Отправлено: 20.11.07 20:28. Заголовок: Описания уиппетов

На одном из овчарочьих форумах видела интересную на мой взгляд тему. Выкладывается фота собаки и все желающие делают описание. Понятно, что это описание достаточно условно, т.к. все знают, что одну и ту же собаку можно снять по-разному. Поэтому следует учитывать, что описывают скорее конкретную фоту, чем живую собаку. И тем не менее такие упражнения помогают научиться "видеть" породу. Очень интересно было когда после таких упражнений вывешивали описание с выставки какого-нить уважаемого эксперта.
Ну что, попробуем?

 Отправлено: 10.07.08 09:21. Заголовок: Я тоже с удовольстви..

Я тоже с удовольствием послушаю/почитаю. Надо же учиться :)

 Отправлено: 10.07.08 20:39. Заголовок: Елена Нет, про Саши..

Елена
Нет, про Сашину собаку. Пардон, тормознула.
Kato
Ну Вы же сами пишете -

цитата:

бедро и плюсны должны быть перпендикулярны поверхности

. А где на Сашиных фотках бедро, перпендикулярное поверхности?
Что касается статей, то пожалуй, на вскидку ничего пока не предложу. Дело в том, что когда я сама училась практически никакой литературы по собакам не было. Но, учителя были хорошие . Да и отсутствие свободной информации заставляло усилено переваривать немногое доступное. Впрочем, собиралась делать цикл статей по хендлингу с привлечением разных хендлеров разных пород для своего журнала. Может и вернусь к этой идее. Хотя, найти действительно классного хендлера, готового делиться реальным опытом очень немного. К сожалению.

 Отправлено: 10.07.08 20:48. Заголовок: Kato Я н очень поня..

Kato
Я н очень поняла "бедро, перпендикулярное поврхности". Попробуйте поставить собаку с перпенждикулярным бедром. Ни в одной книге по хендлингу я этого не встречала.

 Отправлено: 11.07.08 08:03. Заголовок: Елена пишет: Старай..

Елена пишет:

цитата:

Старайся не сильно душить её ринговкой.

если ринговка строго вертикально,это совсем не значит что собака задушена
лично я не оч люблю когда ринговка болтается как попало
Елена пишет:

цитата:

То же самое касается и в движении.

тоже скажу и про движения
собака не душится совсем,и голову несет САМА
опять же повторюсь,что на мой взгляд это более эстетично,чем когда все болтается

 Отправлено: 11.07.08 08:19. Заголовок: Саша А я и не говор..

Саша
А я и не говорю, что она задушена, я о том, что она ТАК выглядит. Но если Вам так нравится - дело хозяйское. На мой взгляд - хороший хэндлинг, это когда собака СВОБОДНо бежит рядом с хозяином. Но ... хозяин - барин.

 Отправлено: 11.07.08 08:33. Заголовок: Елена ну извените :..

Елена
ну извените из ваших слов поняла что именно задушена
Саша пишет:

цитата:

Старайся не сильно душить её ринговкой.

Елена пишет:

цитата:

хороший хэндлинг,это когда собака СВОБОДНо бежит рядом с хозяином.

но при этом и хендлр не должен быть расслаблен
одна собака, бегущая свободно рядом с хозяином,не есть хороший хендлинг,а тут возможно хорошо отхендлингованная собака ИМХО
п.с. а вообще у нас как то тема из описания собак плавно перешла в тему хендлинг

 Отправлено: 11.07.08 19:22. Заголовок: Саша Кстати, больши..

Саша
Кстати, большинство экспертов предпочитает свободную ринговку, т.е. когда соба движется сама, а не подвешена на ринговке. У меня обычно ринговка болтается свободно с внутренней стороны собаки. Правда, бывают некоторые экземпляры, которых нужно почти подвешивать, чтобы они не играли в ринге, но это - редкость для уиппета.

 Отправлено: 11.07.08 20:46. Заголовок: shark полностью с ..

shark

полностью с вами согласен насчет ринговки.Перс выставляется всегда на свободной,в движении особенно.

