Отправлено: 20.11.07 20:28. Заголовок: Описания уиппетов

На одном из овчарочьих форумах видела интересную на мой взгляд тему. Выкладывается фота собаки и все желающие делают описание. Понятно, что это описание достаточно условно, т.к. все знают, что одну и ту же собаку можно снять по-разному. Поэтому следует учитывать, что описывают скорее конкретную фоту, чем живую собаку. И тем не менее такие упражнения помогают научиться "видеть" породу. Очень интересно было когда после таких упражнений вывешивали описание с выставки какого-нить уважаемого эксперта.
Ну что, попробуем?

 Отправлено: 02.07.08 21:25. Заголовок: shark пишет: В како..

shark пишет:

цитата:

В каком стандарте написано, что у уиппета должна быть выраженная холка - это, в общем-то, не доберман.

ну естественно, что холка у уиппета не должна быть как у добермана!
но, она все-таки должна просматриваться как у данной собаки (Сережин кобель).
для уиппета "это" выраженная (заметная, видная) холка, а вот на этой фото - не выраженная:
Может конечно собака стоит естественно и если ее поставить "руками" будет другой результат. Хотя мы уже затрагивали тему на форуме, что если собака правильного сложения, то как раз в естественную стойку она встает сама и всё видно.

 Отправлено: 02.07.08 21:34. Заголовок: Intriga Наташа, ниг..

Intriga
Наташа, нигде не написано, что холка должна быть выражена. Выраженная холка из ВСЕХ борзых только у афганов. А у всех остальных она "просматриваться" не должна.

 Отправлено: 02.07.08 21:58. Заголовок: Лариса, вы эксперт...

Лариса, вы эксперт. Дайте описание холки и высокопередости у этих двух собак

 Отправлено: 03.07.08 07:51. Заголовок: Intriga А на 2-й фо..

Intriga
А на 2-й фотке не Сильвер Шоу, случайно?

 Отправлено: 03.07.08 08:35. Заголовок: Елена пишет: Intrig..

Елена пишет:

цитата:

Intriga А на 2-й фотке не Сильвер Шоу, случайно?

Нет, вроде это Малыш, ваш дядя по маме

 Отправлено: 03.07.08 09:07. Заголовок: Да...Это Малыш. Еле..

Да...Это Малыш.

Елена у Вас нет фото папы Дуняши? У меня где-то были...

 Отправлено: 03.07.08 11:28. Заголовок: Intriga Наташа, ник..

Intriga
Наташа, никакой высокопередости тут нет - просто у обеих собак завален круп. Не может у нормального уиппета быть высокопередости, не ДОЛЖНО БЫТЬ!

 Отправлено: 03.07.08 11:40. Заголовок: shark пишет: Наташа..

shark пишет:

цитата:

Наташа, никакой высокопередости тут нет - просто у обеих собак завален круп. Не может у нормального уиппета быть высокопередости, не ДОЛЖНО БЫТЬ!

А я не спрашиваю про круп (я и так знаю. что у них с разной степенью крупы скошены), меня интересуют холки этих собак. Какое бы вы дали им описание? именно холки.

 Отправлено: 03.07.08 12:06. Заголовок: Intriga Дается не о..

Intriga
Дается не описание холки, а описание ЛИНИИ ВЕРХА. С ней было бы все нормально, если бы не круп. Стандарт:
Спина: Широкая, крепкая, достаточно длинная, с четко выраженной поясничной дугой, но не горбатая. Про
выраженность холки ни слова. До дуги спина практически прямая.

 Отправлено: 03.07.08 14:53. Заголовок: Девушки! Не ругайтес..

