Отправлено: 17.02.09 16:10. Заголовок: Вязка для здоровья

http://doggi.ru/forum/33-3988-1
Прочитайте! Очень смешно, грустно и жизненно.

 Отправлено: 01.12.09 12:03. Заголовок: Ната Ок, можно не ..

Ната

Ок, можно не про него, есть еще другие стандартного роста уиппеты, которые отлично работают в поле - как в Украине, так и в России (хотя мы не о странах вроде, а о росте и взаимосвязи роста с рабочими качествами...). Про сук, у которых есть "все рабочие крови Украины" - не совсем поняла о чем это...

В одиночку не так уж много уиппетов берет зайца весом в 5 кг ))) Даже среди уиппетов, рост которых выше стандарта.

На всякий случай - я вообще не поклонник этих мероприятий - охоты с уиппетами и не фанат Товарища Сухова )) Все же уиппет хоть и может охотиться, но является больше спортивной чем охотничьей породой (ИМХО).

 Отправлено: 01.12.09 12:04. Заголовок: я могу объяснить пр..

я могу объяснить причину выбора для вязки кобеля крупного роста у охоников.
Крупному уиппету легче "воевать" с лисой и "удержать" (убить, словить и т.п.) зайца, который весит не 1 кг.
нежели уиппету в стандартном (47 см ) росте.

и опять же я согласна с Ната, за зверем побежить практически любой уиппет, но убить его сможет не каждый.
Проверено лично на своих собаках.

Может я не права в своих рассуждениях, охотничьего опыта у меня мало, а дискуссии я веду в окружение людей, которые держат псовых и хортых.

 Отправлено: 01.12.09 12:07. Заголовок: Простой вопрос... Ес..

Простой вопрос... Если надо чтобы собака ловила зверя, ЗАЧЕМ брать уиппета, можно же взять грея?

 Отправлено: 01.12.09 12:10. Заголовок: Sidewinder пишет: В..

Sidewinder пишет:

цитата:

Все же уиппет хоть и может охотиться, но является больше спортивной чем охотничьей породой (ИМХО).

Оля, ну каждый приоретает собаку относящуюся к 10 группе борзых для разных целей.
И есть уиппеты у которых в крови злоба к зверю, которые любят убивать. Звучит конечно очень кровожадно, но это так.
и это собаки совершенно милые в быту и в компании с другими собаками.
Поэтому одни сбрасывают этот накал страстей в спорте, а есть и любители охоты.

 Отправлено: 01.12.09 12:15. Заголовок: Sidewinder пишет: П..

Sidewinder пишет:

цитата:

Простой вопрос... Если надо чтобы собака ловила зверя, ЗАЧЕМ брать уиппета, можно же взять грея?

вчера как раз натолкнулась на интересную статью..
все-таки в ремонте оказывается есть свои плюсы: перебрали залежи на шкафу, нашли старые журналы "Охотничьи собаки"

так там есть мнение, что греи как раз больше спортивные собаки, чем увлеченные охотничьей страстью

поковыряюсь и осканирую завтра

 Отправлено: 01.12.09 12:18. Заголовок: Sidewinder пишет: м..

Sidewinder пишет:

цитата:

можно же взять грея?

Можно, но лучше хортую Но ведь суть вопроса не в этом ? И этот вопрос нужно оставить открытым, непосредственно для владельца этих собак. Я вот этим увлекаюсь, во первых: потому что мне это нравиться, во вторых: потому что нравиться это собакам: в третьих чтоб доказать что уиппеты тоже могут и чтобы у нас с мужем был возможен совместный отпуск со всеми шестью собаками

 Отправлено: 01.12.09 12:25. Заголовок: Sidewinder пишет: В..

Sidewinder пишет:

цитата:

Все же уиппет хоть и может охотиться, но является больше спортивной чем охотничьей породой (ИМХО).

Я полностью согласна Но ведь все-таки может ? Вот это и является самым интересным

 Отправлено: 01.12.09 12:30. Заголовок: Intriga пишет: И ес..

