Отправлено: 27.01.07 09:44. Заголовок: офф=)

хочется просто поболтать, поближе познакомится.

 Отправлено: 23.10.07 02:49. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

Просто не хотелось особо заморачиваться с терминами, и написала.упрощённо.

И с ошибками
Поймите, не в коей мере не хочу ничего кому-то доказывать, и в грамотных специалистов не лезу, я еще очень много не знаю, предпочитаю учится все время, новому и полезному просто иногда коробит когда читаешь и видишь откровенные неточности, хочется исправить...
Елена пишет:

цитата:

Вот, если получится, может когда - нибудь встретимся, тогда и поговорим. Мне интересно будет с вами пообщаться.

Взаимно Надеюсь как нибудь появится такая возможность)
Елена пишет:

цитата:

Вы сказали, что суку хотите для себя, для выставок (похвально), вязать её тоже будете, но не со своим кобелём. Ню-ню. Тогда бедный этот мальчик вдвойне, нет даже втройне, потому что ему ещё и воспитывать чужих детей. А вообще, мне кажется, вы лукавите, только не пойму, перед кем, перед собой? Или перед нами? Даже случайной вязки бывает очень сложно избежать, если дома пара. Жизнь такая непредсказуемая штука! Хотя, конечно, если у вас ВСЁ предусмотрено, то может получиться.

Гы, что ж вы его все жалеете то?Прям бразильский сериал, бедный дон Диего воспитывает не своих детей
За 4 года у меня никто случайно не повязался, да и вообще это как, в квартире, СЛУЧАЙНО? Ладно там в питомнике перелез через забор и вперед, пока никто не видит , а дома то на глазах они, да еще и в разных комнатах.
А простите зачем мне лукавить? Я вообще 10 раз подумаю, стоит ли вообще развязывать кобеля, сначало надо посмотреть что вырастет, отитуловать по самое небалуйся, опять же денег я зарабатывать этим не собираюсь, вязать посредственных сук в соседнем подъезде тоже, скорее всего повяжу только если попросит заводчица или нужны будут именно эти крови, я собаку для себя взяла и для выставок, а вязать это не самоцель...
Мне вообще не свойственна логика типо, давайте сделаем щеночков от любимой собачки... я еще 3 года назад со своим не окрепшим тогда еще детским умом, отказалась вязать свою суку и 3 года продержалась под увещевания почти всех борзятников об уникальности, красоте, о том что это чуть ли не лучшая дочь Альдебарана(один из извеснейших производителей(его фото эмблема выставки Евразия),у него было около 300 детей, для нашей породы это ОЧЕНЬ много), и самое главное это было почти правдой, она была очень интересной собакой, необыкновенно блесткой, очень гармонично сложеной, в балансе,крупной, но женственой,с изюминкой, и действительно одной из красивейших(в плане эстетической красоты, на взгляд) собак которых я видела...НО анатомически она была оччень далека от совершенства, прямые плечи, мелковатая грудная, дырка вместо фронта и у нее не было 4 премоляров. Я рассудила что изюминка и красота детям может и не передастся, а вот недостатки вполне даже передадутся и зачем их закреплять в породе, тем более что есть суки и лучше сложенные и с зубами, похожих кровей, да и кандидатов идеально ей подходящих , чтоб это все перебить, я не видела. И не вязала, хотя давили на меня сильно и заводчица и другие борзятники.

Так что я за улучшение поголовья и действительно продуманные вязки классных собак, а не просто потому что это моя собачка и эта тоже...

 Отправлено: 23.10.07 08:08. Заголовок: Re:

Уста младенца глаголят истину! Приятно, что вы всё так правильно понимаете. Я тоже своего первого левра кастрировала, у него не хватает 5 зубов (в т.ч. и 1 нижнего резца) и ещё и эпилепсия. Я знаю, есть заводчики левров, которые не заморачиваются такими проблемами и вяжут таких собак. Увы! А кто такой Альдебаран, я знаю. И с Островской знакома лично. А почему кобеля вашего жалею? Чесно? Не знаю, может потому что в этой ситуации своих мне было очень жалко! А как вяжутся случайно в квартире, сейчас расскажу. Мне теперь тоже смешно, а тогда было не до смеха, т.к. кобелю было всего 9 месяцев и выходить на плем.комиссию не было никакого желания. Дело было так: все мои наивные желания закрывать собак по комнатам и клеткам разбились об активное нежелание моих собак сидеть по этим комнатам и клеткам! Дверь в комнате грызлась сукой на ОЧЕНЬ мелкие опилки, опилки частично глотались и выходили потом из всех дыр с кровью. Сквозь прутья клетки просовывалась морда и через 5 минут клетка открывалась. Проволока на дверце клетки замедляла процесс открывания на 1 минуту. Если на клетке висел замок, то челюсть под самым невероятным углом застревала между прутьями с риском перелома. Ну, думаю, ладно. Собаки у меня послушные, как - нибудь выкрутимся. Купила памперсы, одела на суку. На какое-то время это срабатывало. А потом саму суку уже припёрло, и... Меня не было 2 минуты! В туалет зашла! Вот возле него, родимого, всё и случилось! Выхожу - собаки в замке! Хорошо тогда моему младшему кобелю ещё 3,5 месяца было. Старшему 9,5 месяцев. ВСЁ! Взрослый! Пришлось суке уколы абортирущие ставить. В следующий раз было легче, старшие уже вязались легально, младшего пришлось закрывать. Но он по-спокойнее старшего, с ним всё обошлось нормально. Сейчас опять дело к течке. С содроганием жду этого момента. Т. к. оба кобеля уже взрослые и развязаные. Уже сейчас они начинают выяснять ху из ху. В прошлый раз чуть не поубивали друг друга. В этот раз вообще вязаться никто не будет. Да и в ближайшие 2 года тоже. Купила большой пластиковый контейнер, в нем Чуча щенков выкармливала. На него вся надежда! Решётка на двери мелкая-челюсть не пролазит. Замки крепкие, будем надеяться. Вот там они по очереди и будут жить. Такие вот весёлые будни заводчика. Смешно? Мне сейчас тоже смешно.

 Отправлено: 23.10.07 09:52. Заголовок: Re:

Елена
Мне кажется,что вы на все проблемы смотрите с точки зрения своего опыта,а ведь у всех по разному,я знаю девушку у которой 3 уиппета:2 кобла и сука,живут в одной комнате и в течку и без,без клеток,с сукой они жувут 5 лет,за это время никто не свихнулся и не повязался ,кроме того девушка еще и работает.А знаю еще и тех у кого происходят типа" случайные" вязки-все равно это безответственность хозяв,и отговорки : прогрыз,застрял не катят,надо было ранее все обдумать. И ничего смешного нет,у нас люди покупают от таких вязок собак и как шоу,а потом
Дина,я очень тебя понимаю по поводу вязок.Но логика типа:щеночков от любимой собачки,к сожалению процветает и обрастает "логическими доводами" в глазах хозяев.
Елена
по поводу охоты,собаке ведь нужно не только взять по месту,т.е.вцепться в зверя -его еще и убить надо,сломав шейные позвонки например.Так вот на это у 4 левреток сил не хватит(мне кажется из моего опыта) заяц зверски отбивается задними ногами,даже если его душат. В последний раз у меня Зена неудачно на бегу его схватила,так он ей так ногой треснул-гематомища на голове была с яйцо ,хорошо еще,что не по глазу,кстати не забывайте о травмах на охоте,нужны ли они шоу собаке?

 Отправлено: 23.10.07 12:32. Заголовок: Re:

Лена.М пишет:

цитата:

то вы на все проблемы смотрите с точки зрения своего опыта

Естественно. Я о своём опыте и говорю. Чужого у меня же нет! И, опять же, я рассказываю о левретках. И, думаю, что у уиппетов всё это проходит без экстрима (очень надеюсь на это) . Собака конечно другая, вот я сейчас сравниваю две породы прямо у себя дома. Разница огромная! Уже задумалась на тему, что если бы у меня не было кобелей левров, то уиппа - кобеля я бы взяла обязательно. На счёт того, что надо было ранее всё обдумать, то казалось, что предусмотрено всё, и комнат несколько и клетка есть. Особых проблем не должно было быть. И всё бы ничего, если бы сука дверь не грызла, как бобёр. Да и бог с ней, с дверью. Но собака, наглотавшись опилок чуть не погибла. Пока росла, за ней ничего такого не наблюдалось. Я ведь кобеля не сразу взяла, подождала, пока сука подрастёт. Сейчас жалею только об одном, что тогда мне не попался большой контейнер, который я недавно купила. У нас с этим есть определённые сложности. Да, вроде, и не нужен был. И последствия случайной вязки я предотвратила. Хорошо, что эта пара и так была друг для друга подобрана, единственно, что кобель был слишком молодой. И у суки течка каждые 4,5 месяца! На счёт охоты доводы ваши очень веские, я теперь ещё раз подумаю, стоит ли. А на счёт зайца знаю, опасный зверь! Но не у нас. У нас они мелкие и не очень резвые. Но я подумаю. Травматизм мне не нужен! Мне хватает переломов у левров.

 Отправлено: 23.10.07 13:38. Заголовок: Re:

Елена
C дверью,конечно бог,а на бобров-намордники,я немного не так выразилась,по поводу вашего опыта,я имела ввиду-что ваш опыт-это истина в последней инстанции,не обижайтесь,но мне просто так кажется,вот кстати и о зайцах: ну и что ,что они мелкие- вы им что скорость меряли? В Крыму на испытаниях были зайцы местные- мелкие жилистые да фиг поймаешь!

 Отправлено: 23.10.07 13:52. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

А кто такой Альдебаран, я знаю. И с Островской знакома лично.

Здорово, Марина и была Солькиной заводчицей, она от ее старшей суки Аси (Зораскойе Асмадейка). Я Марину очень уважаю, она замечательный человек и грамотный эксперт, а еще классный художник, но я не совсем согласна с ее позицией в разведении псовых.

Но у Вас проблема с кобелями скорее в том, что они оба предназначенны для вязок с этой сукой, т.е. Вы не можете поставить их ниже, до того положения в стае, что им нельзя будет вязать эту суку.
А если собаки живут вместе не для вязок, это вполне реально, что б даже мыслей таких не было
А про двери, кстати частая ошибка когда в доме 2 или более собак что они все время вместе и не умеют оставатся спокойно по-одиночке в комнатах. К этому желательно приучать с детства, начиная с небольшого времени, когда все дома, причем даже если собаки однополые. Очень помогает при течке, или(не дай бог) при болезни одной из собак.
Лена.М пишет:

цитата:

Дина,я очень тебя понимаю по поводу вязок.Но логика типа:щеночков от любимой собачки,к сожалению процветает и обрастает "логическими доводами" в глазах хозяев.

Знаю,вечно все спрашивают, а почему щеночков нету, не было, и хоть ты тресни объясняя, что не надо...не понимают...очень жаль на самом деле

 Отправлено: 23.10.07 14:53. Заголовок: Re:

Елена Кстати, а у Вас же девочка как я поняла, от Ириски?
Значит мы с ней немного знакомы , коеда вашу маму вязали, я встречала ее в Москве и жила она у меня

 Отправлено: 23.10.07 15:32. Заголовок: Re:

Дина
Нет Динуль,больше всего жаль когда владельцы таких собак приходят на выставки ,и вот тут наступает.....

 Отправлено: 23.10.07 16:23. Заголовок: Re:

Лена.М пишет:

цитата:

ваш опыт-это истина в последней инстанции,

Да нет, хотя я человек резкий и могло так показаться. А ещё вокруг меня только любители и начинающие, и своя группа дрессировки. Общение (многолетнее) накладывает свой отпечаток. Потому что для этих людей я да, истина в последней инстанции. Что делать, если я единственный кинолог на наш небольшой военный (закрытый, кстати) городок с населением в 30-40 тысяч? Лена.М пишет:

цитата:

кстати и о зайцах: ну и что ,что они мелкие- вы им что скорость меряли?

