Отправлено: 20.11.07 20:28. Заголовок: Описания уиппетов

На одном из овчарочьих форумах видела интересную на мой взгляд тему. Выкладывается фота собаки и все желающие делают описание. Понятно, что это описание достаточно условно, т.к. все знают, что одну и ту же собаку можно снять по-разному. Поэтому следует учитывать, что описывают скорее конкретную фоту, чем живую собаку. И тем не менее такие упражнения помогают научиться "видеть" породу. Очень интересно было когда после таких упражнений вывешивали описание с выставки какого-нить уважаемого эксперта.
Ну что, попробуем?

 Отправлено: 04.08.08 16:25. Заголовок: Девочки! Простите, ч..

Девочки! Простите, что всю темку своими девками заполонила!!! Все так скромно, по 1-2 фото, а я на несколько страниц растянула. Меня никто не останавливает - вот я и стараюсь. Борзею!!! СОРРИ!!! Я больше не буду!!!
Ната пишет:

цитата:

У Уны , мне кажется, совсем нет подрыва. Это хорошо или плохо ? Или вообще ни как ???

Что ж хорошего? Это из-за короткой груди. Обратите внимание, что грудь у Уны начинает подниматься сразу (почти) за локтями. Оттого такая линия низа. У Дуняши тоже коротковата, но не так критично.
Sidewinder
Вот, кстати, из-за того, что Уна смотрится взрослее, я на выставку её записала на класс старше Дуняши, хотя по факту Уна на месяц младше. Но на момент выставки её уже можно будет выставлять в открытом классе (по возрасту), что я и сделаю. Так это она сейчас ещё и худая! А перед выставкой откормлю - вообще кобылка будет!!! Сейчас не перекармливаю - жарко! А она побегать любит очень активно. Вот и держу на диете.

 Отправлено: 04.08.08 17:04. Заголовок: Елена Не за что :..

Елена

Не за что По новым фоткам относительно движений все равно не смогу судить, т.к. на фото фиксируется только одна фаза движений и поэтому полную картину не увидишь. Могу только предполагать, еще и исходя из фоток в другой ветке, что у Дуняши правильные движения - хороший толчок и... как бы это по-русски... низкие движения (правильные то есть). Ну а на первой фотке вроде кажется мне, что узковат постав задних, может кажется... Но это возможно, учитывая позднее развитие, пройдет с возрастом. О, что мне еще нравится - положение хвоста в движении. У моих нескольких собак это проблема, потому обращаю внимание.

По поводу саблистости хотела у Вас спросить... Это Вы про Дуню? Мне казалось, это немного по-другому выглядит... попробую найти фотку...

 Отправлено: 04.08.08 17:33. Заголовок: Sidewinder пишет: П..

Sidewinder пишет:

цитата:

По поводу саблистости хотела у Вас спросить... Это Вы про Дуню? Мне казалось, это немного по-другому выглядит... попробую найти фотку...

Да, про неё! У меня есть фото где она конкретно так стоит. Но чего уже позориться? А саблистость она у всех одинакова, только разной степени выраженности. Да, постав задних (в движении) узковат. Толчок хороший, и правильный низкий шаг (ход). Хвост у обеих правильного постава. Здесь, в этой же теме, но (кажется) на 12 страничке я выкладывала фото Уны в движении, и стойке. Можете глянуть.

 Отправлено: 04.08.08 17:41. Заголовок: Елена Вот примерно..

Елена

Вот примерно то, что я имела в виду под саблистостью -

 Отправлено: 04.08.08 18:49. Заголовок: Sidewinder Ну и я п..

Sidewinder
Ну и я про то же. Но у разных собак оно и выглядит по-разному. Я потом покажу свою версию.

 Отправлено: 04.08.08 19:03. Заголовок: Елена Возможно. Ин..

Елена

Возможно. Интересно узнать Вашу версию. Я смотрю, что у собак с саблистым поставом задних как бы излишние углы что ли... В движении такие собаки хорошо смотрятся сбоку, но плохо сзади (задние как бы заплетаются) и при этом еще часто узкий постав. Это моя ИМХА, могу ошибаться. )

 Отправлено: 04.08.08 20:34. Заголовок: Intriga пишет: Дор..

Intriga пишет:

цитата:

Дорогая, а за что извиняться! Я только рада что мои дети радуют породников. Все-таки назову тебя именно так. Хотя твой основной профиль -любимые боксеры.

Спасиб!
Вот именно, я заметила, что эта моя любовь к боксерам иногда не к месту. Я и щенков уиппета в стойку ставлю, как боксеров...

 Отправлено: 05.08.08 08:22. Заголовок: Sidewinder Вот моя ..

Sidewinder
Вот моя версия саблистости:





Sidewinder пишет:

цитата:

у собак с саблистым поставом задних как бы излишние углы

Дело не в этом, а в том, что из-за скошенного крупа собака задние конечности подставляет под корпус. А углы при этом тоже ведь куда-то должны деваться, поэтому такое впечатление. Если у собаки саблистость есть, а углов задних нет, то такие конечности смотрятся, как подпорки.

 Отправлено: 05.08.08 11:15. Заголовок: Елена Получается, ..

Елена

Получается, что саблистость - следствие скошенного крупа, так? Интересно, а бывают же ведь собаки со скошенным крупом, но не с саблистыми задними Что еще тогда влияет? Ширина крупа? Связки?