Intriga пишет:

цитата:

И есть уиппеты у которых в крови злоба к зверю, которые любят убивать. Звучит конечно очень кровожадно, но это так. и это собаки совершенно милые в быту и в компании с другими собаками.

Прям про моих У меня трем собакам очень нравиться убивать ( Гера, Тима и Митя ) они прям одержимы этой мыслью. Но при этом в быту совершенно милые собачки

 Отправлено: 01.12.09 12:36. Заголовок: Ната, воля ваша, но ..

Ната, воля ваша, но ответ ваш кажется мне мало связанным с моим вопросом.
Пример титулованного крупного кобеля вы мне сами привели -
цитата:

цитата:

самая титулованная собака России ( по рабочим/полевым дипломам ) это Рик Максимус, думаю его рост не для кого не секрет

Если по результатам бегов в классе выше стандарта посмотреть, найдутся и остальные два-три, недосуг искать.
То есть дефицита проверенных кобелей нужного роста у нас нет.

Мой вопрос был, напомню, какой смысл при отсутствии дефицита испытанных кадров использовать в разведении непроверенного кобеля.
Тем более если

цитата:

главное чтоб собака ЛОВИЛА, а не просто скакала за зайцем

И что я получаю в ответ?
Ната пишет:

цитата:

Ровно такой же, как вязать привезенных собак.

Извините, это не ответ на вопрос, а реплика в стиле "другие воооон чего - и то ничего". Мы вроде про охоту говорим. Причем здесь проблемы выставочного разведения?

Что касается использования уиппета на охоте, мне лично это кажется нецелесообразным. То ему трава высокая, то холодно, то кочки большие, то зайцы слишком крупные. про лис молчу... Для охоты, на мой взгляд, псовую надо брать или грея.
А страстью к убийствам уиппетовладельцев не удивишь...

 Отправлено: 01.12.09 12:47. Заголовок: Intriga Наташ, ска..

Intriga

Наташ, сканируй, размещай, интересно почитать!

Я не спорю, что уиппет МОЖЕТ охотиться, но, если так рассуждать, уиппет еще МОЖЕТ с успехом заниматься ОКД, ЗКС, и, не поверите - вейтпуллингом! Это тоже интересно! Не устаю говорить, что уиппет вообще собака универсальная, с ним можно заниматься любым видом спорта, охотой, и вообще уиппет - самая лучшая порода, с этим, думаю, никто не поспорит

Не кидайте помидорами, но... уиппет может заниматься тем, чем хочет его "занять" хозяин. Да, есть у собак разные задатки, но при желании развить их можно. Мне больше нравится чтобы мои собаки были "милые в быту" чем "кровожадные", хотя у них как раз есть в крови именно "злоба к зверю", но я НЕ хочу чтобы они убивали других животных, мне это не нравится и я не думаю, что мои собаки сильно страдают из-за того, что я им не даю опробовать на деле свои охотничьи инстинкты.

 Отправлено: 01.12.09 12:53. Заголовок: Sidewinder, присоеди..

Sidewinder, присоединюсь =) Пусть лучше собаки убивают мочалки, а зверей - жалко.

 Отправлено: 01.12.09 13:18. Заголовок: девчонки, я не буду ..

девчонки, я не буду сейчас пытаться опровергать ваши слова. У каждого есть право выбора.
Можно сказать, что жалко кролика в клетке и лису, бегущую мимо вас.И эта жалость пропадает,когда ты видишь как твои собаки гонять зверя.
Или пытаться убеждать вас, что эмоции от погони ни с чем не сравнимы.

это пустое....
меня только радует что охота с борзыми самая гуманная как в плане убийства зверя, так и в плане низкого процента поимки в отличии от охоты с ружьями.

