.07 19:23. Заголовок: Re:

Ой да ладно...

Я вот тоже...налюбовавшись Спило и Николь...очень хотела бело-голубую собаку. Или черную...

А тигровый окрас не люблю в принципе. Ни у каких пород. Ну не люблю и все.

А теперь посмотрите на аватару


Для кого-то боксер должен быть рыжим, и только рыжим. А кто-то любит полосатиков... ничего криминального в этом не вижу.
Конечно, если берут собаку для определенных целей, то окрас - уж точно дело десятое...

 Отправлено: 10.10.07 20:04. Заголовок: Re:

А мне кажется, что они все такие красивые... И народ когда моих собак любит, пополам делится, кому белый очень нравится, а кому полосатый. Да, я своих и не выбирала, они меня оба уже ждали!

 Отправлено: 10.10.07 20:24. Заголовок: Re:

А мне кстати заводчик моей первой собаки сказал, что черные уиппеты - брак Уж не знаю откуда он это взял, но я верила тогда... пока не увидела на выставке... Николь. И поняла, что такой окрас ну никак не может быть браком. Ну а позже уже это узнала точно. Правда, сейчас у меня все белые, и мои знакомые с трудом представляют себе уиппета другого окраса.

 Отправлено: 10.10.07 20:32. Заголовок: Re:

Евгения да все красивые...

А пудели какие красивые? Заглядение же А вот рядом с собой такого пса не представляю

 Отправлено: 11.10.07 14:50. Заголовок: Re:

Ребята, не надо споров! Я ведь о том, что выбирать собаку по окрасу - глупо, даже если нравится только какой-то определённый окрас и точка! Собаки на фото классные. Возможно у меня устаревшие сведения, но мне всё-равно кажется, что в нашей стране собак чёрного и голубого окраса высокого класса всё ещё очень мало! И нет никакой гарантии, что человеку попадётся собака шоу-класса любимого окраса! Лучше не рисковать, взять заведомо классного щена с любым стандартным окрасом. Тем более, что сейчас вроде чёрных щенков пока нет, я так поняла. А откуда фото, если не секрет? И я согласна, что уиппеты любого окраса хороши!

 Отправлено: 11.10.07 18:19. Заголовок: Re:

Елена, ну если хочет человек все-таки собаку черного окраса, вот прямо сильно хочет, то наверное при желании найдет, или дождется щенка хорошего качества И нужног окраса. Я думаю, не такая уж невыполнимая задача.

Насчет собак, которые на фото.

На 1й и 6й фотке суки-однопометницы из п-ка "Taraly" (Франция), питомник ведет работу по этим окрасам, хотя конечно используются в разведении и собаки других окрасов, основная цель все-таки качественное поголовье, а не окрас. Но все же успехи в разведении черных и голубых уиппетов уже имеются. На 3й фотке, голубой кобель - тоже сын собаки из Taraly (его отец - Taraly Malcolm X - черный кобель, Чемпион Мира, по-моему 2000), на 2й фотке сука из польского п-ка "Lazarus" - Oblada Lazarus. На 4й - мой сыночка Dark Knight Sidewinder's Pride - живет в Чехии. На 5й фотке моя бело-голубая доча Heaven Blue Sidewinder's Pride, живет в Сербии/Германии.

 Отправлено: 11.10.07 18:45. Заголовок: Re:

Я тоже никак не могу согласиться с тем, что черные уиппеты - это левретки переростки. Я развожу примущественно
однотонных уиппетов: черных и песочных, хотя бывают, конечно, и отклонения. Большинство своих детей я выставляю сама, но я никогда не выставляю тигровых - это не мое. А насчет беднокостности, не знаю-не знаю....
Посмотрите фото.


На 2-м фото черный кобель, рожденный от голубого отца и песочной матери.

 Отправлено: 11.10.07 20:22. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

Для них нестандартными являются только чёрно-подпалый и коричнево-подпалый,

Елена
В стандарте написано: "любые цвета и их сочетания". Ни в одном стандарте нет и намека на "нестандартный" окрас. Другое дело, что очень и очень редко бывают подпалые собаки, но это все равно СТАНДАРТ.

 Отправлено: 11.10.07 20:34. Заголовок: Re:

shark Кстати, очень часто слышу про "нестандартный" черно-подпалый окрас, но откуда этот миф (если это миф) взялся - не понимаю. Ни в стандарте FCI ни в английском стандарте этого нет.

 Отправлено: 11.10.07 22:02. Заголовок: Re:

Ирина
Вот и я про то же - не понимаю, откуда это взялось. Впервые прочитала об этом в книге "Борзые" под ред. Лозинской, но с нее и взять нечего - это не авторитет. А вот где это впервые появилось, меня давно интересует.

 Отправлено: 11.10.07 23:11. Заголовок: Re:

Sidewinder ,shark , Боже Какие Собаки !!!
Спасибо за такие фотографии ! И за надежду ! Значит все же можно найти !
Конечно я и подождать могу, мне не горит.... ради того , чтоб иметь то, что хочется и последующие годы любоваться своей собакой.
Потому и спросила здесь , на форуме.
Хотя конечно , согласна, некрасивых уиппетов не бывает ! Они все хороши по-своему !!!

Елена , по поводу выставочная ли мне нужна собака.....
Ну скажу так. Выставки для меня не самое главное. Я к этому отношусь довольно спокойно и ровно потому как не всегда , далеко не всегда там всё объективно и честно . Для меня моя собака все равно всегда будет самой лучшей и любимой , независимо от описания и оценки.
Хотя конечно попробуем , посмотрим .Почему нет !?
Вот расскажу про нашу таксу .Карликовая девочка, около 4 кг, дочка ЮЧМ, кобеля из Италии. Ей сейчас восьмой год. Красавица , ровненькая , голова - глаз не оторвать. окрас - еще поискать надо , ярко-рыжий, как йодом облитая, без примеси черного вообще ... дома и на улице и в стойке стоит и двигается вроде тоже ничего .... но как на выставку ....ЭТО УЖАСС ! Вся сгорбатится , глаза из орбит , бровки домиком ..... и с хэндлером и со мной ....выставились мы тройку раз - на этом и закончили . Ну не нравится ей это все , НЕ звезда !!! Мы ее и без этого любим. У нас с ней взаимопонимание на уровне жестов, взглядов . Для меня это самое главное. Главное чтобы это была МОЯ собака.
Кста, я когда таксу искала-выбирала ,хотела черно-подпалую, и именно ч/п ехала смотреть . Я то и смотрела ч/п, а эта рыжая сама залезла ко мне на ручки и свернулась калачом , будто здесь ее место всегда и было . Сомнений в том кого брать не было !

Не исключаю повторения ситуации.
Елена , по поводу вопроса , каким языком со мной изъяснятья ? Елена , понятным и доступным !!! Для ...даже не знаю к кому себя отнести .... наверное любителя с опытом ....

 Отправлено: 12.10.07 12:28. Заголовок: Re:

Вот именно про уипов SHARK я и говорила, что эти собаки похожи на левреток - переростков. Обижайтесь, не обижайтесь, но это моё личное мнение - там с костяком всё очень плохо! А француские собаки - СУПЕР! НО, вы обратили внимание, что (не видела всех их собак) все собаки не однотонные, а пегие! Да там много чёрного, но всё-равно это пегие собаки. А это уже совсем другой генотип! И такие собаки, естественно будут с хорошим костяком, если, конечно они не начнут разведением избавляться от пегости. Но это дело многих и многих лет и ничего хорошего со временем не получится. Если есть в стандарте породы пегость, а заводчик по каким-то причинам захочет вести линию чистого, однотонного окраса, то потратив на это дело всю жизнь, он результате будет получать всё меньше и меньше хороших собак, т.к. придётся пользоваться одними и теми же производителями из года в год, пусть и в разных сочетаниях, но рано или поздно такой заводчик придёт к инбрендной депрессии.А Вам, Татиана, я так скажу, если хотите классную собаку любимого окраса, то не пожалейте денег и поищите за рубежом. Вот хотя бы в том питомнике французском, откуда выше представленные собаки на фото от Sidewinder. И если Вы объясните заводчику, что хотите шоу-класса собаку, то любой заводчик подберёт Вам такого щенка. Если для Вас выставки не важны, то ждите рождения щенков нужного окраса в России, а там уже как повезёт! Всё может быть! Но пусть эта собака будет не однотонная, а с белым, тогда есть реальный шанс взять небеднокостную собаку, точнее, скорее всего с костяком у такой собаки замутов не будет,если конечно у родителей щенка не будет этих проблем. А на счёт подпалого окраса, я читала перевод стандарта ФЦИ, и там написано, что ч/п и к/п окрасы являются диспороком, и в коментариях иностранных экспертов отмечен этот же нюанс. За что купила, за то и продаю. На что же нам ещё ориентироваться? Я думаю так, если заводчики не ведут линии таких окрасов, значит эти окрасы порочны или невостребованы. Или я ошибаюсь и подпалых уипов разводят?