 Отправлено: 05.08.08 14:27. Заголовок: Sidewinder пишет: ..

Sidewinder пишет:

цитата:

саблистость - следствие скошенного крупа, так?

Именно так! Вы всё правильно поняли. И чем сильнее скошен круп, тем сильнее саблистость.

Sidewinder пишет:

цитата:

а бывают же ведь собаки со скошенным крупом, но не с саблистыми задними

Не бывает! Я уже написала, если нет углов (бедро, голень короткие), то конечность будет как подпорка! Да, визуально она не саблистая, но в движении эту саблистость видно, т.к. собака ставит ногу глубже под корпус, чем надо. У крупных собак такое часто бывает. У догов, например.
Ширина крупа влияет на ширину постава задних конечностей.
Связки влияют на суставы. При слабых связках может вылезти такая фигня, как иксообразный постав конечностей (он же сближение скакательных суставов, он же коровина). Хотя этот косяк может быть и генетикой. Кстати, при скошенном крупе он часто встречается.
Что ещё Вам рассказать? Спрашивайте, не стесняйтесь.

 Отправлено: 05.08.08 16:25. Заголовок: Елена пишет: Я уже ..

Елена пишет:

цитата:

Я уже написала, если нет углов (бедро, голень короткие), то конечность будет как подпорка! Да, визуально она не саблистая, но в движении эту саблистость видно, т.к. собака ставит ногу глубже под корпус, чем надо.

ой, а нет случайно иллюстрации??? Можно на любой породе....

 Отправлено: 05.08.08 19:14. Заголовок: Kato Да пожалуйста!..

Kato
Да пожалуйста! У этой собаки скошенный круп и плохие углы задних конечностей.

Это он в статике.



А это в динамике.

 Отправлено: 06.08.08 15:31. Заголовок: Очень поучительно ва..

Очень поучительно вас читать :)

А саблистость и переугленность связаны?

Круп нормальный, а ноги длинные... Вот в теме про движения, по-моему, про переугленность речь шла. Там и фото есть.

 Отправлено: 07.08.08 00:10. Заголовок: Рузеля Вот, мне та..

Рузеля

Вот, мне так и казалось, что связано. Но я наверное не совсем правильно понимала. Получается, что если у собаки нормальный круп (длина и угол наклона), то даже если ноги длинные, то саблистости не будет... а будет только при скошенном крупе, независимо от угла конечностей. Правильно, Елена?

 Отправлено: 07.08.08 05:25. Заголовок: Sidewinder пишет: П..

Sidewinder пишет:

цитата:

Правильно, Елена?

Абсолютно правильно!!!
При излишних углах и нормальном крупе собака просто будет дальше от корпуса отставлять конечности. И будет иметь более сильный толчок. При скошенном крупе и теми же углами будет ОЧЕНЬ сильная саблистость и собака будет высокозадая. Кстати и при отсутствии углов и скошенном крупе собака также будет высокозада. Посмотрите на фото дога выше. Правда не всегда так бывает, но в большинстве случаев. Ещё не забывайте про формат. Чем короче формат, тем саблистость более сильно выражена (визуально). И о излишних углах - они бывают, когда бедро и голень (или одно из них) длинноваты. И с положением крупа это не связано никак.

 Отправлено: 07.08.08 08:00. Заголовок: Ладно.... Надо будет..

Ладно.... Надо будет детальнее матчасть изучить.

 Отправлено: 07.08.08 13:31. Заголовок: Рузеля :sm12: Уда..

Рузеля

Удачи!

 Отправлено: 07.08.08 14:11. Заголовок: Вопрос. Елена, Вы пи..

Вопрос. Елена, Вы пишете, что

цитата:

При излишних углах и нормальном крупе собака просто будет дальше от корпуса отставлять конечности. И будет иметь более сильный толчок.

А почему ж это не приветствуется?
Казалось бы: махай себе да махай лапищами своими. Ан нет.
Про "зло переугленности" говорят.

В инете в причины саблистосить указывают слабость связок.

Запуталась :)

 Отправлено: 07.08.08 15:44. Заголовок: Рузеля пишет: А поч..

Рузеля пишет:

цитата:

А почему ж это не приветствуется?

Как всё "пере" - очень хорошо, тоже нехорошо. Для бозых одни углы, для овчарок другие. Если бы уиппет был рысаком ( как НО), то ему нужны были бы такие углы, а так как для уиппета рабочий аллюр - галоп, то и углы излишние только вредны. Большая травматичность при очень длинных конечностях. И при сильных углах толчок сильнее ТОЛЬКО на рыси, а галопируют такие собаки уже не очень. Опять же, Вы никогда не видели как бегают НО галопом? Приглядитесь - и всё поймёте.
Рузеля пишет:

цитата:

В инете в причины саблистосить указывают слабость связок.

При саблистости слабость связок может быть, а может и не быть. Но слабость связок не является причиной саблистости. Тот кто это утверждает - плохо разбирается в анатомии собак и биомеханике движения. Там, как я уже говорила, всё дело в наклоне крупа - и всё!!! Об этом говорил ещё Мазовер!!! Чего велосипед изобретают? Не понимаю.

 Отправлено: 07.08.08 16:49. Заголовок: Елена спасибо. Буду ..

Елена спасибо. Буду обдумывать дальше