Sidewinder пишет:

цитата:

Я не спорю, что уиппет МОЖЕТ охотиться, но, если так рассуждать, уиппет еще МОЖЕТ с успехом заниматься ОКД, ЗКС, и, не поверите - вейтпуллингом! Это тоже интересно! Не устаю говорить, что уиппет вообще собака универсальная,

Оля, тут рассуждай не рассуждай, а уиппет- порода "борзая" для охоты и отдельно спорта, а не служебная для ОКД и ЗКС....
можно научить всему угодно, но в крови не послушание на первом месте, а желание догнать и поймать.

 Отправлено: 01.12.09 13:59. Заголовок: Intriga Лучше и не..

Intriga
Лучше и не скажешь

А ключевой фразой темы вязок, роста, охоты и т. д. считаю
Intriga пишет:

цитата:

У каждого есть право выбора

 Отправлено: 01.12.09 14:32. Заголовок: Меня в сообщении г-ж..

Меня в сообщении г-жи Иней возмутила фраза

Иней пишет:

цитата:

выбора у нас тоже нет

тем более

Ната пишет:

цитата:

Ольга занимается борзыми побольше Вашего совместного, это точно !

Как так? Выбора нет, так давайте вязать соседским, не взирая ни на что?

Знаю я "заводчицу", которая с лозунгом "выбора-то нету" вяжет сначала брата с сестрой, а потом кобелем из этого помета его же мать вяжет... При этом бьет себя кулаком в грудь, что она с породой Х уже более 15-ти лет и за это время 5 Чемпионов России вырастила (порода без рабочих испытаний).

Меня подобные методы подбора пар удручают. В любой породе. Не только в уиппетах.

 Отправлено: 01.12.09 14:40. Заголовок: Так может, пора уже ..

Так может, пора уже вопрос о внесении изменений в стандарт поднимать? А-то ж вона... неудобно охотиться с мелокрослыми уиппетами... Надо или уиппета-переростка...или грея-недомерка...

 Отправлено: 01.12.09 15:03. Заголовок: Вообще, целиком подд..

Вообще, целиком поддерживаю Ольгу, Sidwinder... Мне приятнее доказывать, что мои уиппеты могут и БХ, и питч*гоу, и фрисби, и цирковуху... и вообще быть очень быстрыми собаками-компаньонами.

Я не позволю своим собакам убивать. И не надо мне про страсть погони... И про ни с чем не сравнимое удовольствие.

Видела. И как овчарки кошек давят видела. Есть у меня в доме такая овчарка... Думаю, поступает с ними столь же гуманно, что и борзые с зайцем. Но зрелище... А выхаживать кошку после такого... ваще сомнительное удовольствие...

Не...я даже в стандарт заглянула...нету там про охоту... Спорт есть...так он разный... Дались вам эти ОКД-ЗКС... есть и другие спортивные собачьи дисциплины... бега в том числе.


Не... Я слышала/читала трогательные рассказы о том, что "один на один с природой"... "ни с чем не сравниться"... "выходишь на равный поединок" (ну-ну...с ружжом или со сворой собак)... Каждому свое, конечно...

Но и тыкать в 10-ую группу мне не надо. Да борзая. Со всеми положенными инстинктами. Даже мочалку "убивают". Ничего иного убить я им не позволю.

И вообще... Наталья! Ты ж в городе живешь? Ты собак вообще с поводка не отпускаешь? Раз с послушанием у них не лады? Послушание для городской собаки, а в некоторых вопросах и полное подчинение, это даже не прихоть хозяина, это - вопрос жизни и смерти. Для собаки, живущей в городе. Из ЛЮБОЙ группы ФЦИ.

 Отправлено: 01.12.09 15:23. Заголовок: Мдя девушки, кого к..