 Отправлено: 12.10.07 14:24. Заголовок: Re:

Елена, давайте не будем обсуждать здесь собак других заводчиков... У всех собак есть недостатки, с тем же успехом можно многих уиппетов назвать грейхаундами-недоростками, и ИМХО, таких больше... Если кому-то нравится такой тип - его право и его видение.

Собаки, кстати, не пегие, а плащевые Пегая там только моя бело-голубая доча. А голубого кобеля, пожалуй, можно назвать и сплошным, скорее всего белые пятна - следствие минус-модификаторов (его отец, который Ч.Мира, к слову, таки сплошной черный, и с костяком у него, равно как и у его детей - все ок). Вообще, это не так важно плащевая собака или сплошная, или пегая... это не окрас, а степень распространения окраса (т.е. например мой чисто белый внешне кобель на самом деле является черным, т.е. при вязке его с например сукой сплошного тигрового или палевого окраса больше всего будет черных щенков), мы говорили именно про окрас и связанную с ним, по Вашему мнению, беднокостность.

"Хотя бы в том питомнике" щенки бывают не так часто, и взять оттуда щенка довольно непросто.

Касательно подпалого окраса, в официальном стандарте FCI не было ничего сказано, так же и в новом от 14.05.2007 ни слова про то что подпалый окрас - брак.

"ОКРАС: Любой окрас и сочетание окрасов". Все!

Ну, щенки такого окраса есть, в Америке в одном из п-ков культивируют. В Европе не знаю, вроде в 80х годах выставлялся в Англии кобель такой, подпалый, довольно известный причем, кажется кровей Hillsdown, счас точно не вспомню. И даже класс выиграл на Крафтсе. И еще кажется во Франции была такая собака, больше у меня нет информации. Я думаю, просто такой окрас сейчас редко "вылазит", как и кремовый например, это не значит, что окрас плохой. Если заводчики не вели целенаправленную селекцию этих окрасов (а большинство заводчиков, я думаю, больше нацелены на экстерьер чем на окрас), то такие окрасы просто "вымирают".

И еще... слышала раньше несколько мифов, по поводу связанных с окрасами проблем... например, что голубые собаки - болезненные, палевые - нервные, белые тоже там че-то... обсуждалось на английском форуме, в результате совсем все оказалось не так, собаки разных кровей, но одинакового окраса могут быть совершенно разными по здоровью, психике, экстерьеру... вот.

 Отправлено: 13.10.07 08:02. Заголовок: Re:

Если по генетике, то плащевой окрас - это тоже пегий, но разной степени выраженности. Белый окрас - это крайняя степень пегости, а генетически он любой другой, например чёрный, как у вашей собаки. Как такового белого окраса у собак нет, если только у альбиносов. Но, если я не ошибаюсь, у собак пока не зарегестрированы случаи альбинизма. Теперь с проблемами, привязанными к окрасу: на счёт психики - не знаю, думаю вряд ли, темперамент - может быть. Мои рыжие левры более темпераментны, чем серые. А вот собаки "белого" окраса и большого процента в окрасе белого (далматины, аргентины, вайт-терьеры и мн. мн. др.) в основной своей массе аллергики. Причём это ещё связано с климатом. Чем суше климат, тем меньше у таких собак проблем, чем более влажный, тем больше проблем. Это я наблюдаю просто воочию, и у себя дома в том числе. Теперь возвращаясь к теме о подпалом окрасе. У левреток - это однозначно диспорок и по стандарту ФЦИ пегость тоже. У них допустим любой однотонный окрас с небольшими белыми отметинами на груди и лапах. В Англии и Америке у левров пегий окрас в стандарте, но тигровый и подпалый,как и у нас бракуется. Уипам в этом смысле повезло: действительно, при терпении и определённом везении можно купить хорошую собаку желаемого окраса. Вопрос: если у кого-нибудь выщепится подпалый щенок уипа и этот щенок пойдёт по нашим выставкам - его будут дисквалифицировать или нет? Или кто как? Я подпалого уипа не хочу, но вдруг именно мне "повезёт" и у моей собаки такой щен родится! Вот что с ним делать? Браковать или нет? У меня уипка бело - тигровая, тигровины на рыжем фоне. Если бы я выбирала уипа по окрасу, то взяла бы или серо - пегую. или тигрово - белую, но тигровины не на рыжем,а на сером или серебристом фоне. Но своё отношение к выбору собаки по окрасу я уже внятно выразила. А степень костистости, связанный с окрасом: раньше такая проблема была, и это действительно была проблема. Сейчас к разведению подходят несколько по-другому, да нет, не так, скорее у заводчиков стало больше возможности обновления генетического материала, т.к. кто-то делает выездные вязки, кто-то сам покупает производителей, в основном за границей. Там слава Богу выбор огромный - на любой вкус и знания. И когда грамотно подходят к разведению, то и проблем становится всё меньше. В советские времена всё было наоборот, и проблем было море! В том числе и с костяком! Я занималась много лет доберами, ещё в те времена. И коричневые собаки тогда были хорошо костистее, чем чёрные, даже однопомётники. Но мы всей страной "варились" "в себе". Знаю, что в то время и боксёры рыжего окраса были костистее тигровых, и шнауцеры серые (перец-с солью) также были костистее чёрных ну и т.д. - перечислять породы можно долго. Такая проблема была. И, глядя на российских собак чёрного окраса я пришла к выводу, что эта проблема существует до сих пор. Откуда же я знала, что это у человека был осознанный выбор и тут дело вкуса? Моё мнение, уип должен быть несколько по-крепче. Вот собы из Франции мне очень понравились! Ссылку на сайт не дадите?

 Отправлено: 13.10.07 14:22. Заголовок: Re:

У меня вот еще какой вопрос созрел.
В интернете не так много инфы об особенностях характера уиппетов. Да и вообще о породе...
Из того что нашла , поняла , что именно уиппеты самые управляемые и обучаемые из борзых .... Так ли это ?
И если не трудно , пожалуйста, поделитесь, есть ли какие особенности содержания именно уипов, как находите общий язык...
А то мне тут напели со всех сторон , что собаки упрямые, неуправляемые, дома на головах ходят ....я то понимаю, что все от воспитания зависит , ну почти всё, а вот муж у меня призадумался и засомневался....
Причем говорят те, кто никогда собак данной породы и не держал, так понаслышке.... Прям расстроилась вся .

 Отправлено: 14.10.07 06:30. Заголовок: Re:

Вы довольно быстро заметите, что уиппет - очень умная собака. Борзые вообще самые умные. А мне есть с чем сравнивать! Это исходит опять же от того, что борзая в состоянии прокормить себя сама. В быту мы обходимся довольно большим набором слов в общении со своими собаками. У меня у самой первый уип, и та ещё писюканка, но как профессионал я могу уже делать определённые выводы. У меня ещё 3 левретки и 3 щенка от двух моих старших левров. Эту породу держу 5 лет. Когда я решила купить уипа, я также как и вы, узнавала про их характер у всех, кого могла. И самую интересную и главную информацию (тот нюанс, который меня больше всего интересовал) я получила от заводчицы моей старшей суки - левретки. Эта девушка занимается со своими леврами не только выставками, но и бегами, и весьма успешно: мать моей собаки Чемп. Росии по бегам, а сейчас может и Европы. Кто в Москве бегами занимается, тот её знает - Катя Шулепина ( у неё Барби и Жужа). Так вот Катя мне сказала, что уипы похожи на левров по поведению (имелось в виду хороших левров), т. к. и та и другая - борзые, но уипы НАМНОГО спокойнее ведут себя и дома. Но за дичью они азартнее. Для меня это был главный вопрос! Т.к. уип - собака вдвое крупнее левры, то имея тот же темперамент, что первые - для меня была бы в напряг такая собака. А так всё отлично сложилось. Теперь я у себя дома могу сравнивать: действительно - на много спокойнее, и мои левры не бегают по потолку (как считают некоторые "знатоки"), тут я имею в виду, скажем так, суетливость. Вот суетливости нет вообще. Классная порода - я очень довольна! Если и есть у кого-то проблемы с этой собакой, то это проблемы хозяина, его недочёты в выращивании и воспитании. К борзой надо относиться, как к СОБСТВЕННОМУ ребёнку, но не забывать, что это собака! Т. е. если чего-то нельзя, то этого нельзя всегда, если что-то можно, то это можно всегда! И пусть "нельзя" вашей собаке будет минимум, но этот минимум конкретен и постоянен, тогда и проблем будет меньше, и собака будет послушна. И любите её (их нельзя не любить), говорите ей об этом, если не брезгуете - в носик целуйте. Но не спускайте того, чего нельзя спустить: на стол лазить, каку всякую подбирать, кусать вас (даже в игре), грызть ваши личные вещи (но тут, да везде - надо поймать на месте преступления) и т.д. Ориентируйтесь на возраст, то что не может сделать щен в 2 месяца, он же легко сделает в 5! Наказывать можно и нужно, но соотнеся с возрастом и убытком. Наказывая своих собак, я их не бью, не кричу, а пользуюсь "собачьми" методами: рычу (громче,тише,совсем тихо), за шкурку поднимаю, если вина сильная - треплю за холку, кусаю за нос, за горло. Естественно без членовредительства, скорее символически. Всё это очень действенно, понятно собакам (т.к. это ИХ язык) и не унижает их. Единственное исключение это - отучение подбирать на улице. Здесь я пользуюсь металлической фляжкой с гаечками внутри. При попытке собаки что-нибудь подобрать: грозно говорю "нельзя" и тут же кидаю в неё фляжку. Когда собака испугается, бросит каку и отскочит, сразу подзываю к себе и даю лакомство. Так одновременно отрабатываются 2 команды: запрет и подзыв. Далее: лучший возраст отъёма щенка от матери - не ранее 8 недель. До этого возраста он находится с мамой и в стае, где учится общаться с себе подобными. Если вы забираете щенка у заводчика, то можно и позже, только тогда щенок должен быть привит. Клеймят щенков до возраста 45 суток. Клеймо должно быть! Никакие отговорки не принимаются! Так же к 2 месяцам щенок должен быть проглистован и привит один раз, следующая прививка делается через 2-3 недели после первой, 3-я прививка делается после полной смены зубов: в 7-8 месяцев (поменяются они раньше, но полностью вырастут к этому возрасту), 4-я через пол-года после 3-й, а далее раз в год. За 7 дней до очередной прививки собаку обязательно проглистовывают! Это я о поливалентных прививках. А на прививку вы пойдёте к гос.ветеринару, спросите у заводчика, когда именно надо будет это сделать. Я не знаю, т. к. у нас на Камчатке вируса бешенства нет. И мы прививаем собаку только, если едем куда-нибудь за пределы полуострова. Перед сменой зубов ( 3 м-ца) и во время у щенка наблюдается недокус - это нормально, пусть вас это не пугает. Кормите тем, чем кормил заводчик, если это какой-то сух. корм, то после 1 года вы его меняете на такой же, но для взрослых. Щенную и кормящую суку комят тем-же кормом, но щенячьим. Т.е. вы кормите до 12 м-в Роял Канин паппи (или юниор) для мелких и средних собак, после 12-ти: Роял Канин эдалт ( т.е. для взрослых) для мелких и средних пород, а щенную и кормящую суку кормите тем, чем кормили до года. Я не призываю кормить Роял Канин - это просто пример. Гулять со щенком начинают через 2 недели после 2й прививки. Но на руках на улицу желательно выносить с 7-8 недель, но только на руках. Если до 3х месяцев щенок не увидит улицы, это для него бесследно не пройдёт. Социальная адаптация необходима! Но всё это, я думаю, вы знаете. Но если что-то пригодиться - я буду рада. Удачи вам! И даже не сомневайтесь - это очень хороший выбор породы! А щенки все хулиганят, они же дети! Удачного вам выбора!

 Отправлено: 14.10.07 09:41. Заголовок: Re:

Татиана,как видите тут вам дали много советов , не могу не написать о том,что я лично считаю главным. Покупка щенка - всегда лотерея,как ходы не просчитывай . Для меня и как для владельца и как для заводчика - главное здоровье. Поэтому ищите сначала заводчика или питомник хороший,что бы не иметь в дальнейшем проблем . Жить вам не с титулами и окрасом,а с собакой и какой она будет во многом зависит от заводчика,заводчики не боги:да стараются люди улучшить качество собак, но не всегда бывает желаемый результат,но щенок должен быть грамотно выращен и социально адаптирован,с хорошей психикой.
Оля спасибо за прекрасные фотографии

 Отправлено: 14.10.07 13:37. Заголовок: Re:

Лена.М пишет:

цитата:

ищите сначала заводчика или питомник хороший,что бы не иметь в дальнейшем проблем

Лена.М пишет:

цитата:

щенок должен быть грамотно выращен и социально адаптирован,с хорошей психикой.

Абсолютно согласна !!! Это главный и непреложный факт! Особенно для человека никогда ранее не имевшего дела с борзыми! Лично я не заострила на этом внимания, т. к. это это само собой разумеещееся ( по-краиней мере для меня). И опять же, я подходила к выбору щенка с другой стороны. Мне нужна была сука с конкретного питомника, конкретных кровей, выставочного класса. А вообще от заводчика зависит ВСЁ! Здоровье, психика, социальная адаптация и даже во-многом: выставочная карьера, т.к. грамотный заводчик всегда помимо грамотного выращивания, грамотно подберёт пару своей собаке. А это труд, не легче выращивания! Тут будет неэтично советовать какой-то конкретный питомник и отговаривать от другого. Все мы любим своих собак, не смотря на их достоинства и недостатки. Если вас интересует конкретно моё мнение и мой выбор, то пишите мне лично на е-майл, и я лично вам отвечу (см. в моём профиле). И даже подробно объясню, почему так и не иначе. Удачи всем!

 Отправлено: 14.10.07 14:59. Заголовок: Re:

Елена , спасибо за такой подробный ответ !!! Для меня это очень важно !!!
Обязательно дам прочитать мужу !!!
Это будет очень полезно и надеюсь развеет его сомнения !

 Отправлено: 14.10.07 18:18. Заголовок: Re:

Eлена- я рада,что вы со мной согласны,но ваше личное мнение о питомниках и заводчиках,это ваше мнение,а Татиана должна решить все сама .Тем более,человек не торопиться - это правильно. Хорошо бы познакомиться не на форуме, с владельцами собак и поспрашивать их,довольны ли,есть ли проблемы,только желательно не только шоу собак.

 Отправлено: 15.10.07 01:43. Заголовок: Re:

Лена.М пишет:

цитата:

ваше личное мнение о питомниках и заводчиках,это ваше мнение,а Татиана должна решить все сама

Так я и сказала, что если Татиане интересно МОЁ мнение, пусть пишет мне лично, е-майл. Может человеку действительно будет интересно, кто ей может запретить интересоваться чьим-то личным мнением? Это Татиане решать. Ведь так? А встретиться - было бы супер! Но не у всех есть такая возможность, поэтому, собственно мы здесь все и собрались. Татиана! Я уже говорила, если вам не нужны победы на испытаниях по дрессировке, то даже не сомневайтесь в своём выборе! Борзые - замечательные собаки! Я имею право так говорить: сама я держала несколько разных пород, у меня на дрес. площадке этих пород ещё больше! Так, что мне есть с чем сравнивать. Тем более у уипа такой удобный размер. Собаку легко можно поднять на руки, даже взрослую. Дома они спокойные (мои собаки только вечером начинают беситься, где-то 30-40 минут бегают за игрушкой, остальное время всё спокойно), они на улице весь пар спускают! Конечно, щенок хулиганит, но нет такой породы, которая в детстве не хулиганит. И ущерб в зависимости от размеров щенка разный: что может сделать с квартирой щенок добермана (вы даже не представляете этот кошмар!!!), на то щенок пекинеса просто не способен! Хотя провод может с лёгкостью перегрызть и тот и другой! В плане интеллекта - борзые самые умные собаки (я уже говорила). Я гуляю с подругой, у той пара далматинов (не самая тупая порода, далеко), но по сравнению с моими левретками и уиппетом - они просто тугодумы! На дрес.площадке у меня занимаются: чау, лабрадоры (эти вообще слабоумные), ротвейлеры, чёрный терьер, далматины - среди них есть собаки умнее, глупее, все разные, но наблюдая, как они общаются между собой в перерывах, как справляются с какой-нибудь задачей, я убеждаюсь из раза в раз: борзые самые умные, самые сообразительные! Удачного вам выбора!