Девушки! Не ругайтесь! При хорошо (ярко,чётко) выраженной холке собака будет высокоперёда всегда! Независимо от того, присуще это её породе, или нет. Как правило такая холка у собак квадратного формата (доберман, боксёр и .т.п.). При заметной холке линия верха более горизонтальна, при этом круп либо прямой, либо несколько выпуклый, формат может быть разный,, от квадратного до растянутого (ротвейлер, немецкий дог, нем. овчарка). Насколько я разобралась со стандартом некоторых борзых, то холка определена, но не особо выражена. В моём понятии,как эксперта 2 гр. это значит, что визуально холка видна, но не "торчит" над линией спины, далее идёт прямая спина, плавно переходит в напружину или степь (поясница+круп), круп плавно опускается к довольно низко посаженному хвосту. Формат средний, т.е. соотношение роста к КДТ, как 4:5. Вот где-то так. Поправьте меня, если я ошибаюсь. А посему при ТАКОЙ линии верха ярко выраженной холки быть не должно. По определению. Ещё тут спрашивали про достаточную длину спины. Так вот, это обозначает, что при правильном анатомическом сложении длина спины равна длине головы (от нижней точки холки) - независимо от породы, если это не оговаривается отдельно в стандарте. При таком сложении правильная длина поясницы и крупа составляет ещё 1 длину головы (соотношение 1:1). Т.е. от нижней точки холки до основания хвоста (по линии верха) должно помещаться 2 длины головы. В противном случае собака будет либо закороченая, либо растянутая. Бывает собака сохраняет правильный формат, но при этом имеет длинную поясницу, значит у неё либо спина нормальная, а круп короткий, либо наоборот. Вариантов много, дальше сами пофантазируйте. Кстати, шея тоже равна длине головы.
Сорри за лекцию. Увлеклась. Но в собаке ВСЁ взаимосвязано. Это я для тех, кто не в курсе. Может кому и пригодится.

 Отправлено: 03.07.08 15:51. Заголовок: Елена а с человеком..

Елена
а с человеком тоже самое

 Отправлено: 03.07.08 18:52. Заголовок: Елена А если уиппет..

Елена
А если уиппет короткомордый (бывают такие, особенно, старотипные), а корпус почти идеальный? Тогда как быть
с промерами головой?

 Отправлено: 03.07.08 19:03. Заголовок: shark я так поняла,..

shark
я так поняла, Лена идеальные промеры описывает.
Померила Кузу - совпадает длина головы и корпуса от конца холки

 Отправлено: 04.07.08 09:42. Заголовок: shark пишет: А если..

shark пишет:

цитата:

А если уиппет короткомордый (бывают такие, особенно, старотипные), а корпус почти идеальный? Тогда как быть с промерами головой?

Смотря как короткая. Если короткая морда, но в целом голова достаточной длины, то есть при удлинённом черепе, то какая разница? Пропорции сохраняются. А если голова ВСЯ короткая, то измеряют шею. Если она, конечно длинная. В этом случае будет маленькая голова по отношению к корпусу. И если визуально по корпусу у собаки всё правильно, то всё равно соотношение спина:поясница:круп = 1:1/2:1/2. А ещё длина головы, как правило составляет 40% от роста собаки. Ещё выраженность холки зависит от плечелопаточного угла, от него же зависит постав шеи, постав передних конечностей. От наклона и длины крупа зависит постав задних конечностей. Чем скошеннее круп, тем саблистее постав. Сближение скакательных суставов - это либо генетика, либо плохое выращивание (может быть всё вместе). Также и размёт лап. Ширина постава конечностей зависит от ширины спины и объёма/ширины груди.
Whippet пишет:

цитата:

я так поняла, Лена идеальные промеры описывает.

Да, именно так. Как ни странно, но такие пропорции стандартны для большинства пород в разных группах. Даже у боксёра! Только у них измеряют длину черепа, умножают на 2, и отсюда "пляшут". И такие пропорции видны у маленьких щенков в возрасте 4х недель (ровно!). Дальше щенки растут скачками и до полного формирования - всё по разному. Я не об уиппетах, но во многих других породах именно так. Даже у левреток. Уиппетов у меня пока не было ТАКИХ маленьких. Будут - буду промерять. Что-то мне подсказывает, что и у них может быть также.
Кому ещё что интересно? Спрашивайте.

 Отправлено: 04.07.08 18:39. Заголовок: Елена У уиппета сам..