 Отправлено: 12.07.08 05:45. Заголовок: shark пишет: Кстати..

shark пишет:

цитата:

Кстати, большинство экспертов предпочитает свободную ринговку, т.е. когда соба движется сама, а не подвешена на ринговке. У меня обычно ринговка болтается свободно с внутренней стороны собаки

Вот и я о том же!!! И я так делаю. Единственно что можно сделать при большой нелюбви к свободной ринговке - это сделать вид, что она натянута.
Саша пишет:

цитата:

одна собака, бегущая свободно рядом с хозяином,не есть хороший хендлинг

Да вот как раз таки наоборот! Правильно и свободно двигающаяся собака на свободной ринговке рядом с хозяином - это и есть хороший хэндлинг! А плохой хэндлинг - это когда собака затянута ринговкой! При этом ни о каких естественных движениях у собаки речь уже не идёт! А эксперт описывает собаку по тому, что видит. И на моей памяти многие собаки "пролетели" с хорошей оценкой именно из-за такого вот хэндлинга.

 Отправлено: 12.07.08 08:19. Заголовок: Мне кажется, Саша им..

Мне кажется, Саша имеет в виду несколько иное.

Именно то, что не умею делать я - показывать движения собаки: собака бежит сама по себе, я сама по себе. Нет у нас тандема.
Хотя Славка и без поводка у меня рядом по кругу пробежит и вперед-назад пробежит. Без ринговки. :)

Поэтому и получается: свободная ринговка есть. А хендлинга - нет :(

 Отправлено: 12.07.08 09:25. Заголовок: Рузеля Далеко не вс..

Рузеля
Далеко не все эксперты любят манерный показ

 Отправлено: 12.07.08 09:32. Заголовок: Natalie я тоже не лю..

Natalie я тоже не люблю.
Я про другое. Только объяснить не могу

 Отправлено: 12.07.08 14:25. Заголовок: Рузеля :sm36: име..

Рузеля

именно то я имею ввиду
и нигде вроде не было написаано про МАНЕРНЫЙ показ
я тоже этого не люблю
когда откровенно говря строят глазки эксперту Елена пишет:

цитата:

это когда собака затянута ринговкой!

я м вами не соглашусь!
во первых все очень индивидуально
так же как и с ттягиванием задних конечностей

и при чем тут это???
я где то писала что это хорошо?опять же повторюсь все индивидуально.и к своей собаки,например, я применяю это тоже в крайних случаях,в зависимости от ситуации а на моем фото в двидении она не затянута.Но тк собака движется чуть вперди,если она будет висеть,будет не очень красиво именно по этому она ВИЗУАЛЬНО *собрана*
А хендлинг,это прежде всего работа ОБОИХ,и собаки и хендлера,а с ваших слов,получается что только сробаки и получается,что хендлер может быть неказистым.ну согласитесь,приятнее мсотреть когда ОБА в ринге работают.
но при этом,на мой взгляд хендлер,должен быть ну серой мышкой чтоли

И даже таким хозяином,который ПРОСТО бежит рядом с собакой,он может испортить и самую хорошую собаку Я считаю,что и эу хорошую собаку НУЖНО правильно приподнести

 Отправлено: 12.07.08 15:08. Заголовок: Саша во-во... Мне ка..

Саша во-во... Мне кажется, что Славку лучше в ринг одну выпускать, чем со мной. Без меня она еще лучше покажется

 Отправлено: 13.07.08 06:31. Заголовок: Саша пишет: ,которы..

Саша пишет:

цитата:

,который ПРОСТО бежит рядом с собакой,он может испортить и самую хорошую собак

Ну в общем-то я неправильно выразилась, я как раз и имела в виду незаметность хэндлера при собаке. А вообще мы говорим об одном и том же, только разными словами. Но! Тем не менее на вашей фотографии, где собака в стойке (на фоне города), собака выглядит задушенной. А понимаю, что это не так! Но впечатление создаётся именно такое. И я не хотела Вас обидеть, а просто хотела, чтобы Вы обратили на это внимание! Собака - то замечательная!