 Отправлено: 15.10.07 11:20. Заголовок: Re:

Елена,я с вами не спорю,говорите,что хотите ,мне кажется ,что вы несколько категоричны:например у меня была доберша-никаких ущербов в квартире даже минимальных,выращивала помет доберов из 10 щенов,тоже самое.Усоседки моей пекинесы-как крысы все перемолотили.Удачи вам в разведении уиппетов(от всей души),нашей прекрасной породы . Но,я например не делаю ни манежей ни загонов,проводов у меня в доступе нет ,убираю все,но разрухи от щенков бывает достаточно ,делаем ремонт,покупаем мебель и т. д.Да и в плане интеллекта у других пород вопрос спорный,нет тупых собак,есть тупые хозяева ИМХО

 Отправлено: 15.10.07 19:05. Заголовок: Re:

Елена, ссылка вот - http://taraly.thewhippet.info

А все же, дело не в том что собаки какого-то окраса более темпераментые, а в том, что у собак этих (ну как например Ваши левретки), есть общие крови. Ну или совпадение просто. У меня вот первый кобель был белый (ну он "в душе" был голубо-палевый, а по виду - белый с палевым ухом), совсем, ну очень сильно отличался по характеру от своего сына, чисто белого, которого я держу сейчас. Да и однопометники моего кобеля, двоих из которых можно назвать чисто белыми - разные по характеру. Аллергией, кстати, не страдает никто.

В локусе S (степень распространения окраса) есть аллели S - сплошной, Si - плащевой, Sp - пегий (партиколор), Sw (чисто белый). Вроде так. Правда, иногда сложно отличить плащевую собаку от пегой.

И опять про подпалый окрас. Ну, я бы однозначно не стала браковать подпалого щенка, если бы он родился от кого-то из моих собак, то есть я была бы точно уверена, что не было "подвязки" с другой породой. Стандарт есть стандарт! Касательно выставок... наверняка бы нашлись такие эксперты, которые бы снижали оценку за такой окрас, хотя и не имели бы права это делать, если по сути (но у нас же есть некоторые супер-грамотные эксперты, типа таких, которые у суки яйца ищут ). Вот в Англии например собаку могут дисквалить только если она проявила агрессию, либо же хозяин повел себя некорректно. ВСЕ! Как я понимаю, там оценочной системы нет, на некоторых выставках даже не всем дают описание. Просто кто-то получает титул или попадает в расстановку, кто-то - нет.

О, насчет левреток, ИМХО, очень и очень глупо запрещать плащевой и пегий окрасы! Никакого вреда они не несут, но зато можно было бы расширить генотип, используя в разведении собак с английскими и американскими кровями (а мне кажется поголовье левреток меньше чем уиппетов). К тому же получить кравивые нарядные окрасы (ИМХО).

Ну если бы заводчики не "зацикливались" на получении окраса в ущерб экстерьеру, притом не имея возможности повязать например свою коричневую (если о доберманах) суку обязательно с коричневым кобелем на выезде, а вязали в не очень удачном инбридинге, то и не вышло бы "имеем то что имеем", то есть - не лучшую коричневую суку вяжут с плохоньким (и может еще родственным суке) коричневым коблом (это я к примеру все), и ессно что получают... плохоньких, но зато только коричневых деток.

И еще, насколько я знаю, п-к "Taraly" начинался с голубой суки, не прям так уж супер по родословной, и не супер по экстерьеру, просто обычная сука, наверное без особых недостатков, но и не супер-выдающаяся... Просто суке удачно подобрали кобеля, и вот в первом же, насколько я помню, помете получили Чемпиона Мира (отец его был тигровый, то есть не было цели получить только голубых или черных щенков) и еще несколько просто выдающихся собак - его однопометников.

цитата:

уже говорила, если вам не нужны победы на испытаниях по дрессировке, то даже не сомневайтесь в своём выборе!

А тут я тоже могу поспорить Мой первый кобл по послушке был лучшим среди НО, ротваков, ам.стаффов и др., его ставили на площадке в пример! А на "кусачках" он был тоже просто непревзойден, нам даже устраивали как-то "нежданку" на прогулке, мы вышли типо погулять вечером в парке, а тут на меня типо "напали" два бандита. Сработал! Ну вес конечно не тот у него был... но он это отлично коспенсировал умением мгновенно переключаться и просто реально страшными укусами, показывали потом дрессы какие следы остаются на хорошем таком мощном "щитке"... если была бы рука, возможно раздробил бы кости. А в отличие от стаффов, которых можно было с "рукавом" снять и повесить на соседнее дерево и они бы там трепыхались, "убивая" рукав, мой кобл кусал за то, что ближе было... т.е. нога - за ногу, рука - за руку... и т.д. Но мы потом перестали ходить на "кусачки", т.к. он каждый раз очень серьезно переживал, наверное воспринимал слишком всерьез нападение на меня или мою вещь... И один из дрессов его боялся, потом уже признался. Старшая моя сука сдала "Собаку в городе-2", тоже обошла нескольких НО (которые боялись выстрела, причем одну из них потом еще искали в окрестных дворах ), заняла второе место на соревнах. Ну и вот сейчас мы увлеклись фризби, пока чисто для себя, но посмотрим как пойдет (и будет ли у меня время), может займемся серьезнее. Все время убеждаюсь, что уиппет - порода универсально-многофункциональная! Практически нет таких видов спорта или дрессировки, в которых уиппет не мог бы участвовать, и притом очень успешно!

Только хотела еще отметить, вроде не писали еще тут, мне кажется уиппеты (не скажу про других борзых, не знаю) более чувствительны к человеческим эмоциям, и очень тонко их чувствуют. Воспитывать и дрессировать уиппета надо учитывая этот факт. То есть вариант дрессировки - "подавить" собаку - не катит, собака будет слушаться, но будет иметь жалкий и забитый вид, никакой радости. Всегда надо очень эмоционально и искренне хвалить собаку, это стимул, за который собака работает лучше всего. Ну и самому приятно видеть счастливую собаку, а не послушного "робота".

Татиана, Ваш выбор породы на самом деле удачный! Уиппетов с плохим характером почти не бывает, а те что есть - в основном из-за неправильного воспитания. И со здоровьем у них т-т-т проблемы редко возникают, я всегда новым владельцам напоминаю, что водить собаку возле дороги нужно только на поводке, ВСЕГДА, даже если собака послушная (а уиппеты в большинстве послушные), но случаи бывают разные... и один из таких случаев может оказаться первым и последним. Ну и учесть, что собаки все же резвые, особенно молодые, перед тем как спустить с поводка, желательно хоть немного просмотреть местность, я вот в парке если вижу осколки - подбираю и выкидываю. Не мои, так другие собаки могут порезаться, только для уиппетов это еще хуже, т.к. бегают они с такой скоростью, что любой осколок или проволока может привести к приличной травме. Но насчет того, что наплели Вашему мужу - не слушайте. Возможно, у кого-то ассоциации - борзая=охотник=непослушная собака, убегает и т.д. Уиппеты быстро бегают, это да, но чтобы убегать - этого нет. А дома не знаю, мои на головах не ходят, они спят, всем табуном, примерно так.