Елена
У уиппета самые правильные пропорции (такие, какие будут у взрослой собаки) в 3 недели. Видимо, это потому, что уиппет, вообще, быстро формируемая собака. Потому они и родятся намного крупнее, чем другие собаки такого размера ( вес новорожденного уиппета примерно 380-430 г). Бордосы, например, родятся порядка 200 г.,
т.к. это собаки позднего развития.

 Отправлено: 05.07.08 03:38. Заголовок: shark У маленьких и..

shark
У маленьких и средних пород вообще плоды крупные. Отсюда у мелких зачастую проблема с родами. У моей левры родилось 3 щенка, вес 200, 250 и 300 гр.!!! При этом она сама весит 6 кг, от силы 6,5!!! Правда проблем при родах не было! ТТТ! Вообще! Я даже руки не запачкала! Трёх щенков мы родили за 1,5 часа.
shark пишет:

цитата:

самые правильные пропорции (такие, какие будут у взрослой собаки) в 3 недели.

Спасибо! Буду знать!!!
shark пишет:

цитата:

Бордосы, например, родятся порядка 200 г.,

Странно. Нем. доги тоже, очень позднего развития, но щенки у них рождаются по 800-1000гр, и более.

 Отправлено: 06.07.08 13:48. Заголовок: Возврвщаясь к теме о..

Возвращаясь к теме описания уиппета. Вот вам новый объект для описания. Ундина Великолепная. (Уна). Возраст 1год и 1 месяц, окрас - изабелла. Даю разные ракурсы.















Жду описаний!!!

 Отправлено: 06.07.08 15:36. Заголовок: Вы знаете... Я ожида..

Вы знаете... Я ожидала худшего Вы ее так описывали. Вполне симпатичная. Ее перед мне очень нравится.
Но для меня не хватает элегантности. Длинной шеи и прочего, присущего американцам.

 Отправлено: 06.07.08 15:52. Заголовок: Рузеля Да, она груб..

Рузеля
Да, она грубовата, больше в кобелином типе и в европейском. Я сама больше американский тип люблю. Ну а описывала .... я ж вижу её недостатки. Но подожду описаний. Потом расскажу то, что вижу в ней сама, и хорошего, и плохого. А так да, симпатичная. В жизни она лучше, то ли не фотогеничная, то ли просто обаятельная и харизматичная, что кажется лучше, чем на фото. Я так и не поняла. (???).
Девушки!!! Жду подробных описаний. плиззз ...

 Отправлено: 06.07.08 18:58. Заголовок: Елена пишет: При хо..

Елена пишет:

цитата:

При хорошо (ярко,чётко) выраженной холке собака будет высокоперёда всегда! Независимо от того, присуще это её породе, или нет. Как правило такая холка у собак квадратного формата (доберман, боксёр и .т.п.). При заметной холке линия верха более горизонтальна, при этом круп либо прямой, либо несколько выпуклый, формат может быть разный,, от квадратного до растянутого (ротвейлер, немецкий дог, нем. овчарка). Насколько я разобралась со стандартом некоторых борзых, то холка определена, но не особо выражена. В моём понятии,как эксперта 2 гр. это значит, что визуально холка видна, но не "торчит" над линией спины, далее идёт прямая спина, плавно переходит в напружину или степь (поясница+круп), круп плавно опускается к довольно низко посаженному хвосту.

Большое спасибо. Лена! Вот такого описания линии верха ( и в том числе того что мне было интересно-холки) я хотела услышать от эксперта. У вас отличные знания анатомии собаки. Побольше бы таких экспертов.
А где вы учились и у кого, если не секрет ?
По Уне могу сказать, корпус мне понравился, хотелось бы большей длины бедра, длины плеча, и чуть большего угла плече-лопат.соединения. Для суки более изящную голову и изящную шею ( а нет ли у нее подвеса?)
а типы американский и европейский- это опять же отдельная тема, можно поговорить об этом.
среди собак обоих типов присутствует в равном количестве и элегантность и загруженность.