 Отправлено: 13.07.08 07:58. Заголовок: Елена пишет: Да вот..

Елена пишет:

цитата:

Да вот как раз таки наоборот! Правильно и свободно двигающаяся собака на свободной ринговке рядом с хозяином - это и есть хороший хэндлинг! А плохой хэндлинг - это когда собака затянута ринговкой! При этом ни о каких естественных движениях у собаки речь уже не идёт! А эксперт описывает собаку по тому, что видит. И на моей памяти многие собаки "пролетели" с хорошей оценкой именно из-за такого вот хэндлинга.

ой как вы ошибаитесь!!!
А вспомните ,ну на мой взгляд, достаточно известных хендлеров Линнер, Бранцевич, да тот же Юра, еще хендлер(вроде Арни зовут, он в 2006 году с зененхундом евразию выйграл),(хотя что говорить, это нужно видеть), я лично наблюдала работу на евразии ну минимум 5 европейских хендлеров(в том числе вспомните хендлера Малыша), НИ один не бегал с собакой на свободной ринговки!! Посмотрите крупные выставки, все собаки с затянутой ринговкой, но это ведь не значит , что она задушена!!! просто зафиксирована!Для чего?? для того чтобы контролировать собаку.
Еще я смотрела видео кассету с уроками известного хендлера в Австралии(к сожалению фамилию не помню) так вот там было показано,что рука обязательно должна быть зафиксирована, а ринговка должна быть строго "под ушами", либо сверху, либо снизу.

Провисший поводок и свободная стойка ...это нынче уже как писк моды что ли(ну на мой взгляд) ставят в свободные стойки всех и вся, при этом не думают "а хорошо ли смотрится собака при этом?" Аналогично со свободным поводком в движение, собака может бежать из стороны в сторону, прыгать, переходить на иноходь...но она же на свободном поводке!!!

вообщем тема действительно перетекла в другое русло, не знаю на сколько я свои мысли правильно выразила.... надеюсь кто нить поймет о чем это я.

 Отправлено: 14.07.08 15:54. Заголовок: Елена пишет: И я не..

Елена пишет:

цитата:

И я не хотела Вас обидеть, а просто хотела, чтобы Вы обратили на это внимание!

Лен,о чем Вы говорите?=)Никаких обид=)))
И все коментарии я всегда беру на заметку=))мнение со стороны тоже оч полезно)))просто и свое мнение выражаю по этому поводу))
Елена пишет:

цитата:

Собака - то замечательная!

за комплимент спасибо)))
Kato пишет:

цитата:

надеюсь кто нить поймет о чем это я.

очень даже все понятно
и очень даже согласна

 Отправлено: 15.07.08 16:05. Заголовок: Kato пишет: се соба..

Kato пишет:

цитата:

се собаки с затянутой ринговкой, но это ведь не значит , что она задушена!!! просто зафиксирована!

Дык .... я ж и не спорю! Я сказала ТОЛЬКО о своём впечатлении, которое осталось от фото!!! Девочки!!! Ну посмотрите!!! Неужели вы сами не видите???
И опять же, Катя, с затянутой, а не перетянутой!
Я своих обучаю (учеников, не собак) сразу, чтобы ни прыжков, ни иноходи у собаки не было. А потом получается, что несущественно, на какой ринговке идёт собака - и так, и так хорошо. Хотя, я сама не великий дрессировщик, а тем более хэндлер. Но что-то у нас получается. Пока получается неплохо.

 Отправлено: 16.07.08 20:04. Заголовок: Kato абсолютно согл..

Kato
абсолютно согласна, сколько смотрела живьем - видео, и урок смотрела американского хендлера, тоже не помню фамилию, Юра ксатти давал кассету - все как ты говоришь!

 Отправлено: 17.07.08 14:48. Заголовок: вернемся к изначальн..

вернемся к изначальной теме: "Описание уиппетов":
вот вам две фото моего сына из первого помета (живет в Красноярске)
здесь ему 15 месяцев:


а здесь 3,5 года:

и еще на ваш взгляд, какой мне нужно было писать ему окрас?