P.S. Сорри за длинный пост

 Отправлено: 15.10.07 19:23. Заголовок: Re:

Sidewinder зато интересный

Я планирую со Славкой занятся ОКД по весне

По крайней мере, будем стараться. И к дрессу пойдем в любом случае

 Отправлено: 15.10.07 20:16. Заголовок: Re:

Рузеля,

конечно, давайте! Я думаю, у вас все получится! И будет еще одно доказательство, что уиппеты - послушные и дрессируемые и вообще самые лучшие

 Отправлено: 15.10.07 20:35. Заголовок: Re:

Да и доказывать не надо- инструктор на площадке сразу вас заценит ,мой сына один сдал"городская собака" легко,а на ОКД заленились сдать, всем НО его в пример ставили,до чего приятно суиппетом заниматься ,вот фризби вещь - только одной мне скучно ездить заняться,чтоли самой как снег ляжет

 Отправлено: 16.10.07 01:56. Заголовок: Re:

Лена.М, Sidewinder , спасибо за интересную и полезную информацию ! И за поддержку !!!
Вы все мне столько рассказали ... ну разве где-нибудь найдешь такую инфу !?

Я тоже считаю , что поведение собаки любой породы зависит практически всегда от воспитания и хозяина !
Правда мужу моему видимо не достаточно только моего мнения .... молча читает ваши посты, так сказать мотает на ус ....пущай мотает. Я от своего не отступлюсь , чуть раньше , чуть позже ..... а уиппет у меня все равно будет !
Проходили мы уже это.... сначала - наотрез нет , нивкакую, потом сомнения , затем - делай что хочешь , потому как сил сопротивляться уже нет да и свыкся с мыслью , что деваться некуда и собаке БЫТЬ !!!
Но самое главное что потом все это перерастает в ТАКУЮ трепетную любовь - не передать !!!
Так что медленно , но верно мы идем к намеченной цели !!!


По поводу прогулок, Sidewinder , я с вами абсолютно согласна , глаз да глаз .... да и в своё время я хорошо усвоила, что главная команда для борзой, любой, на улице это СТОЯТЬ . Имено эта команда, вернее ее выполнение, спасла не один раз жизнь моей афганки.

Sidewinder , какие собаки у вас красивые !!! А глаза умнющие....

Я все больше и больше влюбляюсь в эту породу !

 Отправлено: 16.10.07 09:14. Заголовок: Re:

Татиана,по поводу мужа вы абсолютно правы,мой ни за что уиппета не хотел,привык к большим собакам ,а что сейчас? Имею 4 уиппетов и все из за кого,это муж мой помешался на них больше чем я. Если бы я не тормозила его,у меня сейчас было бы 6 сук,т.к. каждую рыжую суку он требовал оставить. Просто помешался он у меня на рыжиих(бесстыжих).

 Отправлено: 16.10.07 13:00. Заголовок: Re:

Девочки! Я ни секунды не утверждала, что уиппет плохо дрессируется! Просто, мне так кажется, лично ему это не нужно. И если уип что-то делает, то из личной любви к вам! Я сравнивала его с Н.О., которую НАДО дрессировать, причём ВСЕГДА! А если нет желания проходить курс ОКД, то и не надо. Уип от этого хуже не станет, достаточно будет несколько основных команд. Я сама веду группу дрессировки (хендлинг, курс послушания, ОКД), но на самом деле терпеть это всё не могу, и своих собак дрессирую по минимуму, делая упор на хендлинг. Sidewinder пишет:

цитата:

Но мы потом перестали ходить на "кусачки", т.к. он каждый раз очень серьезно переживал, наверное воспринимал слишком всерьез нападение на меня или мою вещь... И один из дрессов его боялся, потом уже признался.

Вот тут есть такой момент (может вы и знаете): почему нельзя растравливать охотничьих собак на человека? Дело в том, что в отличии от служебных собак, охотничья собака движущуюся (или прячущуюся) цель воспринимает, как ДИЧЬ, которую надо ДОБЫТЬ (и добить!). Именно этот инстинкт у них превалирует. А теперь представьте себе, если таких собак переориентировать на человека! Это будут убийцы! А у уипа всё-таки сильный охотничий инстинкт, поэтому всё так серьёзно было. У служебных собак агрессию развивают на основе территориального инстинкта и инстинкта охраны потомства. Когда-то, на моих глазах, афган, защищая хозяйку снял мужику скальп в течении долей секунды и тут же взял за горло и целенаправленно начал душить! Овчарка бы, если необученная, но не трусливая начала бы просто кусать человека, обученная - сбила бы с ног и не дала бы двигаться. А охотничья - убьёт, чтобы дичь любимому хозяину принести! Есть ещё такой прикол: есть (кажется в Москве живёт) кобель левретка (не помню кличку), так его хозяйка решила доказать всем, что левретка отлично дрессируется (подтверждаю!) и занялась с ним аджилити и ещё чем-то, и сегодня они чуть-ли не чемпионы Европы по всем видам дрессировок, которыми занимаются! ( Склероз замучил, если не записала, то имя не запомню никогда!) Про доберов: лично у меня проблем с ними не было! Я держала пару, ну и дети у них были пару раз - у меня без проблем! Но то, что я наблюдала у других владельцев этой породы - просто потрясало воображение! Причём возраст, пол и крови у собак были разные, а картины разрушений одинаковые! Ну не могу же я быть самой умной (или вы), что у меня без проблем, а у людей вместо квартиры побоище!? Может нам с вами просто повезло? Теперь об окрасе и темпераменте: может и совпадение? Тут не всё ясно. А родственные связи между ними тремя, причём кобели (рыжий и серый) - полусибсы, т.е. братья по матери. А сука (рыжая) им по этой матери, но через их старшего брата - племянница! А мой самый первый кобель-леврет (он серый), вообще камчатского разведения и по кровям рядом даже не пробегал! Так вот: рыжие между собой похожи темпераментом, приколами, ужимками, но не похожи с серыми (ну не считая общепородных приколов), а серые похожи между собой! Незнаю! Может и совпадение! Согласна с тем, что зря ФЦИ установил для левреток такой жёсткий стандарт по окрасу! Очень много собак бракуется из-за окраса, шикарнейших собак! В Америке есть классные левры! Но пегие.... В Англии нет хороших собак, а всё самое хорошее у них - вывезено из России! Но эти собаки ещё очень молодые. ( это я всё про левров). Американского разведения уипов видела - мне они нравятся, а Английского не видела - ничего не могу сказать. Аллергия: завидую вам, что тут скажешь? А чем кормите?

 Отправлено: 16.10.07 15:05. Заголовок: Re:

Ну, сейчас я со своими тоже не занимаюсь ни ОКД, ни кусачками. А первый мой кобл в жизни "убийцей" не был, нормально с людьми общался. Но он был очень сильно привязан ко мне, чрезмерно даже, наверное потому и защищал хорошо. Он никогда далеко не отходил, всегда был возле ноги...

Кстати, насчет НО соглашусь на 100%! ИМХО, ну до чего пакостные собаки, ужас! Не знаю где как, но все что мне встречались у нас, что выставочные, что "для себя" - неуправляемые (причем даже дрессировщиком), с неустойчивой психикой, немотивированно агрессивные, ужас! Моя старшая деффка была дважды кусана немецкой овчаркой , причем оба раза - кобелем, она тогда еще щенком была.

Не знаю насчет английских левреток в целом, но победительница Крафтса этого года мне понравилась. А касательно уиппетов, то я предпочитаю английский тип американскому Но это конечно кому что нравится. Кстати, Елена, у Вашей девочки дед по отцу как раз англичанин - Cobyco Center Piece (Тим), кобель импортированный из Англии в Польшу. Очень успешный в выставочном плане кобель, да и как производитель в общем тоже. Победительница Крафтса этого года, как раз из того же питомника - Cobyco Can't Buy Me Love http://r.foto.radikal.ru/0703/04/6ea9efec2a9b.jpg Хотя она не совсем типичная Cobyco, в отличие от вашего дедули Тима.



Я своих кормлю и кормом, и натуралкой.

 Отправлено: 16.10.07 21:26. Заголовок: Re:

Татиана пишет:

цитата:

собаки упрямые, неуправляемые, дома на головах ходят

!!!!!
Мои дома в основном спят, перемещяясь с дивана на диван. Стоит только прилечь перед телевизором одна ложится слева - на левой груди, другая с права -на правой. Дома они душки, правда одни дома больше чем часов на 6 они не остаются.
Гуляем мы без поводка с утра минут 30 с мячиком или тарелкой (если мне не лень) и вечером часок с собаками. Пёсы с удовольствием идут гулять и с удовольствием идут домой. Всегда ношу собой прикормку. На команду "иди ко мне, быстрей, быстрей, быстрей" бегут на перегонки - кому первому достанется "конфетка".
У меня с ними только одна проблемка - вчера увидели двортерьера, он их испугался - И ПОБЕЖАЛ! Думала всё!!! Хорошо до дороги от выгула метров 300. Двортерьер подустал и стал притормаживать - мне удалось их отозвать.
Кстати, меня тоже пугали "добрые" знакомые, что с борзыми я буду ВСТАВАТЬ В 5 УТРА И ГУЛЯТЬ 5 ЧАСОВ НА 5 МЕТРОВОМ ПОВОДКЕ.