Нет не меряла, конечно! Я ведь с вами даже и не спорила по этому поводу! Наоборот, сказала, что ещё 10 раз подумаю, т.к. травмы моей собаке точно не нужны! А о скорости наших местных зайцев знаю со слов наших профессиональных охотников. Сама за ними не бегала! Нет! Дина пишет:

цитата:

про двери, кстати частая ошибка когда в доме 2 или более собак что они все время вместе и не умеют оставатся спокойно по-одиночке в комнатах

Да нет, вы немного не так поняли, в разных комнатах быть они приучены, тут без проблем. Это сука, во время "охоты" так любви хочет! Вот так она себе прогрызает дорогу к семейному счастью, а если кобель в клетке, а она на свободе, то они клетку вскрывают с двух сторон! Сексуальные маньяки какие-то! Да, а вязки домашних любимцев, у нас: это просто эпидемия какая-то! Когда я спрашиваю: зачем? На меня смотрят, как на дуру. Как, зачем? отвечают, ну для здоровья ведь надо! Хотя бы раз! Я спрашиваю: это когда рождение детей (а у собак сразу нескольких) поправляло хоть кому-нибудь здоровье? Их надо выносить, выкормить, и самой при этом выжить. ОЧЕНЬ странные люди! А потом все эти собачки бегают по улицам. И когда я говорю, что ЛЮБОЕ неплеменное животное должно быть стерилизовано, а ещё лучше кастрировано, некоторые понимают и принимают, но большинство смотрят на меня, как на садистку! Говорят: жааааалко! А бездомных не жалко! Ну вот как с ними разговаривать? Зла на них не хватает! А мне по работе приходится каждый день вести такие разговоры! Устала уже, если чесно!

 Отправлено: 23.10.07 16:28. Заголовок: Re:

Дина пишет:

цитата:

а у Вас же девочка как я поняла, от Ириски?

Если вы имеете в виду Имерию Страсти (я не знаю её домашней клички), то да, от неё.

 Отправлено: 23.10.07 17:17. Заголовок: Re:

Лена.М пишет:

цитата:

Нет Динуль,больше всего жаль когда владельцы таких собак приходят на выставки ,и вот тут наступает.....

Да лучше когда наступает, хотя владельцев жалко, но зато хоть эта собака станет стопом. А бывает таких приводят и они выигрывают, и получают титулы, особенно в малочисленных породах.
У меня случай был, вела мальтеза со щенка, собака купленна у каких то размноженцев, даже не клеймленная, с явным дисквалифицирующим пороком(полностью депигментированное веко). Но очень любимый мальчик, на выставки решили походить для развлекухи, ну я их записала, но объяснила, скорей всего будут плохие оценки.
Каково же было мое удивление, что собака повыигрывала у меня около 10 выставок по щенкам и юниорам, закрыла юного чемпиона в 9 месяцев с налету, несколько раз лпп в конкуренции и призеры бестов причем под уважаемыми экспертами, в Москве на крупных регионалках и всероссийках . Это все при одном розовом веке!!! Лишь Баклушин поставил перспектива и от Дружининой оч.хор. После этого уговорила осесть на диване, приезжаю к ним только чтоб собака не скучала

Елена пишет:

цитата:

Если вы имеете в виду Имерию Страсти (я не знаю её домашней клички), то да, от неё.

Именно она, дома Ириска зовут

 Отправлено: 23.10.07 17:48. Заголовок: Re:

Дина пишет:

цитата:

У меня случай был, вела мальтеза со щенка, собака купленна у каких то размноженцев, даже не клеймленная, с явным дисквалифицирующим пороком(полностью депигментированное веко). Но очень любимый мальчик, на выставки решили походить для развлекухи, ну я их записала, но объяснила, скорей всего будут плохие оценки. Каково же было мое удивление, что собака повыигрывала у меня около 10 выставок по щенкам и юниорам, закрыла юного чемпиона в 9 месяцев с налету, несколько раз лпп в конкуренции и призеры бестов причем под уважаемыми экспертами, в Москве на крупных регионалках и всероссийках . Это все при одном розовом веке!!! Лишь Баклушин поставил перспектива и от Дружининой оч.хор. После этого уговорила осесть на диване, приезжаю к ним только чтоб собака не скучала

нда, помню я этот случай.....много было разговора среди заводчиков по этому поводу.
Жаль но такое тоже бывает.