Мдя девушки, кого куда
Неее, второй круг я не выдержу

Рузеля, никто не мешает тебе поступать так как считаешь только ты, разве это сложно прочитать? Каждый волен заниматься тем, чем ему интересно Никто тебе не запрещал заниматься ОКД ? Хотя я например, после недавнего времени, категорически против занятий ОКД с любыми борзыми ! Я просто к тому, что нужно быть корректней и не высказывать свое мнение, если его никто не спрашивает. Ирина Кралько спросила... - ей вы уже давно ответили, Иней вас ни о чем не спрашивала, так что будьте благоразумны и сдерживайте свои мнения и советы.
И вообще, скоро все поголовно будут ходить в городе на поводках, поэтому вопрос жизни и смерти, сам собой отпадет

 Отправлено: 01.12.09 15:40. Заголовок: Ната я что-то кому-т..

Ната я что-то кому-то запрещаю? Где? Когда?

Чего-то не приемлю... Чего-то не понимаю и не собираюсь понимать... но НЕ ЗАПРЕЩАЮ. Ибо права такого не имею. А вот высказать свое мнение, да на общественном форуме - право имею. Им и пользуюсь.

Что такого страшного усмотрели в ОКД? В самом нормативе, а не в методах дрессировки?

Пы. Сы. Поводки не замена послушанию...

 Отправлено: 01.12.09 15:53. Заголовок: Рузеля пишет: А во..

Рузеля пишет:

цитата:

А вот высказать свое мнение, да на общественном форуме - право имею

Безусловно, но что ты этим изменишь ? Или что ты изменила с той заводчицой ? НИЧЕГО !!!
Или нравится сам процес переливание из пустого в порожнее ?!

Рузеля пишет:

цитата:

Что такого страшного усмотрели в ОКД?

Это отдельный разговор. Но если коротко, то я считаю , что в самом ОКД ничего плохого нет, но психологию именно борзой оно ломает. После него борзая, перестает быть борзой, а становиться просто собакой, пускай и супер послушной.

 Отправлено: 01.12.09 16:01. Заголовок: Рузеля пишет: Знаю ..

Рузеля пишет:

цитата:

Знаю я "заводчицу", которая с лозунгом "выбора-то нету" вяжет сначала брата с сестрой, а потом кобелем из этого помета его же мать вяжет... При этом бьет себя кулаком в грудь, что она с породой Х уже более 15-ти лет и за это время 5 Чемпионов России вырастила (порода без рабочих испытаний).

я уверена, что не только ты знаешь таких заводчиков.
И если говорить откровенно, даже участвующие в этом форуме заводчики "не понимают и не одобряют" вязки друг друга.
и особенно пристально рассматривая потом выросших щенков.
мы просто опять возвращаемся к тому с чего начали, что у каждого имеющего суку своя программа в голове или свои мысли по ее использованию.
И он имеет на это полное право, как бы мы негодовали и не пытались его переубедить что его действия неверные.
В данном случае в этой теме каждый кто задавал вопросы, хотел услышать основание вязки.

Рузеля пишет:

цитата:

И не надо мне про страсть погони... И про ни с чем не сравнимое удовольствие

цитата:

Видела. И как овчарки кошек давят видела

цитата:

Но и тыкать в 10-ую группу мне не надо

еще раз подчеркиваю.... у каждого владельца есть право видеть свою собаку в том направлении в каком он хочет.
Буть то выставки, разведение, спорт, дрессировка или охота.
Я лишь хотела напомнить о предназначении борзой. И даже если про охоту ничего в стандарте не написано, в основу породы были заложены именно породы для охоты.
Видеть немецкую овчарку на курсинге нелепо, ХОТЯ некоторые бегают ради развлечения.
И никто тебе не тыкает 10 группой и ОКД.... хочешь обучай!

если у тебя такие негативные эмоции вызывают рассказы об охоте уиппета, то может быть у меня такие же эмоции вызывает уиппет и ОКД.
Но я же не упрекаю тебя в этом.

Да, живу в городе, хожу со всеми собаками на поводке, потому как слева и справа дороги. А в парках выпускаю свободно и голова на 360 градусов. Потому что они могут банально погнать летающую бумажку.

Я думаю, нужно прекращать эту дискуссию.
а то Ирина Кралько уже оказывается невольно "крайней" в разгорающемся споре, поскольку завела эту тему.