 Отправлено: 18.10.07 15:24. Заголовок: Re:

Sidewinder пишет:

цитата:

А первый мой кобл в жизни "убийцей" не был, нормально с людьми общался.

Я же говорила в общем о том, что будет, если охотничьей собаке (любой породы!) сместить цель с дичи на человека. Были преценденты! Да вспомните хотя бы истории с бультерьерами (охотничья, между прочим собака!). Sidewinder пишет:

цитата:

Не знаю насчет английских левреток в целом, но победительница Крафтса этого года мне понравилась.

Я её видела, очень простенькая, тоистая собачка! Но здесь Англия идёт своим, отличным от всех, путём! Европа вообще и Россия в часности сейчас разводят левреток в более борзячьем типе. Причём, лучшее поголовье именно в России! И Европа дозрела уже до того, что щенков покупают в России. Я имею в виду даже такой (считается самый-самый!) питомник итальянский, как "ВЕРТРАГОС" . С уипами моё знакомство только начинается. Огромное вам спасибо за фото и информацию по кровям моей собаки. Я на неё род-ю ещё не получила, т. ч. толком и не знаю ху из ху! Шарясь по ин-нету, по питомникам уипов (импортных), мне ещё немецкие собаки понравились. В Австралии есть очень даже, но они все англо-американцы. В Польше есть питомник (не помню названия!) очень красивые, крепкие, корпусные собаки, но все, как одна - закороченого формата и с короткой грудью. Итальянцы (в общей массе) мне не понравились, скандинавы - тоже. А на английские п-ки я почему-то не смогла выйти!? Французов не просматривала, кроме вашей ссылки (но там - супер!). Вот и получается, что из того, что я видела - больше всех понравился американский тип уипов. И моя собака, кстати, в этом типе. А своё разве может не нравиться? (шутка) Теперь о поведении уипа (пока единственного) дома и на улице: дома Дуняша в основном спит (хоть и щен ещё!), на улице носится как раненая в попу лань (благо у нас есть где), там пар и спускает. Дома, вечером бывает тоже скачет, но недолго (15-20 минут) и без ущерба для квартиры. Но вот если её закрыть в комнате, то может нахулиганить. Книгу "почитает", если доберётся, ну и т. п. Дитё! Что с неё возьмёшь?! Но вобщем и целом - очень спокойная собака. Когда я её приучала к поводку - немного "быковала", не хотела идти впереди меня, где идут все мои остальные собаки. Ей хотелось идти рядом со мной. Причём, она ничего не имела против поводка, пошла сразу. А вот в сворке хорошо начала ходить через 2 месяца. А без лакомства я вообще не выхожу с собаками никогда! И с командой "ко мне" проблем не бывает! Вот каку какую-нибудь могут подобрать, если далеко отбегают, то и сожрать могут. Но падальщики, тут с инстинктами трудно воевать. А на счёт долгих прогулок. Да я гуляю долго (пока снега нет), но просто это я так хочу. Я иду со своими собаками в лес или на бухту на 2,5-3 часа. Но реально они выбегиваются МАКСИМУМ! за пол-часа! Остальное время я просто с ними гуляю, общаюсь, разговариваю, т.к. дома бывает некогда даже поговорить с собачками! С псовыми, говорят, в этом плане сложнее, но я не знаю - не держала, а с уипом и леврами - так.

 Отправлено: 18.10.07 19:27. Заголовок: Re:

Елена, ну в общея да, я согласна что охотники "работают" по человеку совсем не так как другие породы, они ИМХО, гораздо опаснее и более непредсказуемые, и реакция лучше... потому-то наш дрессер и побаивался моего кобла.

Про левреток не спорю, я не знаю какой сейчас тип предпочтительнее и т.д. Мне английская собака показалась неплохой, я не люблю утрированных собак.

Относительно п-ков уиппетов, опять же на вкус и цвет... Согласна, что в Германии есть очень и очень классные собаки, мне многие немецкие нравятся. Бельгийские некоторые мне тоже нравятся, итальянские (но я не могу сказать, что я "фанат" каких-либо питомников, собаки в одном п-ке бывают совсем разного уровня и даже типов). От скандинавов я не в восторге, но отдельные собаки очень впечатляют. Правда, увы, я их вживую и не видела почти. Польских уиппетов видела много, честно сказать... не в восторге совсем, за редкими исключениями. Питомник, который Вы имели ввиду, наверное "Lazarus", фотку собаки из этого п-ка я тут вывешивала. Судя по описанию, Вы именно о них. Да, сайтов английских п-ков почему-то не так и много. Многие заводчики английские тусят на форумах, а еще про английских собак мне много рассказывал владелец Cobyco Center Piece (который ваш дедуля). Вообще, ИМХО, в каждом типе есть свои преимущества и недостатки... И в каждом типе есть свои звезды, которых оценивают даже любители другого типа...

А Ваша девочка вроде инбредна на Cyrano's Worldwide Traveler - собаку американских кровей. И еще, насколько я знаю, два ее однопометника живут в Польше. Может увижу их когда-нибудь.

А относительно поведения еще хотела сказать. Немного по-разному ведут себя собаки, живущие в своре, и собака, которая одна у хозяев. Мне кажется когда собака одна, она более зациклена на хозяине, соответственно более послушная. Когда собак несколько, они еще и друг у друга учатся, перенимают как хорошие привычки, так и плохие. Например моя старшая деффка научила кобеля гонятся за котами (полностью искоренить эту проблему не удалось, дают о себе знать ее родители - рабочие собаки..., в основном старюсь ее брать на поводок раньше чем она заметит кота, т.к. не всегда удается затормозить ее... ну, чаще удается все-таки). Вот теперь кобель тоже гоняется за котами, хотя они его изначально не интересовали, он вообще валенок по жизни. Вот первый мой кобель, живший долгое время один (в смысле был единственной собакой у меня) послушный был до безобразия, дальше 5 метров не отходил вообще, послушание идеальное было. А деффка у него училась, мы с ней на площадке не занимались вообще, она выучила "ко мне", "рядом", и т.д. глядя на него. Сейчас с тремя собаками по-другому, но в общем они тоже послушные, но заниматься с ними иногда приходилось по отдельности, мешают друг другу. Зато на прогулках веселее, самодостаточная у нас компания.

 Отправлено: 19.10.07 16:00. Заголовок: Re:

Sidewinder пишет:

цитата:

Зато на прогулках веселее, самодостаточная у нас компания.

Это точно! Моим тоже не скучно - их же четверо! Возвращаясь к английской левретке, Под простотой я имела в виду, что именно такая собака более утрирована, более похожа на той - терьера, чем те собаки, которых предпочитают в других странах. Тенденция к тому, что у собак более борзячья (а не тоя) голова, более угластые, более корпусные и костистые. Грейхаунд в миниатюре. А на счёт поведения. Вот интересно, у Татианы (с которой и началась эта тема) есть такса, чему она научит уипа? Прикольно, наверное, будет. Хотя таксу даже где-то жалко: она ведь никогда! не догонит уиппета! Даже, если очень! захочет! Но зато у уипа заранее уже есть компания, и ей (или ему) не будет скучно. Это же замечательно! Но Татиана! Постарайтесь оградить своего будущего щенка от дурных привычек (если такие есть) вашей старшей собаки, это действительно заразно!

 Отправлено: 20.10.07 01:53. Заголовок: Re:

Sidewinder пишет:

цитата:

Зато на прогулках веселее, самодостаточная у нас компания

Прям завидую вам ! Честно. Моя таксочка 8ми лет последний год ну совсем не хочет гулять. Так , побыстрому все дела свои сделает и бегом домой. Никакого интереса у нее гулять нет , вроде и не старенькая еще, зрелая конечно дэушка , но ведь не старая !
Мы живем за городом , вокруг лес, гуляй и гуляй !!! Раньше могли и час и полтора с ней бродить, а теперь нивкакую !!!!
А я то хочу !!! Я то привыкла !!!
Елена пишет:

цитата:

Вот интересно, у Татианы (с которой и началась эта тема) есть такса, чему она научит уипа?