 Отправлено: 24.10.07 04:27. Заголовок: Re:

Девочки! А как в регионах судят! Я выставляла (ради шутки!) своего первого левра. У него не было 5 (!) зубов, в том числе 1 нижнего резца! И при этом под Зориным он получил ЛПП! А у Островской (!) ЛК! Вот так! А в этом году выставляли под Житкову сестру этого кобеля. А там (зубы не знаю, не смотрела) такая кракозябра! Ужас! И этой суке ставят ЛС! Нормально?! Сейчас, если получится, вставлю фото этой собачки.Получилось. Ей 2,5 года.



А это мой кобель, там же, ему 1,5 года.



Чувствуете разницу?

 Отправлено: 24.10.07 17:18. Заголовок: Re:

Елена,

ну как бы... у нас уиппеты есть ЧРы с неполной формулой или с не паравильным прикусом. По опыту выставок своей дочери знаю, что у нее около 40% экспертов СМОТРЕЛИ зубы, остальные нет, у нее все в поряде, я про неплонозубость и пр. о других. Я рудко под таких попадала, правда, были случаи, когда у моего кобла не проверяли ни яиц, ни зубов.

Вот это движки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (я про вторую фото)

 Отправлено: 24.10.07 20:03. Заголовок: Re:

Елена
Разницу чувствую! Вот об этом и речь,да бог с ними с экспертами,может у них такое представление о породе,да и других причин немало,но хозяева таких собак в большинстве своем не дураки , все понимают их надежды и мечты пошли прахом

 Отправлено: 25.10.07 03:54. Заголовок: Re:

Лена.М пишет:

цитата:

но хозяева таких собак в большинстве своем не дураки

К, сожалению, не в этом случае! Они ещё и вязаться захотели! Вышли на меня, я отказала, т.к. не хочу продолжать порочную практику разведения эпилептиков. Объяснила всё хозяйке. Доступно, на пальцах, вроде бы даже вежливо. Вроде бы она поняла мои доводы и согласилась с ними. А потом вижу по телеку в бегущей строке, что они ищут мальчика! Ну вот как с ними разговаривать?! Пусть, что хотят делают, встретимся на выставках! Плохо, что клуб, в котором они состоят, упорно поддерживает их желание размножаться. Хотя клуб то понять можно, им нужны вязки, помёты, деньги, и т.д. О результате они не думают. Увы... Ozma пишет:

цитата:

Вот это движки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (я про вторую фото)

Это мой старший кобель, а у суки моей ещё лучше! Сейчас поищу фото.


Это ей 9 месяцев. А сзади первый мой левр, брат той собачки, что на фото выше. Такая вот разница!



это она же, тот же день.

 Отправлено: 25.10.07 09:04. Заголовок: Re:

Елена
движения и правда супер!!!!
если вам интересно(а я думаю да )здесь ваши родственники,два брата и мама в кадр попала.
Заходите вот по этой ссылке.click here

 Отправлено: 25.10.07 13:27. Заголовок: Re:

Саша, спасибо за ссылку! Посмотрела. Красивые мальчики! Кому как, а мне очень понравились! Особенно Бронзовый Ветер! Жаль, что однопомётник, а то бы не удержалась и купила!

 Отправлено: 25.10.07 13:38. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

Жаль, что однопомётник, а то бы не удержалась и купила!

а почему бы и нет?вон еще у Кати есть мальчики ...так что вариантов всегда масса....как говорится,главное желание
Лично про себя,я бы наверно второго уиппета на данный момет не потянула,т.к Бонька девушка с хар-ром,и в ней оочень много энергии(что мне очень нра,но в кол-ве ПОКА одной собаки )
Но есть задумки,что годика через 2,когда Боня будет постарше появится и второй уиппет а может этим и не ограничется. .............

 Отправлено: 25.10.07 14:26. Заголовок: Re:

фотки смотрела, аж сердце ёкнуло... У Северного Ветра такой же тигр как у нас...

Мне вот ошейнички-обереги красные опнравились...кто знает технологию изготовления?