Даже не знаю чему может научить наша Лю.... Плохому - врядли , она у нас девочка очень воспитанная и нехулиганистая , может в силу того что взяли мы ее пятимесячной и дома она всегда под контролем была т.к. я не работаю. Ну вот правда , придраться не к чему !
Елена пишет:

цитата:

таксу даже где-то жалко: она ведь никогда! не догонит уиппета! Даже, если очень! захочет!

Да и пущай не догоняет , но может к прогулкам интерес появится , все же вдвоем им веселей и интересней будет гулять .

 Отправлено: 20.10.07 08:32. Заголовок: Re:

Так я про интерес и говорю. Представляете, если ей всё - таки захочется побегать? Бедненькая! Ноэто всё так, шутки. А если серьёзно, то проблема у вас будет именно с таксой (может такое случиться). Ревновать очень сильно будет! Тем более к суке. Трудно первое время вашей таксочке будет, уж поверьте. Я сама столкнулась с этой же проблемой, когда уипка приехала. Моя старшая сука - левретка жутко уипку приревновала к нам, особенно ко мне! Это при том, что когда появлялись кобели, всё было отлично! Они у меня появились: 1й, когда суке было 8 м-в, 2й, когда ей было 1,5 года. Никаких проблем не было! Хотя 1й кобель новенького сильно ревновал (да и сейчас ревнует). Кобели к уипке спокойно отнеслись. 2й кобель порычал вечер и успокоился, но это была не ревность, просто он не любит чужих собак. Теперь они лучшие друзья! Но сука! Как она обиделась на меня! Во взгляде читалось: зачем? тебя меня разве мало? Чесно говоря, я не была готова к такой её реакции. Но ничего, смирилась, привыкла. Сейчас спят вместе, играют, бегают. Старшие собаки воспитывают её, я не вмешиваюсь в их разборки. Тем более, что уип, всё таки крупнее левров и если они сейчас её не заставят подчинятся законам стаи, то она их потом будет строить. И тогда мне придётся вмешиваться, а я это делаю только в самом крайнем случае. Вот что касается отношений собак разного размера. Хорошо продумайте тактику своего поведения, если вы столкнётесь с такой же проблемой. Замечательно, что у вашей собаки нет плохих привычек, меньше будет проблем со щенком, т.к. они всё это перенимают мгновенно! И хорошее и плохое! Если вы живёте за городом, не забывайте щенка возить в город и водить по улицам, для соц.адаптации. Удачи!

 Отправлено: 05.04.08 20:07. Заголовок: Лена.М пишет: нет т..

Лена.М пишет:

цитата:

нет тупых собак,есть тупые хозяева ИМХО

и это правильно на все 200%

 Отправлено: 05.04.08 20:45. Заголовок: Татиана пишет: А то..

Татиана пишет:

цитата:

А то мне тут напели со всех сторон , что собаки упрямые, неуправляемые, дома на головах ходят ....я то понимаю, что все от воспитания зависит ,

Татьяна, борзые западного разведения, к коим относятся уиппеты, как раз обучаемые и управляемые из борзячьего разнообразия. Уиппет- собака-компаньн- и это уже много значит. Т.е. это собака для человека любого возраста и социального статуса. Еще ни с одним уиппетов ,которых я знаю, не возникало особых проблем, по -крайней мере не больше вопросов чем с другой породой. которых обычно заводит городской обыватель.

 Отправлено: 15.04.08 18:00. Заголовок: :sm15: :sm15: :sm..

Sidewinder - Спасибо за фотки. На третьей сверху точнейшая копия моего Вальтера!!!!!!!!!!
Окрас совпадает до того, что колличество белых пальчиков на лапках у нас точно такое же, да и фигура один в один
Наверно тот голубой кобель (на 3 фотке) сын собаки из Taraly (его отец - Taraly Malcolm X - черный кобель, Чемпион Мира, по-моему 2000) - наш родственник
Нафоткаю своего вылажу Вам для сравнения! ( Под лозунгом: "Найди 5 отличий":)

 Отправлено: 12.05.08 08:35. Заголовок: Елена пишет: это ту..

Елена пишет:

цитата:

это тупица! Нет, дрессируются они великолепно! Послушные, работают в общей массе отлично! НО! Так же великолепно всё забывают через неделю! С отпуска возвращаешься - кошмар! С собакой, которая работала по следу начинаешь всё сначала, с команды "сидеть", "ко мне", "рядом" и т. д. в том же духе! Н.О.- собака, которую надо дрессировать всю жизнь! А в быту она вообще бесполезна, т.к. она может только работать, а если работы нет, то она её себе находит сама, отсюда у людей проблемы. Борзая - это совсем другая собака.

А как когда немец раскрывает преступление по следу двухдневной давности, делает выборку человека по запаху взятому марлей с подоконника, идет по следу по 9 километров ночью в полной темноте и находит преступника и с ним не занимаются каждую неделю потомучто он один на 3 рай ОВД. А когда у меня дома прожил уипет 2 недели я сказала больше эту породу я нехочу даже видеть, не то, штобы держать дома. Я не против этой породы, но это гончая и ей надо постоянно двигаться, а не думать.
Я работаю с немцами в МВД 10 лет, лучше их для работы в милиции и компаньона в семье нет, иначе бы давно все милиционеры бегали по следам с упитами, статистика это не мнение на форуме, ее не обманиш, поэтому можете писать скольго угодно, но своим мнением вы даете понять людям, что вы не знаите психологию собак и не умеете дрессировать их.

 Отправлено: 12.05.08 09:16. Заголовок: flaerta 1 уиппет - ..

flaerta 1
уиппет - борзая. Для начала :)

Уиппет по следу не работает. Как типичная борзая.

Опять древняя песня про овчарок...уже давно немодно эту тему обсасывать.
Если б овчарка всех устраивала и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была супер-мупер компаньоном - их бы и держали. Большонство. То бишь 50% + 1. Ан нет же.

Да и в службах уже много малинуа. Если мы об универсальности.


Есть породы, которые работают только в паре с человеком, которым не положено принмать самостоятельные решения.
Как НО, например.
Есть породы, которые выводились для работы в одиночку, без человека.

И для любителей вечнозаглядывающихврот собак вторая категория действительно кажется тупой. Ибо собаке не просто приказать надо, но еще и убедить в целесообразности предлагаемой последовательности действий.

 Отправлено: 12.05.08 13:13. Заголовок: Рузеля :sm36: :sm..

Рузеля
flaerta 1
Вообще-то в органах МВД уже давно используются не только НО! Вы не заметили? Для поклонников чёткой дрессировки борзая не подходит! Потому что она ДУМАЕТ!!! А НО - исполнитель. Разве я не права? У Вас дефицит рабочих собак, насколько я поняла, а Вы не пробовали не работать с НО пару месяцев? Вообще не работать? А потом поставить на след? Я пробовала. Всё ОЧЕНЬ плохо. Те же ротвейлеры - дрессируются не в пример медленнее НО, но и через несколько лет ВСЁ помнят!!! И ещё пример: наблюдения с выставки: вот почему-то мои борзые (маленькие такие левретки) сидят в клетке молча! А привязанные рядом НО орут, не затыкаясь, столько, сколько привязаны! И 5 минут, и 3 часа! ЭТО, скажите, нормально? А на счёт давности следа, то например, бладхаунд берёт след намного более старый, чем НО. И в США их очень широко используют в службах спасения. А вот говоря о том, что я не знаю психологию собак, но упоминая при этом, что уиппета и видеть не хотите .... Так кто из нас не знает психологию собак? А дрессировать я умею, но не люблю, предпочитаю воспитывать и договариваться, поэтому мне борзая и подходит. Предпочитаю думающих собак. Есть ещё 2 преимущества (с моей точки зрения - ОЧЕНЬ существенных!!!) уиппета перед НО - уиппет не линяет и не пахнет!!! Кому-то может и нравится выковыривать шерсть из супа, мне - нет!!! И закончим на этом - ЗДЕСЬ Вы никого не убедите в превосходстве НО перед борзой.

 Отправлено: 12.05.08 19:52. Заголовок: Девочки не кипятитес..

Девочки не кипятитесь : каждому свое
Рузеля
У меня был случай на даче "потерялся" такс( любимый ребенок у хозяйки) нашла его моя старшая Ариша,по следам,такие выписывала петли,замучились лазать по оврагам и бурелому - привела к норе лисьей,Роки под землей до 3 ночи его откапывали,причем я только попросила ее,никакими командами с ней отродясь не пользуюсь - и нашла и привела!Кстати она всегда обонянием пользуется на охоте и ее потомки,а так же используем их как легавых: и находят и поднимают птицу и подают,посмотри в теме фотки - дети треплют тетерева добытого на 90 % Зеной!

 Отправлено: 12.05.08 21:38. Заголовок: Елена пишет: уиппет..

Елена пишет:

цитата:

уиппет не линяет

маленькое отступление - линяют и еще как. Я со своими белыми собаками скоро откажусь от черных вещей.

 Отправлено: 13.05.08 01:32. Заголовок: Intriga Наташа, поэ..

Intriga
Наташа, поэтому я и люблю черных собак - они, действительно, не линяют. У меня есть черно-белый кобель, так у него лезет только белая шерсть, а черная нет. Потому я и недолюбливаю светлых собак (палевые тоже линяют, но меньше белых).

 Отправлено: 13.05.08 02:08. Заголовок: Intriga ,shark . Стр..

Intriga ,shark .
Странно, а почему мои тогда не линяют? Когда корм меняешь - да, но это не линька. И когда сильно нервничают - тоже, но и это не линька. А так не линяют! Ни бело-тигровая Дуняша, ни изабелловая Уна.

 Отправлено: 13.05.08 14:00. Заголовок: Во ,блин,подробности..

Во ,блин,подробности! И я думала ,что не линяют!По крайне мере так в лит-ре написано везде-НЕ ЛИНЯЮТ И НЕ ПАХНУТ!!!!

 Отправлено: 13.05.08 14:09. Заголовок: моя линяет. Я ее выч..

моя линяет. Я ее вычесываю спецгребнем.

Не пахнет.... точнее, пахнет...травкой, липучками тополиными... солнцем и ветром пахнет.

Ну и псиной, когда мокрая.

 Отправлено: 13.05.08 14:19. Заголовок: Линяют и черные и бе..

Линяют и черные и белые и остальные, просто линька у нас - фигня по сравнению с другими породами. Может мне кажется,но собаки с большим количеством белого линяют сильнее,все владельцы у которых собаки разного цвета,говорят что белая шерсть кругом
В литературе пишут видимо сравнительно, ну физиологически не может собакане линять - это абсурд,старая шерсть меняется на новую.

 Отправлено: 13.05.08 14:24. Заголовок: ой, знакомые немчатк..

ой, знакомые немчатки появились....ужас, не только мир тесен, но и инет

На счет обучаемости вроде все выяснили!!!
Но опять же уиппет это борзая и я думаю, что к ней нужно подобрать свою манеру общения и воспитания, тк методы которые используют на овчарках не подходят для уиппета. flaerta 1 Анжел. Арта уже выдрессировали, видимо как овчарку пытались, а не получилось, почему не знаю.... хотя догадываюсь, но это другая история.

Бася у меня воспитаная, да избалованная(ну спим мы на кровати, ну кушать мы можем там же), но уж поверьте это только из за меня, тк это меня вполне устраивает...но зато с этой собакой я могу в любом месте ходить без поводка рядом и не бояться, что она удерет куда то, подходит когда мне надо....и вообще моя девочка самая воспитанная

по поводу линьки.....после почти 2 недельного проживания с далматинами. я поняла, что то что с уиппета сыпеться это нечтожно мало, тк бывает куда хуже. А шерсть у нас обычно лезет или во время поездок или перед течкой.

 Отправлено: 13.05.08 14:32. Заголовок: Лена.М не...рыжие во..

Лена.М не...рыжие волоски на себе тоже нахожу... А черные.. нет. Видимо, просто не вижу.

Kato так это с Басей 2 недели пожили что ли?

 Отправлено: 13.05.08 15:08. Заголовок: Рузеля пишет: Kato ..

Рузеля пишет:

цитата:

Kato так это с Басей 2 недели пожили что ли?

Ну видимо, было это года полтара назад, еще и в течку, претензии были именно из за того, что собака спит на кровати в течку(уж извините не готова я была ее на ночь закрывать на улице в вольере с овчарками)....хотя честно там больше не собака, а я проблем видимо принесла(хотя опять же не помню почему я там тусила.....мне плохо запомнилось это время )
хотя может я чего не знаю или не помню....

Да и потом сравнивать овчарку и уиппета.....просто предназначение у них разное, но в чем то они похожи.... они пытаються нам угодить

 Отправлено: 13.05.08 15:28. Заголовок: Kato вот так вот отв..

Kato вот так вот отвадили потенциального владельца

Интересно, где у кого уиппеты спят?

У меня вот - на кровати.......

 Отправлено: 13.05.08 15:41. Заголовок: А где, кроме кровати..

А где, кроме кровати, может спать уиппет? У меня там все пятеро

 Отправлено: 13.05.08 15:47. Заголовок: shark да вот и я так..

shark да вот и я так думаю...Она там так органично смотрится....

 Отправлено: 13.05.08 15:56. Заголовок: Мои ВСЕ спят с нами!..

Мои ВСЕ спят с нами!!! Кроме щенков.

 Отправлено: 13.05.08 15:57. Заголовок: Мои ВСЕ спят с нами!..

Мои ВСЕ спят с нами!!! Кроме щенков.

 Отправлено: 13.05.08 18:02. Заголовок: я своих вообще в спа..

я своих вообще в спальню не пускаю, спят на месте у себя и на диване в большой комнате

 Отправлено: 13.05.08 20:25. Заголовок: Whippet завидую Ваше..

Whippet завидую Вашему мужеству

 Отправлено: 13.05.08 20:45. Заголовок: Мои тоже спят с нами..

Мои тоже спят с нами , все поголовно Правда трое под одеялом, а одна НА нем ,чем очень мешает Но вроде ожидается прибавление, боюсь уже не поместимся Надо что-то делать

 Отправлено: 13.05.08 21:43. Заголовок: Мои и на кровати (ещ..

Мои и на кровати (еще и под одеяло залезут), и по своим местам могут... А полосатенький еще под кроватью любит, почему-то.

 Отправлено: 14.05.08 01:03. Заголовок: Kato пишет: по пово..

Kato пишет:

цитата:

по поводу линьки.....после почти 2 недельного проживания с далматинами. я поняла, что то что с уиппета сыпеться это нечтожно мало, тк бывает куда хуже. А шерсть у нас обычно лезет или во время поездок или перед течкой.

А с кобелей ?если без поездок
Лена.М пишет:

цитата:

В литературе пишут видимо сравнительно, ну физиологически не может собакане линять - это абсурд,старая шерсть меняется на новую.

А может просто белая шерсть виднее? Она ведь любого цвета должна меняться

 Отправлено: 14.05.08 05:37. Заголовок: ДЕНВИК пишет: А с к..

ДЕНВИК пишет:

цитата:

А с кобелей ?если без поездок

не знаю, я кобелей не держу.

 Отправлено: 14.05.08 07:19. Заголовок: ДЕНВИК у меня кобел..

ДЕНВИК
у меня кобели с белыми пятнами - так же линяют как и все, если вычесывать ( у меня такая маленькая резиновая скребница) в период линьки, то дома шерсти практически нет.

Рузеля
у меня Куза 18 кг камнем как ляжет , не, я с ними утром встречаюсь - стоят под дверью в спальню - хвостами машут, теплыми носами тычут

 Отправлено: 14.05.08 08:38. Заголовок: Whippet а я скребко..

Whippet
а я скребком для гладкошерстных собак вычесываю. Который на ножовку по металлу похож.

Ну... у меня кровать большая... я Славу и не чувствую... Только если замерзает, то под одеяло забирается ко мне :)

 Отправлено: 14.05.08 17:21. Заголовок: Да все то они на кро..

Да все то они на кроватях и под одеялками Вот кому по 25000 за многодеток!!! Всетаки надо в думу звонить!!